PDA

Просмотр полной версии : Персики и нектарины. Сорта, общая агротехника


Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

lyulik
27.01.2010, 15:39
Ну а лутше конешно сразу косточкой на постоянное место:smiling:, но не всегда так получается, косточки обычно прорастают там где хотят, а не там где их саджают:lol2:.

У нас так и получилось лет 10 назад кто-то из детей (приходили знакомые)кушали персики и выкинули косточку в огород, так вот, сейчас на этом месте растет чудесное дерево-персик. Персики не очень крупные, но очень сладкие. Сейчас уже, после прочитанной информации с форума, стало все понятно, как и почему с косточки такое получилось:). Покупали саженцы, ни один не приживался. Сейчас у меня в саду один крохотный пытается, посмотрим что получится после "глобального потепления", сейчас у -12, а ночами еще холоднее, было -27... Хорошо, что много снега, земля укрытая...:)

Шева
27.01.2010, 16:11
У нас так и получилось лет 10 назад кто-то из детей (приходили знакомые)кушали персики и выкинули косточку в огород, так вот, сейчас на этом месте растет чудесное дерево-персик. Персики не очень крупные, но очень сладкие. Сейчас уже, после прочитанной информации с форума, стало все понятно, как и почему с косточки такое получилось:). Покупали саженцы, ни один не приживался. Сейчас у меня в саду один крохотный пытается, посмотрим что получится после "глобального потепления", сейчас у -12, а ночами еще холоднее, было -27... Хорошо, что много снега, земля укрытая...:)

Привитые могу посоветовать выращивать в укрывной форме - видел у садовника знакомого - выращиваеться разлогим кустом - 2-4 ветки разгибаються в разные стороны горизонтально и на зиму пригибаеться к земле, а летом немного подымаються. Со временем скелетные ветки пока не сильно огрубели заменяются однолетними (через 1-2-3 года), укрываеться камышом, соломой, пленкой и тд по типу винограда, если есть снег - можно набросать и его сверху.
Подробности я уже не помню, но так он выращивал какой то южный очень теплолювый сорт - остальные типа киевского раннего выращивает неукрывным. И вобще для персика главное защита от болезней и обрезка вовремя, морозостойкость какая уж есть:unknw: такая и есть, но она компенсируеться быстрой спосоностью к востановлению после морозных зим и к плодоношению на однолетнем приросте:smiling:.

Борис12
27.01.2010, 16:18
Здравствуйте!а кто-нибудь инжирные персики выращивал из косточки?летом прикопал в вазон с инжиром косточки персика инжирного-сейчас взошло нечто..бум посмотреть что получится))

oksanash
27.01.2010, 16:26
Привитые могу посоветовать выращивать в укрывной форме - видел у садовника знакомого - выращиваеться разлогим кустом - 2-4 ветки разгибаються в разные стороны горизонтально и на зиму пригибаеться к земле, а летом немного подымаються.
Единственное замечание - только на задерненной земле или хорошо замульчированной. Иначе, плоды будут в грязи после первого же дождя...:(

Михаил
27.01.2010, 16:39
Здравствуйте!а кто-нибудь инжирные персики выращивал из косточки?летом прикопал в вазон с инжиром косточки персика инжирного-сейчас взошло нечто..бум посмотреть что получится))

У меня есть опыт выращивания персика (не инжирного) из косточек Чаще всего результат - совсем другие качества. И вкус другой, и окраска, и сроки созревания меняются. Но ни разу не было, что бы качество было плохое. На фотографии сорт Сочный, у нас созревает в середине июля. На втором фото сеянец Сочного созревает в сентябре, с отличными вкусовыми качествами.

Борис12
27.01.2010, 16:43
Хорошо бы был положительный результат-просто интересно как эти уродцы(инжирные)передают наследственные признаки формы-у них ведь даже косточка другая-круглая и мелкая..решил потом привить этот сеянец инжирного на обыкновенный.

Valery
03.02.2010, 14:43
Сегодня ходил в огород сфоткал персики - http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=797&pictureid=12736&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=797&pictureid=12736)скажу что мороз сделал свое дело!!!

Думаю, що висновки щодо пошкоджень персика морозом ще робити зарано. Візуально зараз щось визначити буде досить складно, повна клінічна картина пошкоджень проявиться лише в кінці березня - початку квітня, тоді і висновки зробимо.
Теоретично генеративні бруньки персика витримують короткочасне зниження температури повітря до -28С, а морозостійкість вегетативних бруньок та однорічних гілок - на рівні морозостійкості південних сортів яблуні (-30-33С (тимчасово)) і ще слід врахувати, що в січні персик знаходився в стадії глибокого спокою, так що можливо і наслідки не будуть такі катастрофічні.

Олег Мармута
03.02.2010, 15:52
а кто-нибудь инжирные персики выращивал из косточки?летом прикопал в вазон с инжиром косточки персика инжирного-сейчас взошло нечто..бум посмотреть

Нет, не выращивали. Но, как правило, персик лучше сохраняет свойства материнского сорта, чем другие плодовые, по крайней мере, чем привычные нам культуры.
Так что, совсем не исключено, что вырастет у вас блюдчатый персик.
Я бы хотел себе завести, но пока саженцев не могу найти. А жаль - я на таких персиках вырос...

Борис12
03.02.2010, 16:05
Я бы хотел себе завести, но пока саженцев не могу найти
Олег-неужели не продают плоды-попробовали бы тож эксперимент провести-и прививкой потом на обыкновенный.. чё время терять..

Елена Михайловна
03.02.2010, 17:25
В этом году посадила в грунт немеренное количество косточек плоских инжирных персиков(покупали на рынке),результат будет весной.Кажется,что корнесобственные лучше переносят морозы,но и с прививкой можно экспериментировать,и на персике ,и на нектарине!:smiling:

Георгий_Ник
04.02.2010, 09:39
В этом году посадила в грунт немеренное количество косточек плоских инжирных персиков

Косточки персиков и нектаринов прорастают в течение 2-х лет т.е. в первый год может дать всходы лишь несколько косточек, а на второй год обычно прорастает большее количество. Из личного опыта, из 50 высеянных в грунт осенью косточек нектарина на первый год проросло лишь 7шт, на второй 25шт.

Михаил
04.02.2010, 11:11
Я бы хотел себе завести, но пока саженцев не могу найти. А жаль - я на таких персиках вырос...
Да и мне не встречались. Попробовать бы из косточек, (нектарины же при посеве дают 40%-50%) да и косточек инжирного взять негде.

List58
04.02.2010, 17:51
Кто ближе к Херсону. Инжирный персик можно купить 2 км от Херсона частный питомник. Цена 50 грн.
тел.(0552) 36-12-18
066) 42-56-502
(096) 58-84-704

Камилла
07.02.2010, 22:50
Это скорее исключение, чем правило. Если бы все было так просто, то все бы косточками размножали и персики и абрикосы, пусть и дольше на год-два ждать, зато гарантированный результат...
У меня на даче на ряду с сортовыми персиками растет персик из косточки - самый сочный из всех,сок течет по рукам и вкусный,тает во рту,но есть конечно вкуснее сорта(например Память Шевченко), хотя по размерам всего 60-80 г,курчавостью не болеет. Нет необходимости брызгать его.В этом году впервые за 10 лет прихватила мучнистая роса.Отказываться от него не собираюсь. И в таких персиках есть своя прелесть.:ok:

PIlot_Oleg
08.02.2010, 00:37
хотя по размерам всего 60-80 г,
А Вы попробуйте оставить на этом сорте из всего обилия цветков при цветении всего процентов 30-думаю тогда плоды будут весом грамм по 120-150.Не пробовали так? И что за сортовые сорта у Вас растут,если не секрет?

Камилла
08.02.2010, 11:50
А Вы попробуйте оставить на этом сорте из всего обилия цветков при цветении всего процентов 30-думаю тогда плоды будут весом грамм по 120-150.Не пробовали так? И что за сортовые сорта у Вас растут,если не секрет?
Киевский ранний, Память Шевченко.Редхейвен и Рилайнс (продавец заверил ,что это персик , а не нектарин) молодые деревья,которые в этом году должны дать первый урожай. Что ожидать после таких морозов, не знаю.Прогноз - 80% гибели цветочных почек на косточковых.Если нормально перезимуем - попробую провести эксперимент.

Удачникъ
08.02.2010, 23:27
У мене або сіянці з кісточок, або щеплені на аличі(так продавець казав).
У аличі крихката деревина з годом зламається. не раджу, краще на абрикос, або взяти кісточок персіка и посадовить
---
позже сообщение дополнено:
---
С нашим рискованым земледелием давно убедился, что привитые персики долго не живут, вымерзают, поэтому и сажаю косточкой (поработал пчелой, замаркировал плоды, косточки собрал) и потом занимаюсь (по опыту у персика длительная стратификация) после посадки в саду всходы на второй год. По этому стратифицирую дома.
---
позже сообщение дополнено:
---
Кто ближе к Херсону. Инжирный персик можно купить 2 км от Херсона

А что это за фрукт? Инжирный персик, Персиковую сливу знаю, Инжир знаю Расскажите пожалуйста.

Михаил
09.02.2010, 07:58
А что это за фрукт? Инжирный персик, Персиковую сливу знаю, Инжир знаю Расскажите пожалуйста.
Персик ферганский - по биологическим свойствам близок к персику обыкновенному. Распространён в Ферганской долине и в Китае. Плоды по форме напоминают репу, в них высокое содержание сахара, поэтому их часто называют инжирными, медовыми

electro51
10.02.2010, 23:25
Два года назад привил на порослевой отводок от корня абрикоса(Краснощеков,дереву 7 лет)почку персика.По-моему сорт Московский.Прививали 10 почек-принялись устойчиво 2,оставил для дальнейшего роста одну.Почка привита на высоте 60 см от грунта.За два года персик вымахал высотой до 3 метровЮс крепкими скелетными ветвями.За сезон обрезал его 3 раза.После 3-й обрезки остались скелетные ветви с крепкими годичными прироставми на плодоношение в 2010 году.Ничем его за 2 года не опрыскивал.Решил посмотреть как он себя поведет.За 2 года-ни одного листочка не закурчавилось.По весне понятно для профилактики проведу обеззараживание ствола и веток.Посмотрим,что он выдаст.

Я думаю, что если бы он рос в персиковом саду или хотя-бы вблизи других персиков, то Вы бы уже спрашивали как и чем его можно (или нужно) обработать от этой болезни
---
позже сообщение дополнено:
---
Персик ферганский - по биологическим свойствам близок к персику обыкновенному. Распространён в Ферганской долине и в Китае. Плоды по форме напоминают репу, в них высокое содержание сахара, поэтому их часто называют инжирными, медовыми

У меня есть два сорта этого персика: Репка и Бельмандо. Где берут другие сорта - хотел-бы сильно узнать.

Basilevi4
11.02.2010, 01:21
Персик сорт Адагумский.

видео http://krasnodar.rfn.ru/v/7633.asf

Между водами Черного и Азовского морей расположился персиковый сад


Фруктовая коллекция раскинулась на узкой полоске земли в поселке Кучугуры. С одной стороны - до него нет и километра - Азовское море. С другой - чуть подальше - залив Черного моря. Именно этому удачному расположению персиковые сады обязаны своей плодовитостью и неизменным разнообразием. Алла Бабенкова, глава крестьянско-фермерского хозяйства, рассказала: "Есть у нас персик адагумский. До полутора килограммов был в прошлом году плод. Как булка хлеба размером. Но его выращивать в промышленных масштабах нельзя". Тара для него не предусмотрена, а без нее "он давит сам себя".

Собственную коллекцию персиководы выращивают не только для себя. Местные фрукты можно встретить и в средней полосе России. Причем иногда под кубанские персики маскируются даже заморские собратья. "Мы встречаем в Анапе, в Геленджике такие персики. И иногда видим, что турецкие и греческие упакованы в нашу упаковку. Выдают себя за нашу продукцию. Это, конечно, приятно", - делится Федор Бабенков, руководитель крестьянско-фермерского хозяйства.

Такое обилие сортов - а их в кучугурских садах около тридцати - это не только страсть к коллекционированию. A еще и практический расчет. Деревья плодоносят все лето - с середины июня по середину сентября. Алла Бабенкова объяснила бесперебойного процесса: "Один сорт мы убираем, второй идет навстречу. Сейчас нектарин на подходе. После них - белый лебедь. После него – никитский".

В этом году урожай персиков побил все рекорды, говорят садоводы. Что, впрочем, не мешает им задумываться над пополнением коллекции. Кстати, пара сортов - уже на примете.

Олег Мармута
11.02.2010, 15:47
С одной стороны - до него нет и километра - Азовское море. С другой - чуть подальше - залив Черного моря.

Знаю я Кучугуры. Где там "километр... и чуть дальше"... Отзалива до лимана самое меньшее - км 6-7.
Про персик "Адагумский", конечно, интересно. Но раньше я не слышал про такой сорт. Адагум - это типа поселка, вернее, хутора - в Крымском районе Кубани. А в Крымске расположена опытно-селекционная станция. Может, отуда след?
Но про полтора килограмма - тут я не знаю. Что-то сомнение берет.

Виталий Дощук
11.02.2010, 19:35
Знаю я Кучугуры. Где там "километр... и чуть дальше"... Отзалива до лимана самое меньшее - км 6-7.
Про персик "Адагумский", конечно, интересно. Но раньше я не слышал про такой сорт. Адагум - это типа поселка, вернее, хутора - в Крымском районе Кубани. А в Крымске расположена опытно-селекционная станция. Может, отуда след?
Но про полтора килограмма - тут я не знаю. Что-то сомнение берет.

Я в интернете видел эту передачу. (Она где-то в инете записана, но я не сохранил адреса) Но персика не показали (Наверное он перед приездом операторов разползся под своим весом в желудках авторов:smiling:)

Basilevi4
11.02.2010, 19:58
Я в интернете видел эту передачу. (Она где-то в инете записана, но я не сохранил адреса) Но персика не показали (Наверное он перед приездом операторов разползся под своим весом в желудках авторов:smiling:)

Фермерское хозяйство Бабенкова опекает лично .gavrish.ru/pitomniki/krimsk/assortment.phpА.В. Проворченко, так что о достоверности приведенных фактов можете не сомневаться. На базе этого хозяйства часто проводят различные семинары для садоводов, мой сын там бывал.
Разжиться там саженцами или черенками не реально.
Правда, осенью два саженца этого сорта мы приобрели у одного персиковода-любителя, пока они в прикопе до весны.
Как себя покажут у нас, пока не знаю, но со слов персиковода-любителя, на его участке наибольшие плоды этого сорта при обычной агротехнике, были около 350 - 400 грамм

Andrii
11.02.2010, 20:09
А вы уверены что они еще в прикопе? :smiling

Че_Хонте
11.02.2010, 21:30
Как себя покажут у нас, пока не знаю, но со слов персиковода-любителя, на его участке наибольшие плоды этого сорта при обычной агротехнике, были около 350 - 400 грамм
Такие сорта есть и их немало.
http://i066.radikal.ru/0808/ef/21ffee9e0bdet.jpg (http://i066.radikal.ru/0808/ef/21ffee9e0bde.jpg)
Масса персиков 250-320 грамм. Агротехника обычная, деревья старые, несколько лет за ними не ухаживали и тем не менее урожай неплохой.Но без ручной нормировки получить крупный персик нереально.Про персик в полтора кило - это какой получается размер ? Как дыня ?

PIlot_Oleg
11.02.2010, 22:33
Я думаю, что если бы он рос в персиковом саду или хотя-бы вблизи других персиков, то Вы бы уже спрашивали как и чем его можно (или нужно) обработать от этой болезни

Поживем - увидим.У меня был несколько лет назад какой-то персик который регулярно вымерзал и снова шел от корня.Так у него курчавость зашкаливала.Я впоследствии из его ствола топорища для топора сделал.Отличная древесина.А этот пока тьфу-тьфу-тьфу..Скорее просто сорт устойчив к курчавости.Весна покажет результат.

electro51
11.02.2010, 23:58
Поживем - увидим.У меня был несколько лет назад какой-то персик который регулярно вымерзал и снова шел от корня.Так у него курчавость зашкаливала.Я впоследствии из его ствола топорища для топора сделал.Отличная древесина.А этот пока тьфу-тьфу-тьфу..Скорее просто сорт устойчив к курчавости.Весна покажет результат.

На счет топорища-вроде полезная вещь (веселый вы человек), а вроде и жалко. Дело в том, что у меня тоже бывало-до 2-х лет персики не болели, ну а потом как всегда.
---
позже сообщение дополнено:
---
Пожалуйста подскажите, у кого растет сорт персика "Ореховый", желательно не менее 3-х лет, по возможности поближе к Запорожской области? Может у кого есть на продажу саженцы? Буду очень благодарен.

electro51
14.02.2010, 05:33
Кто ближе к Херсону. Инжирный персик можно купить 2 км от Херсона частный питомник. Цена 50 грн.
тел.(0552) 36-12-18
066) 42-56-502
(096) 58-84-704

По вопросу приобретения инжирных сортов персика я понял, спасибо. А вот вы 15.01.2009г. делали заметку про: "Ангел ( иногда называют Небесный Ангел). Является новой формой персика, который отличается по форме плодов" - этот где взять и какие у него характеристики?

List58
15.02.2010, 17:45
По вопросу приобретения инжирных сортов персика я понял, спасибо. А вот вы 15.01.2009г. делали заметку про: "Ангел ( иногда называют Небесный Ангел). Является новой формой персика, который отличается по форме плодов" - этот где взять и какие у него характеристики?
Здесь можно (http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.daleysfruit.com.au/forum/angel-peach-tree-heavenly-sweet/&ei=VGt5S-beGZmwnQPqw8HKCQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CBEQ7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3DPeach%2BHeavenly%2BAngel%26hl%3Dru%26 sa%3DG)

PIlot_Oleg
15.02.2010, 18:06
Судя по фотографиям плодов "Ангела"-вид совсем не красивый.Как на меня-даже не приятный.Не знаю,что там за вкус-но я бы его не купил из-за одного вида.Это мое личное мнение.

electro51
16.02.2010, 04:37
Судя по фотографиям плодов "Ангела"-вид совсем не красивый.Как на меня-даже не приятный.Не знаю,что там за вкус-но я бы его не купил из-за одного вида.Это мое личное мнение.

Вид наоборот мне нравится. Большая схожесть на инжирный персик. Но у него еще более ярко выраженная окраска и он не только плоский, а еще какой-то угловатый. Жалко непонятные характеристики. Вопрос только -как же его приобрести, если единственный адрес очень далеко. Да и посмотреть бы в живую.

Олег Мармута
16.02.2010, 09:04
Судя по фотографиям плодов "Ангела"-вид совсем не красивый.Как на меня-даже не приятный.Не знаю,что там за вкус-но я бы его не купил из-за одного вида.

А мне на вид понравился.
Опять же, откусывать от него удобнее, чем от круглого. Мало ли, насколько у кого рот открывается ;)
А на вкус... Персик - это персик. Культурный персик всегда достаточно вкусный, если выращен в нормальных условиях (просьба не вдаваться в нюансы вкуса).
Мне лично невкусные персики попадались только на рынке, когда край нужно было купить, а продавались рано снятые, и еще пару раз ел невкусные сеянцевые в посадках, где они, перегруженные, жестоко страдали без воды :(

PIlot_Oleg
16.02.2010, 10:38
Олежка - на вкус и цвет...)))Тут уж у кого как))Я люблю законченные правильные формы,самолет например)))А тут что-то неформально-абстрактное))Кому-то нравится Рембрандт,а кому-то импрессионисты))

Виталий Дощук
17.02.2010, 13:43
А кто что думает об укрывных (в период возвратных заморозков под пленку) персиках?

Ivann
17.02.2010, 14:45
У меня персик под возвратные попадает не часто. Может раз-два на 8-10 лет. Пару лет назад Памяти Родионова перенес возвратные практически без потерь. На остальных были единичные плоды...
Читал, что в Англии на абрикосовые деревья в случае возвратных заморозков особо усердные любители накидывают большие(лучше гигантские) ПЕ мешки. Хлопотно однако!!! Также читал про выращивание персика в больших кадках. Чуть морозец - на тачку и в теплый сарай!
По мне - лучше пусть растут, как растут. А подстраховаться можно ну хоть яблоней.:smiling:

Михаил
17.02.2010, 14:56
А кто что думает об укрывных (в период возвратных заморозков под пленку) персиках?

Плёнка всегда - спорно.
Потому что результаты могут быть очень разными, даже на одном участке, в одно и тоже время.

electro51
17.02.2010, 15:02
Плёнка всегда - спорно.
Потому что результаты могут быть очень разными, даже на одном участке, в одно и тоже время.

Сад интенсивной технологии.
Сегодня

Михаил
17.02.2010, 15:17
Сад интенсивной технологии.
Сегодня

Выращивать в теплице и укрыть плёнкой на время возвратного заморозка, две абсолютно разные технологии

electro51
17.02.2010, 15:31
Выращивать в теплице и укрыть плёнкой на время возвратного заморозка, две абсолютно разные технологии

Извините Михаил,Я думал, что вопрос был такой - "А кто что думает об укрывных (в период возвратных заморозков под пленку) персиках". Наверно я не понял о чем идет речь.

Виталий Дощук
17.02.2010, 16:14
Извините Михаил,Я думал, что вопрос был такой - "А кто что думает об укрывных (в период возвратных заморозков под пленку) персиках". Наверно я не понял о чем идет речь.

Сергей, я просто не нашел способа, как "перекинуть" разговор с "Сад интенсивных технологий", на "Персики..". Хочется у "персиководов" узнать мнение о Вашей теплице. Я так понимаю что она под пленкой?

electro51
17.02.2010, 18:08
Сергей, я просто не нашел способа, как "перекинуть" разговор с "Сад интенсивных технологий", на "Персики..". Хочется у "персиководов" узнать мнение о Вашей теплице. Я так понимаю что она под пленкой?

Незачем извиняться, я сам еще не умею им пользоваться.

Виталий, я повторяю,это у меня не теплица, это арочное укрытие, можно сказать балаган,т.к.:
1.Отсутствие обогрева;
2.Предназначено только на время непогоды (предохраняет только от временных заморозков града и ливней);
3.Просто не успеваем их закрывать-открывать (лень) снимать;
4.Сейчас персики у меня стоят под снегом.

Попрошу не путать с теплицами

Нет больше вопросов для дискуссии в этой теме?
Пожалуйста, прочитал изложенное в теме «Персики и нектарины» и кое в чем не согласился. Мое несогласие в некоторых вопросах вы сразу увидите в написанном, заметки из моей практики! Начал я свое любимое увлечение после случайно прочитанной статьи лет 10 назад, о том, что пожилой человек продолжал выращивать персики своего отца, т.е. деревьям было от 40-70 лет, вся его практика сводилась к обычной технологии выращивания, кроме некоторых отличий, а именно: долгая формировка кроны в виде куста, вследствие чего усиливалась корневая система дерева, усиленной и точной нормировки урожая ежегодно и обрезки (обломки) не менее 4-х раз за год.
Начал я с прививки, т.к. это было дело уже в июне, то я не стал ждать до осени и попрививал все большие отростки от старых деревьев персика, абрикоса и сливы. Веточки брал у друзей соседей, у кого лучше был персик (денег не было, знаний тоже, только сильное желание.) К сегодняшнему удивлению , почти все принялось и пошло расти. На осень я их высадил на постоянное место, Пообрезал я их сразу после посадки , оставив только по 3-4 почки на 3-х веточках.На зиму стволы обмотал старыми мешками и насыпал холмики земли. На следующий год, осенью ниже оставленных веток отбили еще ниже ветки. В общем так я их резал 2-3 года, пока у меня разветвления не начались на уровне земли, старался выводить формировку по будущую «чашу» (что такре чаша в то время не знал). Акцентирую внимание, что нижние ветки всегда отбивали на следующий год после обрезки основной массы верхних ветвей. На зиму после обрезки я опрыскивал раствором извести и слабым добавлением медного купороса, это делалось для защиты почек от оттепелей и сильных морозов а также веток для постепенного привыкания к понижению температуры. В зимние окна (оттепели) я всегда опрыскиваю раствором медного купороса, а в начале распускания почек Хорусом (или др. фунг-ми.). 2-ю обрезку выполняю весной когда происходит начало цветения. 3-я у меня продолжается до середины мая и четвертая в июне для лучшего проветривания и окраски плодов. Полив у меня капельный. Летнее опрыскивание делаю для профилактик по уничтожению всяких сосущих и грызущих с добавлением фунгицидом. В первый плодоносный (4-й настоящий) год оставляю не более 1 кг персиков, на 2-й не более 10 кг ну а на 3-й стандарт 25-40 кг. Посадка персиков у меня:
- в открытом грунте – 3мх3м;
- в закрытом грунте -2мх1,5м.
Если у кого имеются вопросы или замечания, пожалуйста (кроме моих грамматических ошибок), я специально хочу услышать ваше мнение!
С уважением ко всем Сергей

Михаил
20.02.2010, 08:20
Начал я свое любимое увлечение после случайно прочитанной статьи лет 10 назад, о том, что пожилой человек продолжал выращивать персики своего отца, т.е. деревьям было от 40-70 лет,
Трудно в это поверить! Просто невероятно, что бы персик жил 40 лет, а 70...! Может быть, всё таки, эти деревья, через некоторое время обновлялись, то есть срезались на уровне почвы и из порослевых побегов формировалось новое дерево? Но это возможно лишь тогда, когда дерево корнесобственное, или же место прививки должно быть ниже уровня почвы...

electro51
20.02.2010, 10:55
Трудно в это поверить! Просто невероятно, что бы персик жил 40 лет, а 70...! Может быть, всё таки, эти деревья, через некоторое время обновлялись, то есть срезались на уровне почвы и из порослевых побегов формировалось новое дерево? Но это возможно лишь тогда, когда дерево корнесобственное, или же место прививки должно быть ниже уровня почвы...

Вполне с вами согласен, тяжело в это поверить. Может они и обновлялись, может и перепрививались, ведь этого не доказать, но факт есть факт - персиковый сад может долго расти. Все равно мы не устаим перед перепрививкой дерева если появляются новые и намного перспективные сорта по плодоносности. Хотим хорошие урожаи - необходим соответствующий уход и внимание.
С уважением Сергей!

Нина Алексеевна
20.02.2010, 12:04
Акцентирую внимание, что , а в начале распускания почек Хорусом (или др. фунг-ми.). 2-ю обрезку выполняю весной когда происходит начало цветения. 3-я у меня продолжается до середины мая и четвертая в июне для лучшего проветривания и окраски плодов. Полив у меня капельный. Летнее опрыскивание делаю для профилактик по уничтожению всяких сосущих и грызущих с добавлением фунгицидом.
С уважением ко всем Сергей

А можно здесь подробнее
что значит" ....нижние ветки всегда отбивали на следующий год после обрезки основной массы верхних ветвей."
Что обрезаете-удаляете во 2 3 и4 обрезку. Пожалуйста.

List58
20.02.2010, 12:38
Трудно в это поверить! Просто невероятно, что бы персик жил 40 лет, а 70...!


Персик в основном убивает монилиоз и неправильная обрезка.


http://forum.vine.com.ua/picture.php?albumid=390&pictureid=5972

electro51
20.02.2010, 12:53
А можно здесь подробнее
что значит" ....нижние ветки всегда отбивали на следующий год после обрезки основной массы верхних ветвей."
Что обрезаете-удаляете во 2 3 и4 обрезку. Пожалуйста.

Да Нина Алексеевна, вы правильно поняли, я обрезал верхние ветки разветвления с учетом сохранения верхней части ежегодно, пока не отбили ветки на уровне земли. Но опять-же, я это делал приследуя цель- создать куст.
С уважением Сергей!
---
позже сообщение дополнено:
---
[center][B]Персик в основном убивает монилиоз и неправильная обрезка.


Извините, я не понял вашего комментария, что я делал неправильно при обрезке, и причем здесь монилиоз? Поясните пожалуйста.

Че_Хонте
20.02.2010, 14:02
Персик в основном убивает монилиоз

Или всё же курчавость ? Монилиоз на персике видел один раз в виде одного увядшего 10 см побега.
Акцентирую внимание, что нижние ветки всегда отбивали на следующий год после обрезки основной массы верхних ветвейОтбивали от земли или от скелетных ветвей ?
Начал я с прививки, т.к. это было дело уже в июне, то я не стал ждать до осени и попрививал все большие отростки от старых деревьев персика, абрикоса и сливы
Летняя прививка ? Зелёным в зелёное ?
Полив у меня капельный.
С поливом понятно, хотелось бы подробнее о подкормках.

electro51
20.02.2010, 14:45
Или всё же курчавость ? Монилиоз на персике видел один раз в виде одного увядшего 10 см побега.
Отбивали от земли или от скелетных ветвей ?

Летняя прививка ? Зелёным в зелёное ?

С поливом понятно, хотелось бы подробнее о подкормках.

Самые распространенные болезни, которые мне встречались, это клястероспориоз, мучнистая роса (только в закрытом грунте) и курчавость персика (в открытом грунте после 2-х весенних заморозков и холодных дождей). От монилиоза больше страдает у меня груша после дождей и туманов (канал рядом).
Я стараюсь сформировать чашу с ветками, вырастающими как можно ниже к земле от центрального ствола( выше прививки,) но не из земли (чтобы не искать откуда она отбила).
Прививка летняя, но не зеленая на зеленую, а одревесневшим побегом этого года на подвой прошлого года (в общем ветка этого года (5-10 см от начала) на старый отбой прошлых лет (1-3 года) выросший из земли под деревом). Раньше июня не надо, позже тоже.
Подкормки обычные, плюс каждый день в период вегетации и налива, в малых дозах куряком через капельницу. Основные подкормки делаю осенью перед вспашкой (в альбоме есть фотография). На счет подкормок это тяжело все расписать, каждый год все экспериментирую.

Че_Хонте
20.02.2010, 14:48
На счет подкормок это тяжело все расписать, каждый год все экспериментирую.
Это понятно, ну а персик-то корнесобственный ?
От фруктовой моли обработки делаешь ?

electro51
20.02.2010, 15:21
Это понятно, ну а персик-то корнесобственный ?
От фруктовой моли обработки делаешь ?

Откуда? У меня всего-то 2 корнесобственных и то из-за того, что не успел сделать прищепку, ну а потом жалко стало пусть растет.
От моли, плодожорки,тли,клещей и всякой гадости конечно обрабатываю.Только проблема в том, что приходится выполнять несколько раз разными препаратами (плохое качество).

Че_Хонте
20.02.2010, 15:51
На фото http://forum.vine.com.ua/showpost.php?p=123665&postcount=310 молодые побеги от спиленного дерева ?

electro51
20.02.2010, 16:12
На фото http://forum.vine.com.ua/showpost.php?p=123665&postcount=310 молодые побеги от спиленного дерева ?

Да, это весна, а осенью, когда обрезал ему уже было 1 год, т.е он резался 2-раза (ему повезло,т.к.основное количество с той посадки саженцев резалось и на следующий).Только не спиленного, а срезанного.
С уважением Сергей!

List58
21.02.2010, 16:26
Или всё же курчавость ? Монилиоз на персике видел один раз в виде одного увядшего 10 см побега.

А у нас этого добра в приличных количествах завелось. В начальных стадиях такой вид имеет.

http://forum.vine.com.ua/picture.php?albumid=513&pictureid=14488
http://forum.vine.com.ua/picture.php?albumid=513&pictureid=14491
http://forum.vine.com.ua/picture.php?albumid=513&pictureid=14494
http://forum.vine.com.ua/picture.php?albumid=513&pictureid=14493
http://forum.vine.com.ua/picture.php?albumid=513&pictureid=14489
http://forum.vine.com.ua/picture.php?albumid=513&pictureid=14490
http://forum.vine.com.ua/picture.php?albumid=513&pictureid=14492

А курчавость как насморк приходит регулярно но ненадолго.

electro51
21.02.2010, 22:00
А у нас этого добра в приличных количествах завелось. В начальных стадиях такой вид имеет.
курчавость как насморк приходит регулярно но ненадолго.

Сергей, как Вы с этим нашествием (монилиозом) боретесь? Курчавость у Вас проходит в основном когда устанавливается теплая погода?

Сергей, Чернигов
24.02.2010, 23:38
Вот такой нектарин растет у меня на 51 широте. На вкус - почти как турецкие, только чуть слаще(наверное из за того, что с дерева) и чуть более волокнистая мякоть. Только вот плодовые почки не всегда успевают вызревать в достаточном количестве. В этом году я его вообще не резал, буду весной смотреть, какие почки распустятся после такой зимы, а уже потом решу, как резать.
---
позже сообщение дополнено:
---
А с персиками проблема одна - курчавость, да монилиоз. Как начал применять предложенную на форуме схему обработок - стал лакомиться плодами. Вкуснющие!!! Продали как Редхевен.

electro51
27.02.2010, 07:38
Недавно прочитал в журнале «Дача САД Огород», про новые сорта персика и решил поделиться информацией. Может, кто уже имеет такие сорта?
Известный закарпатский селекционер, 73-летний В.Заяц , в селе Медведивци, Мукачивського району вывел новые сорта персика Парацельс, Медведевский желтый и Еретрокарп. Всего у него растет на участке 250 сортов персика. Для выведения нового гибрида персика Еретрокарпа (красномясый персик) ученый работал 30 лет. Теперь Доктор сельскохозяйственных наук, профессор кафедры плодоовощеводства и виноградарства Ужгородского национального университета Василий Заяц собирает урожай сочных плодов. В.Заец , готов бесплатно раздать любителям отростки персика. Их треба прищепить на саженец любого другого сорта персика. За два роки можно получить первый урожай.
Парацельс - персик ультрараннего срока созревания, 10-15 июня.
Медведивский желтый – срок созревания - первые числа июля, плоды весом 180-200 грамм. Это промышленный сорт – дает 100 килограмм с дерева. Деревья Медведивского желтого густо укрыты красно-желтыми плодами. На ветках дозревают по 10–15 персиков, ежегодно без исключения дает хороший урожай.
Еретрокарп 1 - (лат. - червона м'якоть), плоды 180-220 г, опушенные, мякоть средне-сочная, темно-красная, волокнистая, косточка большая, хорошо отделяется от мякоти. Срок созревания – сентябрь месяц. Урожайность деревьев- ежегодно.
С уважением Сергей.

Real
28.02.2010, 17:52
Почки на персиках уже выглядят очень опасно!!!:shok:12361
Формирую крону не выше 2.5 - 3м - чтобы удобно было и ухаживать и урожай собирать1236212363

Andrii
28.02.2010, 20:18
Недавно прочитал в журнале «Дача САД Огород», про новые сорта персика и решил поделиться информацией. Может, кто уже имеет такие сорта?
Известный закарпатский селекционер, 73-летний В.Заяц , в селе Медведивци, Мукачивського району вывел новые сорта персика Парацельс, Медведевский желтый и Еретрокарп. Всего у него растет на участке 250 сортов персика. Для выведения нового гибрида персика Еретрокарпа (красномясый персик) ученый работал 30 лет. Теперь Доктор сельскохозяйственных наук, профессор кафедры плодоовощеводства и виноградарства Ужгородского национального университета Василий Заяц собирает урожай сочных плодов. В.Заец , готов бесплатно раздать любителям отростки персика. Их треба прищепить на саженец любого другого сорта персика. За два роки можно получить первый урожай.
Парацельс - персик ультрараннего срока созревания, 10-15 июня.
Медведивский желтый – срок созревания - первые числа июля, плоды весом 180-200 грамм. Это промышленный сорт – дает 100 килограмм с дерева. Деревья Медведивского желтого густо укрыты красно-желтыми плодами. На ветках дозревают по 10–15 персиков, ежегодно без исключения дает хороший урожай.
Еретрокарп 1 - (лат. - червона м'якоть), плоды 180-220 г, опушенные, мякоть средне-сочная, темно-красная, волокнистая, косточка большая, хорошо отделяется от мякоти. Срок созревания – сентябрь месяц. Урожайность деревьев- ежегодно.
С уважением Сергей.

Хотелось бы верить, такой ултраранний срок созревания.
Тут у одного знакомого срезал черенки персика для проверки наличия урожая в этом году, похоже что пролетел он, столько снега было мог пригнуть просто к земле или уже стоячий закопать снегом, он трактором там рядом чистит.
У него морозы были -27-28 точно, но и минус 30 тоже вообще было но он постоянно на термометр не смотрит так что утверждать не берусь, в общем ростовые почки целы а цветочные загнулись.

electro51
28.02.2010, 22:28
Хотелось бы верить, такой ултраранний срок созревания.

У него морозы были -27-28 точно, но и минус 30 тоже вообще было но он постоянно на термометр не смотрит так что утверждать не берусь, в общем ростовые почки целы а цветочные загнулись.

У нас в этом году таких морозов не было. На длительное время, ниже 22 градусов показание термометра не опускалось, но зато было большое обледенение. Пучки проверял еще 2 недели назад, а также вчера - нормальные, зеленые внутри. По сравнению с погодой прошлого года, в 2009 году было холоднее, но тоже деревья перезимовали нормально. А вот весенние приморозки, выбили почти весь цвет на ультраранних сортах и загруженный персик был только под пленкой.
А по поводу новых сортов персика, ведь кто-то же проживает поближе к селу Медведивци, Мукачивского района? Неужели человек печатается в журналах, в интернете и никто про него ничего не знает? Быть такого не может. У нас, как только объявился А.Н.Дядюра, так сразу все о нем услышали.

С.Сергей.А
28.02.2010, 23:11
Тоже, начал обрезку персика.
Вот так выглядит после обрезки 4-х летний персик (веретено)
http://z4.foto.rambler.ru/public/vinssi/6/12/1-work.jpg?1267390739

electro51
28.02.2010, 23:28
[QUOTE=С.Сергей.А;126562]Тоже, начал обрезку персика.
Вот так выглядит после обрезки 4-х летний персик (веретено)





Привет Сереж! Интересно,что ты хочешь сформировать с (4-х летнего) дерева? Сколько не смотрел твои каталоги, персиков не нашел. Где они? Ведь он-же есть?

С.Сергей.А
01.03.2010, 00:26
Привет, тезка!
Интересно,что ты хочешь сформировать с (4-х летнего) дерева?
Так в том и фишка веретена, что формировка заканчивается на третий год. Теперь только поддержка. Это я уже пристреливаюсь к закладке персикового сада (веретеном). Не нравится мне чаша. Тяжело поддерживать форму. Так и прет на периферию.
П.с. А саженцы плодовых я продаю только на месте, поэтому и не вывешиваю каталог.

electro51
01.03.2010, 06:00
Привет, тезка!

Так в том и фишка веретена, что формировка заканчивается на третий год. Теперь только поддержка. Это я уже пристреливаюсь к закладке персикового сада (веретеном). Не нравится мне чаша. Тяжело поддерживать форму. Так и прет на периферию.
П.с. А саженцы плодовых я продаю только на месте, поэтому и не вывешиваю каталог.

Серега, ну и что, что саженцы на месте реализуешь (я ездил и на большие расстояния), ведь интересно что у тебя есть на продажу!
Формировка деревьев «Веретеном», конечно очень интересно, но, насколько я знаю, этот вид формировки («стройное веретено», «суперстройное веретено», «солнечная ось», есть еще какие-то, я точно не знаю) применяется для деревьев с низкими кронами (низкорастущие ), которые слабо ветвятся, побеги обычно короткие с густой листвой, для более эффективного использования площади выращивания. Она преимущественно применяется у яблонь и груш.
Да, применяют формировку «веретено» на персиках, но очень редко и то привитых на подвое Пумиселект, но не на всех сортах.
Насчет простоты обрезки и поддержки персика на 4-й год, тоже не пойму в чем «фишка», это не для него, т.к. согласно формировки типа «веретена», в зрелом возрасте для дерева выполняется только очищающая обрезка, посредством которой устраняют лишние ветки, обрезкой укорачивается ствол на уровень нижерасположенной ветви, устраняется больные и поврежденные ветки, а также мешающие ветки и побеги с подвоя, это только часть работы на персике и собственно глянь на свои фотки, сколько ты убрал веток, а ведь нужна еще и нормировка урожая и закладка на следующий год.
И еще при этой формировке, ни в коем случае недьзя допускать зарастания ветвей каркаса. Это сильно бы нарушило равновесие дерева, его основную форму, что значило бы нежелательное распределение питательных веществ и нежелательную расстановку сил. Дерево в течение всей своей жизни должно сохранять пирамидоподобную форму, позволяющую идеально улавливать солнечный свет.
Вот такая у тебя формировка.
Конечно, интересно, но простоты не вижу, наверное надо и себе одно дерево попробовать так сформировать.

Шева
01.03.2010, 09:25
Да, применяют формировку «веретено» на персиках, но очень редко и то привитых на м-9, но не на всех сортах.

Непонял:unknw:, а что за подвой такой для персика - м-9? Для яблони знаю такой, а для персика :unknw:?
---
позже сообщение дополнено:
---
С.Сергей.А Тоже, начал обрезку персика.
Вот так выглядит после обрезки 4-х летний персик (веретено)
А так 8-ми летний (чаша)
Сергей, а вы на какую почку режете на внутренню или наружную, на фото не невижу:unknw:.

Нина Алексеевна
01.03.2010, 13:03
и загруженный персик был только под пленкой.
.
Подскажите,как же Вы под пленку персик укрыли и на какое время????

electro51
01.03.2010, 18:26
Подскажите,как же Вы под пленку персик укрыли и на какое время????

Сады по интенсивным технологиям , № 192 и дальше

С.Сергей.А
02.03.2010, 00:50
Сереж, все компактные формировки на то и придумывались, что бы упростить обрезку (в частности). Маленькое дерево легко "читается" и так же легко режется. Я пока не берусь утверждать, насколько хороша такая формировка для персика (наблюдаю 4 года), но мне пока нравится - и это главное! То деревце, что на фото - Белый Лебедь. Два года подряд снимаю с него по 20кг плодов, с Фав. Морет. - 15кг.
Сергей, а вы на какую почку режете на внутренню или наружную, на фото не невижу
Не вижу принципиальной разницы (особенно для персика). Режу не задумываясь.

electro51
02.03.2010, 02:03
[QUOTE=С.Сергей.А;126923]Сереж, все компактные формировки на то и придумывались, что бы упростить обрезку (в частности). Маленькое дерево легко "читается" и так же легко режется. Я пока не берусь утверждать, насколько хороша такая формировка для персика (наблюдаю 4 года), но мне пока нравится - и это главное! То деревце, что на фото - Белый Лебедь. Два года подряд снимаю с него по 20кг плодов, с Фав. Морет. - 15кг.

Согласен, против опыта не спорят, ну а Фаворита себя еще покажет, главное нормировать, чтобы не замельчала.
А через какое расстояние сажаешь в ряду, между рядами и какую планируешь высоту? Меня еще интересует, как с такой формировкой персик прошел прошлогоднюю весну на счет курчавости, была разница между другими формировками или нет?
Сереж, не подумай ничего плохого в мой адрес, я просто примеряюсь к новой посадке и в раздумье, то-ли кустами, то-ли разряженным способом, на шпалеру буду пробывать по любому. Думал, может Рэдхевен попробовать или еще более поздний сорт, ранние так не буду формировать. Кстати из твоего опыта и нашего районирования, что бы ты посоветовал посадить на 1,5 га (не только персик), только я тебя прошу не предлогай помидоры с огурцами (подташнивает).
А каталога с саженцами ты так и не дал, если можешь сбрось в личку.
---
позже сообщение дополнено:
---
[QUOTE=Шева;126656]Непонял:unknw:, а что за подвой такой для персика - м-9? Для яблони знаю такой, а для персика :unknw:?
---
Я извеняюсь, задумался о карликовых подвоях, ну и ... Уже исправил. Имелся ввиду - немецкий подвой Пумиселект, который сейчас считается перспективным подвоем, хорошо совместим с основными сортами, персика, нектарина и абрикоса.
Я, кстати, пока против карликовых подвоев для персиков.
Еще раз прошу прощения за ошибку и спасибо за замечание.
С уважением Сергей.

Шева
02.03.2010, 09:22
Не вижу принципиальной разницы (особенно для персика). Режу не задумываясь.
Я раньше резал на наружную (для создания менее острого угла), потом летом приходиться много ещо резать, теперь хочу попробовать обрезку по статье:
---
позже сообщение дополнено:
---
Думаю неплохой вариант, в том числе и для веретена;).
Кто-то использует даный способ обрезки на практике?

electro51
03.03.2010, 07:32
Как я и говорил ранее, с началом весны продолжаются старые приколы связанные с непогодой, в данном случае обледенение. На ниже приведенных фото, показаны деревья в открытом грунте, закрытом и под порваной зимой пленкой.Потом пойдет цветение-приморозок,плоды - град.

Георгий_Ник
03.03.2010, 12:07
Потом пойдет цветение-приморозок,плоды - град.

Здравствуйте, Сергей! Без обид. Вспомнилась сказка-"Когда я вырасту-выйду замуж-у меня родиться сыночек-он будет бегать-упадет в этот колодец и утонет". Что за упаднические настроения? Так думать-жить не надо. Прорвемся-"Терпение и труд-все перетрут!" У нас в Никополе было мощное обледенение в два захода по два дня-нектарины без укрытия пленкой и то не унываю-придет тепло - "...вскрытие покажет" что делать. Будем жить и решать проблемы по мере их поступления:smiling:.

С.Сергей.А
04.03.2010, 00:24
А через какое расстояние сажаешь в ряду, между рядами и какую планируешь высоту? Меня еще интересует, как с такой формировкой персик прошел прошлогоднюю весну на счет курчавости, была разница между другими формировками или нет?
Для веретена достаточно 4х2м, но мне нужны междурядья для выращивания других культур. Поэтому, скорее всего, будет 5х2м. Высота после обрезки 2-2,1м.
Тип формировки никак не отражается на устойчивости персика к курчавости. Это сортовые особенности.
Кстати из твоего опыта и нашего районирования, что бы ты посоветовал посадить на 1,5 га (не только персик), только я тебя прошу не предлогай помидоры с огурцами (подташнивает).
А что советовать??? Тут все очень индивидуально. Личные наклонности и пристрастия. Меня тоже овощами не заманишь.
Для больших площадей лучше выбирать более технологичные культуры. Можно пробовать абрикос, грушу и яблоню. Сейчас очень модными становятся крупноплодная малина и ежевика.
Но самое главное в другом! Решающую роль играет не то, ЧТО выращивать, а КАК!!!

Шева
04.03.2010, 09:47
Сообщение от Шева
Я раньше резал на наружную (для создания менее острого угла), потом летом приходиться много ещо резать, теперь хочу попробовать обрезку по статье:
Думаю неплохой вариант, в том числе и для веретена.
Кто-то использует даный способ обрезки на практике?В том году тут двигали луговой сад в этом веретено мне классика нравится
чаша с нормальной формировкой. От нее никуда не удешь. Смешно но азбука. Сергей, почему вы меня цитируете? Я ведь ничего не "двигаю", у меня вопрос не о формировке :unknw:, а о способе обрезке в указаной мной статье (способ Брунера) - а для чего его применять для чаши (которую я тоже кстати применяю) или для веретена (хочу попробовать), или ещо для какой-то другой формировки не есть суть вопроса. Просто хочу знать - кто использует даный способ (Брунера) на практике, так как сам хочу его использовать в этом году. Хотелось бы узнать ньюансы от практиков.
А персиковый сад на ваших фото:ok:, никогда небывал в промышленых персиковых садах:smiling:.

Любовь Ивановна
06.03.2010, 11:04
Здравствуйте!Пожалуйста,отзовитесь, у кого растет и плодоносит персик "гривна". В рекламе где 190 г, а где 90.Какой он в действительности, его устойчивость к болезням? И еще. в старых рекомендациях универсальное средство до распускания почек - раз в 3 года обработать нитрафеном. "Старики" говорят, было очень эффективное.Почему сейчас его нигде нет в Ваших отзывах, есть какие-то противопоказания его применению?

Че_Хонте
06.03.2010, 11:46
в старых рекомендациях универсальное средство до распускания почек - раз в 3 года обработать нитрафеном. "Старики" говорят, было очень эффективное.Почему сейчас его нигде нет в Ваших отзывах, есть какие-то противопоказания его применению?
Один раз в три года обрабатываем ДНОКом. Нитрафеном можно каждый год, но он снят с производства. По ДНОКу тоже много подделок.

Любовь Ивановна
06.03.2010, 12:38
Че_Хонте, спасибо за ответ. Нитрафен у нас в этом году есть во всех магазинах типа "Сад-огород", производителя не обратила внимания. На инструкции на бутылке написано, что обрабатывать раз на 3 года. Смотрела лично вчера. Ваше мнение по поводу его применения? А ДНОК Вы применяли, Ваши отзывы? Я на самом севере Украины, у меня отлично растут и плодоносят персики 11 сортов, деревья по 4-5 лет с момента посадки 1-леток, урожай 30-40 кг с дер.

Че_Хонте
06.03.2010, 19:44
Нитрафен у нас в этом году есть во всех магазинах типа "Сад-огород", производителя не обратила внимания. На инструкции на бутылке написано, что обрабатывать раз на 3 года. Смотрела лично вчера.
Если Нитрафен снят с производства, то не исключено, что вместо него фасуют в баночки неизвестно что. Поэтому инструкция может быть напечатана в том же дядиколином гараже, в котором и расфасовывают псевдо-нитрафен. Если будете покупать, сфотографируйте баночку для ясности.
А ДНОК Вы применяли, Ваши отзывы?
Очень редко, но применяю. Отзывы ? Ну, какие отзывы ? Каждый год обрабатываю персик по схеме. Невзирая на погоду, сорта и отзывы..
Я на самом севере Украины, у меня отлично растут и плодоносят персики 11 сортов,
Для Чернигова это несомненно успех. Какие сорта растут у Вас ?

Сергей, Чернигов
07.03.2010, 07:41
5 лет с момента посадки, это в т.ч. и зима 2006 го. Какие сорта в Вас росли в тот момент и как перезимовали. Был ли урожай после морозов за 30? И ещё вопрос, у Вас все персики привитые, или используете выращивание через косточку?

Любовь Ивановна
07.03.2010, 09:18
Сергею. К зиме 2006 у меня в плодоносящем возрасте были примерно половина вышеперечисленных сортов. Сами деревья не померзли, но было незначительное подмерзание. Цветы и плоды были только на нижних ветках Редхейвена в считанном количестве. В остальные годы было все нормально. Но у меня участок в уютном месте, между усадьбами в городе, здесь всегда чуть теплее, чем на окраинах или вдоль речек. Морозов за 30 у меня не было, было чуть меньше. Персики все привитые, те, что были из косточек, все перещепила, так как они сильно поражались м. росой.

Владимир_
13.03.2010, 00:33
привіт. підскажіть як перевіти чи не померзли персики? бо є сумніви. і за який проміжок часу вони відійдуть після обмороження? І чи відійдуть. дякую
доброї ночі.
1.візуально - на підмерзлих прошлорічних пагонах видно морозобоїни (чорні плями), повністю підмерзлі пагони з часом "морщаться" - ознака того, що вони вже сухі. Зріжте або здеріть кору, побачите в якому стані камбій, наприклад у мого Київського раннього коричневий - це свідчить про підмерзання древесини. Якщо серцевина чорна, то справи ще гірші.
2. експериментально, коли зрізану гілку ставите в воду та слідкуете, чи розпустяться бруньки (ростові та квіткові). Тоді вже точно зрозуміете в якому стані ваш персик.
Чи відійдуть,? якщо невелике пошкодження, так, виріжте окреме сухе гілля, але вже після розпускання дерева, коли наглядно буде видно ступінь пошкодження усього дерева. Випадків всього вимерзання дерева персика у мене не було, тому не можу про це писати.
І ще, afishka83, коли були сильні морози, то в Бродах було -31"С!!!!! Так що чесно кажучи - справи не дуже.

Удачникъ
13.03.2010, 21:13
разводить, на мой взгляд, не стоит. Других из этой Княжей серии я не заводила, так как разочаровалась в этих, ведь реклама и оценка им была дай бог. А у кого есть Дружба, он у Вас горчит или нет?
Конечно персикам у ВАс немного не "уютно" тепла маловато, воды многовато, по поводу Горчинки,она и у нас (в более южных районах) появляется при повышенных осадках и холодным летом. Хорошо помагает внесение больших доз золы (2 кг под дерево)

afishka83
13.03.2010, 23:06
які сорти порадити посадити в наші місцевості? Що інтересне маєте?

olechka070
14.03.2010, 22:52
Сегодня была на участке, проверила цветочные почки у персиков, нектарина и абрикос- все черное. Единственно живые почки на абрикосе дичке, которую осенью случайно не выкорчевали, теперь думаю ее оставить.

G_&_A
15.03.2010, 08:24
А я пару недель назад на огороде срезал веточку персика (которая под обрезку все-равно планировалась), поставил в воду. Сейчас уже цвете. Персик правда скорей всего из косточки (осенью купили с участком, плодов не видел). Но факт.

Rotang
15.03.2010, 19:39
Интересная формировка.

http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1018&pictureid=15601

oksanash
16.03.2010, 10:57
Сегодня была на участке, проверила цветочные почки у персиков, нектарина и абрикос- все черное. Единственно живые почки на абрикосе дичке, которую осенью случайно не выкорчевали, теперь думаю ее оставить.
А у меня (тьфу-тьфу) вроде обошлось - почки зелененькие, даже на молодежи (посадки прошлой весны). Все-таки 40км по прямой к югу свое дело делают! А может еще и водохранилище...

Георгий_Ник
16.03.2010, 12:13
Все-таки 40км по прямой к югу свое дело делают! А может еще и водохранилище...

Ессно;)

sem
16.03.2010, 12:44
А я пару недель назад на огороде срезал веточку персика (которая под обрезку все-равно планировалась), поставил в воду. Сейчас уже цветет.
Аналогично ! Если во время цветения не ударят заморозки , как это часто бывает , будем с персиками , в отличие от Крыма .

http://s005.radikal.ru/i210/1003/44/645d9f5f7886t.jpg (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1003/44/645d9f5f7886.jpg.html) http://s52.radikal.ru/i136/1003/71/033097f5766at.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1003/71/033097f5766a.jpg.html)

пожалуйста детальней. 2 кг золы одноразово или за несколько раз, когда и каким образом

Я посыпаю золой виноградник и приствольные круги деревьев два раза за сезон . Ранней весной и в середине лета . Ничем не заделываю . Первое внесение со временем покрывается новым слоем мульчи . А так дожди и поливы сделают свое дело . Постепенно дойдет к корням . Если конечно засыпать золу в проделанные бороздки , полить и присыпать землей , то эффект будет быстрее . Но когда это делаешь каждый год , то усложнять незачем .

oksanash
16.03.2010, 12:50
Если во время цветения не ударят заморозки , как это часто бывает , будем с персиками
В этой теме и вот здесь (http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=360) не раз обсуждали, что чаще всего за "заморозки по цвету" принимается грибковое поражение.

sem
16.03.2010, 13:10
чаще всего за "заморозки по цвету" принимается грибковое поражение
От болезни можно обработать , а вот с заморозками сложнее . Особенно когда в городе плюс , а за городом морозец . И ты даже не подозреваешь ...

Виталий Дощук
16.03.2010, 16:12
В "Нашей даче"№5 два неплохих материала о персиках. Один - Дядюры - моего земляка о том что делать после нынешней зимы, другой - харьковчанина, о выращивании в северной части Украины.

Rotang
16.03.2010, 17:47
http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1018&pictureid=15683&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1018&pictureid=15683)


<object width="640" height="505"><param name="movie" value="http://www.youtube-nocookie.com/v/iY8kQCAzdUI&hl=ru_RU&fs=1&rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube-nocookie.com/v/iY8kQCAzdUI&hl=ru_RU&fs=1&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="505"></embed></object>

Удачникъ
16.03.2010, 20:14
Удачнику: Спасибо за совет, но пожалуйста детальней. 2 кг золы одноразово или за несколько раз, когда и каким образом, разводить и полить, посыпать и полить или.... Я никогда золу не применяла для удобрения деревьев, а только для клубники и огорода. Л. И.
ЧТо я могу сказать- трудно давать рекомендации тк я не знаю какая у Вас почва, кислая, нейтральная,щелочная, какая влагообеспеченность. Лучше во второй половине июня делаете траншейку 1/3, 1/4 переферии кроны глубиной 1-1,5 щтыка туда вливаем настой золы 1п банка уплотненной золы на 10л воды (1л банка уплотненной золы -приблизительно 0,5кг) выливаю вместе с осадком (там масса мивроэлементов) после заливки рекомендую в лунку сыпать 2-3 ст ложки железного купороса (профилактика хлороза) ПРедупреждение золу с азотными удобрениями, суперфосфатом и навозом, пометом не смешивать После всасывания воды закрываю землей лунку, черед 2-3 недели )перед началом созревания плодов повторяю такую же подкормку, но в другом месте. Я перед засыпанием лунок землёй высыпаю туда пищевые отходы (мини компостная яма)Забыл сказать настаиваю золу 3-4 дня. для срочного применения заливаю кипятком перемешал, псле остывания воды настой готов.

Vik-Lev
16.03.2010, 22:08
Олег, спасибо, замечательній фильм!!!
Кто может описать нюансы обрезки словами? Очень хочется понять каждое слово, которое звучит за кадром! Думаю , специалисты сходу понимают, о чем говорит садовник!
А я -нет:unknw: Помогите пожалуйста.:smiling:Мне важно подробное описание процесса формировки.
Спасибо.

Че_Хонте
16.03.2010, 22:29
Олег, спасибо, замечательній фильм!!!
Кто может описать нюансы обрезки словами? Очень хочется понять каждое слово, которое звучит за кадром! Думаю , специалисты сходу понимают, о чем говорит садовник!
А я -нет:unknw: Помогите пожалуйста.:smiling:Мне важно подробное описание процесса формировки.
Спасибо.

Виктория, буквально сегодня резал свой персик. Даю основные принципы чашевидной формировки. Никаких вертикальных скелетных веток. Всё, что растёт вверх и внутрь кроны удаляем. На дереве находим ветки с угнетённым приростом - ветка как бы перестаёт расти. Удаляем их полностью. Все тонкие веточки-спичечки вырезаем. Что же тогда остаётся ? Прирост прошлого года не меньше 7-8 мм в диаметре. Его мы укорачиваем до 40-50 см. Вот здесь и будет настоящий урожай, именно этим плодовым веткам мы уже разрешаем расти внутрь кроны, если они уже так сформировались в прошлом году.

Не советую заморачиваться с виноградным принципом замещение-плодоношение.Я оставлял в прошлом году короткие ветки типа сучков замещения - но они так и не развились в полный рост. И вообще, как только увидели ветку персика на которой мало здорового прошлогоднего прироста - вырезайте её полностью , толку от неё не будет.

Владимир_
16.03.2010, 23:02
Сергей (Че-хонте), у меня к ВАм вопрос, зимой с крыши сошла лавина снега и льда и очень сильно повредила персик, "содрала" ветку до серцевины ствола. Скажите, что делать, обрезать на обратный рост, или залепить глиной (рана серьезная)? Просто раньше с таким не сталкивался, тем более зная какая "дряхлая" древесина персика?

Vik-Lev
16.03.2010, 23:09
именно этим плодовым веткам мы уже разрешаем расти внутрь кроны, если они уже так сформировались в прошлом году.
Сергей, у меня слишком молодой нектарин. Сейчас напоминает многоярусный, как елочка без верхушки, шар.
И ветки ВСЕ тонкие и слабые. Верхушку сняла на высоте примерно полтора метра в прошлое лето. Она как-то оплыла тканью или болячкой. Может это садовый вар такой плохой.:unknw:
Я так поняла, что сначала формируется рогатка, затем добавляется по одной осноной ветке...

sem
17.03.2010, 09:28
В "Нашей даче"№3 два неплохих материала о персиках. Один - Дядюры

http://i030.radikal.ru/1003/f3/798cee214aa9t.jpg (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1003/f3/798cee214aa9.jpg.html) http://s41.radikal.ru/i092/1003/08/c3af2b734103t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i092/1003/08/c3af2b734103.jpg.html)

Че_Хонте
17.03.2010, 09:50
И ветки ВСЕ тонкие и слабые. Верхушку сняла на высоте примерно полтора метра в прошлое лето.Пока получился самый худший вариант для чаши. Может придётся делать подобие веретена.Или исправить ошибку и попробовать перейти на чашу.Посмотрите, нельзя ли сейчас срезать дерево на высоте 50см. Что-нибудь останется ?
Скажите, что делать, обрезать на обратный рост, или залепить глиной (рана серьезная)
Если раскололся штамб, попробуйте стянуть его пвх лентой или канатом с садовым варом ; ветку, которая его расколола разгрузите.

Любовь Ивановна
17.03.2010, 10:03
SEM, спасибо за статью, но я не нашла такого журнала, а не могли бы Вы привести так же и статью харьковчанина? Л. И.

electro51
17.03.2010, 10:06
[QUOTE=Vik-Lev;132015] у меня слишком молодой нектарин. Сейчас напоминает многоярусный, как елочка без верхушки, шар.
И ветки ВСЕ тонкие и слабые. Верхушку сняла на высоте примерно полтора метра в прошлое лето.

Если дереву уже есть 1-н год, я бы оставил на верху несколько почек (посмотреть что посажено), остальные бы ветки посрезал на высоте первого яруса, а наследующий год обрезал бы ниже (в т.ч. и отплодоносившую ветку)в зависимости от того что отобьет.Если нет плодовых почек, то обрезал бы сразу на высоте первого яруса.
---
позже сообщение дополнено:
---
В статье ни чего нового не увидел. В последнее время Дядюра А.Н. сильно часто стал появляться в печатных изданиях, везде одно и тоже. У кого есть каталог персиков Дядюры А.Н. на сегодняшний день? По телефону не успел записать.

Улита
17.03.2010, 10:57
У кого есть каталог персиков Дядюры А.Н. на сегодняшний день? По телефону не успел записать.
У меня есть.

electro51
17.03.2010, 11:02
У меня есть.

Если можно,покажите как нибудь (на форум или в личку). Буду благодарен. С уважением Сергей.

Vik-Lev
17.03.2010, 13:22
Пока получился самый худший вариант для чаши. Может придётся делать подобие веретена.Или исправить ошибку и попробовать перейти на чашу.Посмотрите, нельзя ли сейчас срезать дерево на высоте 50см. Что-нибудь останется ?

Разветвления начались немного выше-это 60-70 См.
---
позже сообщение дополнено:
---
Если дереву уже есть 1-н год, я бы оставил на верху несколько почек (посмотреть что посажено), остальные бы ветки посрезал на высоте первого яруса, а наследующий год обрезал бы ниже (в т.ч. и отплодоносившую ветку)в зависимости от того что отобьет.Если нет плодовых почек, то обрезал бы сразу на высоте первого яруса.
Первые три плода мы попробовали еще в год посадки. Темные и очень вкусные, сочные...мы и не мечтали, что в нашей местности такая вкусняшка вырастет:smiling: На следующий год ничего не было, нектарин просто рос. Я отгибала ветки в нужном, на мой взгляд, направлении и фиксировала к арматуре вокруг деревца. Оно получилось как нарядная елка. В августе сняла верхушку, замазала варом(кстати как его приготовить? Где-то Алина писала...,но разве найдешь?). По моим расчетам из верхних почек ,после этой обрезки, отростут ветки и на приемлемой высоте я буду их удерживать обрезкой.

Че_Хонте
17.03.2010, 13:33
Разветвления начались немного выше-это 60-70 См.

Тогда ждите до розового бутона и принимайте решение на месте.Может так случится, что плодовых почек там почти нет.

Алексей Александрович
17.03.2010, 14:40
Интересный фильм!
А инструмент у китайцев, наверное, еще со времен Мао:we_Happy:

sem
17.03.2010, 15:28
SEM, спасибо за статью, но я не нашла такого журнала, а не могли бы Вы привести так же и статью харьковчанина? Л. И.
В третьем номере статья одна . Вот есть немного , и о персиках тоже , в статье Г.Бреуса , № 4.
В ней , кстати , есть и рецепты замазок для ран деревьев .

http://s57.radikal.ru/i155/1003/d5/aa0c6ed91921t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1003/d5/aa0c6ed91921.jpg.html) http://s40.radikal.ru/i087/1003/99/3019a80b5432t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1003/99/3019a80b5432.jpg.html)

В статье ни чего нового не увидел.

Новое - это давно забытое старое . Обо всех уходах за растениями писано-переписано . Но иногда читаешь давно известные вещи и вспоминаешь что-то , что как-то выскочило из головы . Или наталкивает на интересную мысль , как бы , старое изложение дает толчек новой идее .
А так , разговор ведется вокруг известных догм , но в изложении каждого автора они звучат по другому и воспринимаются всеми по разному , в зависимости от мировоззрения каждого .
Как говорится , классический подход .

electro51
17.03.2010, 19:03
Новое - это давно забытое старое . Обо всех уходах за растениями писано-переписано . Но иногда читаешь давно известные вещи и вспоминаешь что-то , что как-то выскочило из головы . Или наталкивает на интересную мысль , как бы , старое изложение дает толчек новой идее .
А так , разговор ведется вокруг известных догм , но в изложении каждого автора они звучат по другому и воспринимаются всеми по разному , в зависимости от мировоззрения каждого .
Как говорится , классический подход .[/QUOTE]

Я хочу сказать, что очень уважаю А.Н.Дядюру, сам брал у него саженцы и буду брать. У него очень красивый сад и есть чего поучиться, но когда выписываешь журналы или газеты, в которых повторяется одна и та же информация, а тем более об одном и том же человеке с одинаковой информацией (кстати в разное время года), то поневоле пропускаешь и задумываешься о необходимости выписывать эту литературу. Я бы понял если бы писалось что либо другое (новые сорта с характеристиками, старые сорта с фото,каталоги,др.)или о разных людях. В общем мне нравиться из любых источников познавать,откладывать и в последствии пользоваться. Например, в спецвыпуске "Персик" ДАЧА САД ОГОРОД очень много познавательного о котором мало кто что и слышал: суперранний персик "Парацельс",красномясые персики,характеристики новых и старых сортов (кстати,здесь-же напечатано, что вес плодов"Эрли Крест" 65-70 гр., теперь придется его перещеплять),все о Княжеских персиках, 2 статьи Дядюры А.Н. (опять про метод американской обрезки и уход за персиками зима-весна) и др.

Виталий Дощук
17.03.2010, 19:49
SEM, спасибо за статью, но я не нашла такого журнала, а не могли бы Вы привести так же и статью харьковчанина? Л. И.
Я прошу прощения, это не в №3 Нашей дачи, а в №5. Там Дядюра и "харьковчанин".
---
позже сообщение дополнено:
---
Я хочу сказать, что очень уважаю А.Н.Дядюру, сам брал у него саженцы и буду брать. У него очень красивый сад и есть чего поучиться, но когда выписываешь журналы или газеты, в которых повторяется одна и та же информация .

Сережа, я считаю что в форуме множество начинающих садоводов-виноградарей, так же как и читателей в журналах. И если ты "перерос" элементарную информацию, то не забывай что кто-то сегодня может впервые в жизни прочитал "сотый дубль" Дядюры. - Пусть повторяется, пусть популяризирует. Должен же кто-то учить азбуке, а кто-то высшей материи. К сожалению в жизни он грубее чем на страницах периодики. Встречались и обиженные. Но по большому счету он молодец.

electro51
17.03.2010, 22:49
[QUOTE=Виталий Дощук;
Сережа, я считаю что в форуме множество начинающих садоводов-виноградарей, так же как и читателей в журналах. И если ты "перерос" элементарную информацию, то не забывай что кто-то сегодня может впервые в жизни прочитал "сотый дубль" Дядюры.

Виталий, мои возмущения вызваны не форумом и не Дядюрой А.Н.,почему ты не хочешь меня понять? Они вызваны журналами и газетами, за которые мы платим деньги и не получаем ни чего в замен. Для первоначального знакомства с технологиями выращивания культур, существуют книги. Это то же самое, как - покупаешь программу ТV на следующую неделю, а там или прошлая неделя или каналы, которые у тебя не показывают.

А собственно говоря зачем спорить? Я на этот год выписал только одну газету "Дачник". Так, что мне уже все равно, пусть пишут что хотят!

Борис12
18.03.2010, 13:31
ПРедупреждение золу с азотными удобрениями, суперфосфатом и навозом, пометом не смешивать
Здравствуйте!расшифруйте пожалуйста почему-и можно ли смешивать золу с перегное(разложившимся навозом,смешанным с суперфосфатом для ускорения ,,созревания,,).

Удачникъ
18.03.2010, 14:44
Здравствуйте!расшифруйте пожалуйста почему-и можно ли смешивать золу с перегное(разложившимся навозом,смешанным с суперфосфатом для ускорения ,,созревания,,).Соединяя золу (там 25% "извести" дающих щелочную реакцию)с перегноем происходит "вытеснение" азотных соединений (аммиачных и амидных)из перегноя в атмосферу остается азот в нитратной и нитритной формах, а это 10-14% от первоначального количества. Смешивая золу с суперфосфатом из за щелочной среды происходит быстрое "поглащение" фосфат ионов ионами металлов с образованием нерастворимых и малорастворимях фосфатных солей, и как следствие продуктивность азотных и фосфатных соединений и удобрений уменьшается,
Для приготовления компоста применение золы оправдано и необходимо тк внося в "зреющий" компост золу, мы уменьшаем кислотность компоста, давая возможность развиваться более разнообразным "почвообразующим бактериям" + с золой вносим микроэлементы необходимые для развития растений.

Борис12
18.03.2010, 14:59
Cпасибо!значит это одно из распространенных заблуждений-много раз читал рекоменды закладывать в посадочную яму перегной,суперфосфат и золу(как замену сернокислому калию).

electro51
18.03.2010, 15:06
Cпасибо!значит это одно из распространенных заблуждений-много раз читал рекоменды закладывать в посадочную яму перегной,суперфосфат и золу(как замену сернокислому калию).

В посадочную яму для саженцев любых сортов персика, не рекомендуют закладывать ни каких удобрений.Подкормка-другое дело.
С уважением Сергей

Удачникъ
18.03.2010, 15:25
посадочную яму для саженцев любых сортов персика, не рекомендуют закладывать ни каких удобрений.Подкормка-другое дело.
С уважением Сергей
А органика? Ведь это удобрение но комплексное, если нет, то зачем рыть посадочные ямы? Перелопачивать землю:unknw: Вообще для персиков, черноземы не совсем естественные почвы, для них "тучные", что приводит к замедлению процессов подглтовки к зиме.

electro51
18.03.2010, 15:43
[QUOTE=Удачникъ;132481]А органика?
По всем приводимым рекомендациям - никаких удобрений, в т.ч. и органики, только почва с верхнего плодородного слоя.

Удачникъ
18.03.2010, 15:49
Cпасибо!значит это одно из распространенных заблуждений-много раз читал рекоменды закладывать в посадочную яму перегной,суперфосфат и золу(как замену сернокислому калию
НЕ совсем правильно НЕ следует смешивать, а вносить слоями вниз золу с калийно селитройили или томасшлаком, присыпали слонм земли ,потом перегной с суперфосфатом итд СДелайте слоеный пирог.
---
позже сообщение дополнено:
---
По всем приводимым рекомендациям - никаких удобрений, в т.ч. и органики, только почва с верхнего плодородного слоя.
Извините, но мне кажется, что так не посадочную яму готовят,а "могилу" для микроорганизмов, ведь таким способом Вы убиваете аэробные бактерии загоняя их глубоко в землю, а анаэробов на "воздух" и получаем, простите меня, "братскую могилу" микроорганизмов. А на мертвых белковых телах развиваются патогенные микроорганизмы. И через какое время у Вас восстановиться естественное плодородие почвы?
---
позже сообщение дополнено:
---
золу(как замену сернокислому калию).
Зола стеблей подсолнуха и ботва кортофеля содержат окодо 40% калия, винограда-20-25% остальные еще меньше в хвойниках вообще около6% трава приблизительно как виноград, но в виноградной золе фосфора 16-18% (почти как в одинарном суперфосфате) в золе остальных культур фосфора значительно меньше.

electro51
18.03.2010, 20:32
[QUOTE=Удачникъ;
---

Я хочу рассказать то, что знаю о предпосадочной технологии персика.Существуют основные правила по выращиванию персика.Одно из правил, это то, что в посадочные ямы при посадке не кладут никаких удобрений, а заправляют плодородной выгульной землей. Внесение удобрений, при посадке саженцев персика, обжигает их корни и ухудшает приживаемость.
Основную подкормку почвы делают перед посадкой и то при необходимости.Перед посадкой персиков необходимо провести анализ почвы, для согласования норм внесения минеральных и органических удобрений с агрохимической характеристикой почвы перед вспашкой.
По внесению органических удобрений почвы делятся на три категории: более 3% гумуса – нет необходимости вносить органику, менее 3% гумуса необходимо внесение органических удобрений в виде перегноя 35-40т/га, бедных, маломощных, эродированных – 60-100 т/га.
Внесение минеральных удобрений разделяются по характеристикам почвы и их нормам внесения: глинистые - лучше обеспечены калием и азотом, чем песчаные и супесчаные, но в них меньше подвижного фосфора. Нормы калийных удобрений, должны быть выше азотных.
Избыток питательных веществ губителен для персика. Внесение удобрений под только что посаженные деревья (не в ямы) очень вредно: Азот - ухудшает приживаемость и последующий рост; Фосфора – может повлечь за собой блокирование других элементов питания к растению.
Недостаток питания растения проявляется сигнальным путем.

sem
19.03.2010, 16:29
В посадочную яму для саженцев любых сортов персика, не рекомендуют закладывать ни каких удобрений
А когда почва вот такая . На штык земля , а дальше чистейший песок . В эту яму, правда сначала углубив ее , я всыпал восемь ведер перегноя . И думаю это не много . На дно 4 свежего (годичного ) ,сверху песочком , а потом еще 4 старого ,перемешав с землей .

http://s50.radikal.ru/i127/1003/98/37eb89a4c2fbt.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1003/98/37eb89a4c2fb.jpg.html)
---
позже сообщение дополнено:
---
Здравствуйте!расшифруйте пожалуйста почему-и можно ли смешивать золу с перегное(разложившимся навозом,смешанным с суперфосфатом для ускорения ,,созревания,,)
Приведу статью о совместимости удобрений .

http://s51.radikal.ru/i131/1003/00/fcbb7c3f7e63t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1003/00/fcbb7c3f7e63.jpg.html)

Более подробно об обработках золой в разделе ПОЧВА - УДОББРЕНИЯ - 139 .

electro51
19.03.2010, 17:10
А когда почва вот такая . На штык земля , а дальше чистейший песок . В эту яму, правда сначала углубив ее , я всыпал восемь ведер перегноя . И думаю это не много . На дно 4 свежего (годичного ) ,сверху песочком , а потом еще 4 старого ,перемешав с землей .

Я Вас понимаю, Сергей, но точно так делали и на дачах побережья азовского моря - персики прожили всего 3-года. Не знаю, может вам необходимо перерабатывать с удобрением почву глубже? Я так делал раньше, когда осваивал новый кусок в конце своего огорода, там не было живого места даже в верхнем слое, один саланчак, не росло ни чего, кроме бурьянов и то полянами(земля белая). Сейчас растет молодой сад: яблоки, персики, черешни, абрикосы, груша и.т.д.
Так что я Вам не завидую.
С уважением Сергей(тезка, если позволите).

Владимир_
19.03.2010, 19:22
Когда сажаю деревья (персики в том числе), на дно ямы всыпаю перегной, или навоз (но главное чтоб не свежий), потом засыпаю 10 см. слоем земли из междурядья, и сажаю...Растут:ok::ok:...С
Сегодня обрезал персики, 2 дерева (разных сортов) перезимовали более-менее, древесина почти зеленая. А с 3-тим проблемы, очень сильное подмерзание, жду когда начнется вегетация, возможно придется срезать "под ноль". Скажите пжл. кто знает, какой тип цветка у Киевского раннего, "колокольчик" или розоцветный (кажись так), чтоб определить достоверность сорта (сомневаюсь, что купил именно его)!

Real
19.03.2010, 21:57
Скажите пжл. кто знает, какой тип цветка у Киевского раннего, "колокольчик" или розоцветный (кажись так), чтоб определить достоверность сорта (сомневаюсь, что купил именно его)!

Персиков с белыми цветками не встречал;), колокольчиков тоже... У меня все, независимо от сорта с одинаковыми розовыми цветками.

Владимир_
19.03.2010, 22:07
Я не о цвете спрашиваю....У меня все тоже розовые. А об этом " Если же при этом принять во внимание, что у сортов с колокольчатым типом цветков за начало цветения следует принимать не момент раскрывания лепестков у первых бутонов, как это имеет место у сортов с розовидным типом цветков, а момент выдвижения у них тычинок и пестиков между свёрнутыми в головку лепестками, то станет ясным, что сорта иранской группы в массе своей, как правило, характеризуются более ранним сроком цветения, чем сорта,северокитайской группы. " Какой тип цветка у Киевского раннего (см. фото выше)

electro51
19.03.2010, 22:16
Персиков с белыми цветками не встречал;), колокольчиков тоже... У меня все, независимо от сорта с одинаковыми розовыми цветками.

У меня персики цветут разными цветами: розовый, темно розовый и светло розовый- почти белый. Киевский ранний растет рядом с Фаворитой, но отличия по цвету наверное нет, т.к не обратил внимания.
Сорта в это время могу отличить только по плодовым почкам, если есть значительная разница в весе плодов.
С ув. Сергей

olechka070
19.03.2010, 23:28
У меня два дерева Киевского раннего, брала вместе в одном питомнике, но цветут они совершенно по разному. У одного цветки распускаются как обычно, а у второго только 10-15% распускаются, остальные в фазе полураспустившегося бутона, действительно как колокольчики. Хотя у этих цветков пестик выходит за розовые лепестки. Окрас у лепестков цветка одинаковый на обоих деревьях. Плоды тоже одинаковые и созревают в одно время. У меня пять сортов (8 деревьев), но не распускаются цветки полностью только на этом дереве. На нераспустившихся полностью цветках, тоже образовываются и вызревают плоды.

electro51
19.03.2010, 23:55
У меня пять сортов (8 деревьев), но не распускаются цветки полностью только на этом дереве. На нераспустившихся полностью цветках, тоже образовываются и вызревают плоды.

Наверное разница была в саженцах самих деревьев. У меня рядом растут 70 деревьев Фавориты, а распускаются все по разному, хотя все одинаково: питание, полив и т.д. Раньше не заострял на этом внимание, теперь займусь этим вопросом. Интересно, какая будет разница в плодах.

Удачникъ
20.03.2010, 16:27
Персиков с белыми цветками не встречал, колокольчиков тоже... У меня все, независимо от сорта с одинаковыми розовыми цветками
Если получиться то покажу у сына на даче есть сорт (ранний) так у него цветок полностью не раскрывается и цвет лепестков больше фиолетовый, не фотал тк цветок кажется "недоразвитым" не раскрывается как у абрикос,а всегда в полукаскрытом состоянии.

Любовь Ивановна
23.03.2010, 14:39
Персик Киевский ранний цветет розовидными цветками. Л. И.

sem
23.03.2010, 19:50
Вот статьи из НД №5 о персиках . Ничего кардинально нового в них нет . Выкладываю для тех кому интересно . Ведь издание украинское , а форум уже давно перерос все границы .
В статье указан адрес и телефон Дядюры А.Н.

http://s41.radikal.ru/i093/1003/51/8bbff9f3feaat.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1003/51/8bbff9f3feaa.jpg.html) http://s59.radikal.ru/i163/1003/21/54e3b10d8ae0t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1003/21/54e3b10d8ae0.jpg.html) http://s50.radikal.ru/i130/1003/89/7b73427e9ec1t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1003/89/7b73427e9ec1.jpg.html)

Удачникъ
23.03.2010, 19:54
Персик Киевский ранний цветет розовидными цветками. Л. И.
А у персиков белых цветков не бывает, все цветки вариации розового одни менее интенсивного окраса, другие более, ближе по окраске на миндаль.

Любовь Ивановна
23.03.2010, 21:54
Прочтите, пожалуйста, правильно слово: я же не сказала розовыми, а сказала розовидными - речь идет не о цвете, а о форме цветов. Л. И.
---
позже сообщение дополнено:
---
Отличие между типами (формами) цветков очень хорошо показана на фото, предоставленных Владимиром Ник.

Владимир_
23.03.2010, 23:28
Любовь Ивановна спасибо. Мой якобы Киевский ранний - "колокольчик". 100% не тот сорт. Ну ничего настоящего невозможно купить.Сплошной обман....Скажу, что розовидный тип цветка красивее, чем "колокольчик", но последний "поэкзотичнее"..
Приходилось обрезать ветки в стадии "розового бутона". В одной книге (название допишу, непомню) сказано, отлично подходит для деревьев переживших суровые зимы (видно повреждения). А так в принципе существенного преимущества на заметил....

hatman
26.03.2010, 14:17
Ну ничего настоящего невозможно купить.Сплошной обман....В прошлом году покупал Киевский ранний на рынке. Продавец неизвестной национальности плохо разговаривал не то что на украинском, но и на русском. Они у нас все рынки оккупировали со своим миллионом саженцев. Так мой Киевский выбросил абрикосовые листья. :lol2: Так что у вас на рынке может та же корпорация торгует.

Сергей, Чернигов
26.03.2010, 14:29
В прошлом году покупал Киевский ранний на рынке. Продавец неизвестной национальности плохо разговаривал не то что на украинском, но и на русском. Они у нас все рынки оккупировали со своим миллионом саженцев. Так мой Киевский выбросил абрикосовые листья. :lol2: Так что у вас на рынке может та же корпорация торгует.

У моей бабушки под персиком Киевский ранний вырос абрикос(по листьям) и после гибели персика был оставлен на этом месте. Плоды на вид Были как персик, даже косточка(по моему) морщинистая была. Кто пробовал его прививать - безуспешно. А в 2006 - вымерз, и был спилен на дрова. У некоторых соседей ростут сеянцы с него, но совсем не такие. Вот такая байка. Может и у Вас сеянцы?:D

Владимир_
26.03.2010, 21:25
В прошлом году покупал Киевский ранний на рынке. Продавец неизвестной национальности плохо разговаривал не то что на украинском, но и на русском. Они у нас все рынки оккупировали со своим миллионом саженцев. Так мой Киевский выбросил абрикосовые листья. :lol2: Так что у вас на рынке может та же корпорация торгует.
Абсолютно верно...И во Львове, и у нас торгует таже банда...Вот помню лет 4 назад купил вместо груши яблоню....и потом тоже были сюрпризы (часто деревце небыло привито, просто срезано на второй рост...) Сейчас оптимальным считаю покупать на ул.Глубокой (Львов) или у нас, привозят с Почаева или Неслухова, или Гончаривки (наши районированные сорта они дороже, но есть надежда что купишь именно тот сорт, да и растут здесь, а не в Приднестровье, Закарпатье или Румынии).

karnilovka
03.04.2010, 20:28
Кто может поделиться наблюдениями по устойчивости квази-имунных персиков Памяти Родионова и сортов персика Тараненко....

А также западных как-бы-устойчивых и новейших квази-имунных типа Тупицына, Посла Мира.

Что взамен? Мои наблюдения...( не очень утешительные и оптимистические)

electro51
04.04.2010, 01:14
Сегодня увидел у себя в саду начало раскрытия бутонов.
---
позже сообщение дополнено:
---

А также западных как-бы-устойчивых и новейших квази-имунных типа Тупицына, Посла Мира.


За всеми сортами персиками необходим большой уход.
"Посол Мира" - характеризуется обильным заложением цветковых почек на всех типах плодовых побегах и плодовых образованиях. В связи с этим требуется ежегодная нормирующая обрезка. По отношению к болезням и повреждениям вредителями, он слабо отличается от "Фаворита Мореттини" и "Редхейвена".

zvv-1969
04.04.2010, 22:58
в 2009 на Памяти Родионова получил первый приличный урожай.Никаких претензий нет.Персик ничем не болел.Плоды небольшого размера,но очень сладкие.Как в свежем так и в консервированом виде ушли на ура.Никаких подкормок не было,но у меня сплошной чернозем.

electro51
04.04.2010, 23:19
в 2009 на Памяти Родионова получил первый приличный урожай.Никаких претензий нет.Персик ничем не болел.Плоды небольшого размера,но очень сладкие.Как в свежем так и в консервированом виде ушли на ура.Никаких подкормок не было,но у меня сплошной чернозем.
Здравствуйте Слава.
Описание сорта:"Пам’яті Р o діонова . Дерева середньорослі, плодоносять на третій-
четвертий рік. Плоди середні, 85 г, округлі з сильним опушенням.
Шкірка зеленувато-жовта, з легким розмитим рум’янком на більшості поверхні. М’якуш білий,
соковитий, приємного кисло-солодкого смаку (4,1 бала). Кісточка погано відділяється від м’якуша.
Достигає в ранньосередні строки". Куда ушли на "Ура"?
С ув.Сергей.

Никон
05.04.2010, 08:31
У моей бабушки под персиком Киевский ранний вырос абрикос(по листьям) и после гибели персика был оставлен на этом месте. Плоды на вид Были как персик, даже косточка(по моему) морщинистая была. Кто пробовал его прививать - безуспешно. А в 2006 - вымерз, и был спилен на дрова. У некоторых соседей ростут сеянцы с него, но совсем не такие. Вот такая байка. Может и у Вас сеянцы?:D

Моему Киевскому раннему более 30лет никогда сеянцев небыло. Особенность сорта- косточка не формируется

Сергей, Чернигов
05.04.2010, 09:47
Моему Киевскому раннему более 30лет никогда сеянцев небыло. Особенность сорта- косточка не формируется

Я был слишком молод, для наблюдения за деталями. Сортовые абрикосы в той местности появились десятилетием позже, покупать никому бы в голову не пришло. Вероятность что сеянец такого качества с недалеко растущего дикого:shok::unknw: Видимо иногда семя в косточке таки формируются. Может быть вы просто не все персики съедаете прямо под деревом:lol2:

Ivann
05.04.2010, 11:33
в 2009 на Памяти Родионова получил первый приличный урожай.Никаких претензий нет.Персик ничем не болел.Плоды небольшого размера,но очень сладкие

Пару лет плодоносит Памяти Родионова. Для Прикарпатья отличный выбор. Плоды, конечно, мелковаты. Зато достойного вкуса (а САТ то прим 2500-2600 !!!) Хорошая стойкость к болезням - курчавости он не боится вобще, но малость у меня монилезом подхваривает (В прошлом году 5-10 % кроны поразилось. Но он как бы сам перебаривал эту заразу)
После зимы 2010 на него единственная слабая надежда на малюсенький урожай. Остальные персики в лучшем случае будут восстанавливать крону...

Redwol
05.04.2010, 15:10
С названием ничего не напутали?

Прошу прощения, конечно имелся ввиду "делан".
После того , как обработал сад "препаратом 30 биоплюс" (название Волгоградского производителя), выяснил ,что препарат снят с производства по причине высокой концерогенности. Интересно, это проявление гуманности к садовым вредителям или садоводам-любителям?:we_Happy:
Подскажите ,чем вызвано повреждение почек на годовых побегах персика с отмиранием коры вокруг почки до половины и более диаметра побега. Побег может быть здоровым, а повреждена одна почка, вторая или третья от основания. Ориентация почек по сторонам света значения не имеет - мрут по всякому. Впечатления свежие, только 2 апреля обрезал. Для полноты информации -сорта Киевский ранний и Ветеран (по версии питомника), высажены на насыпной террасе, участок возле реки со всеми вытекающими...

С уважением Валерий.

zvv-1969
05.04.2010, 21:39
На ура ущли в желудок всей семьи.А в этом году предпосылки примерно как в #449 или еще хуже. Но виноват сам - погнался за урожаем.

Владимир_
06.04.2010, 13:54
На всех персиках распускаются только ростовые почки!!!!Бум кушать листья..хорошо, что деревья живы. В районе было до -30-ти.

Timok1970
06.04.2010, 20:34
У меня растут два дерева персика, довольно большие и очень урожайные. Покупал я их под названием маньчжурский персик. Продавец обещал морозостойкость -30. Вроде, не соврал. В эту зиму безо всякого укрытия, да и как их укроешь трехметровых, повреждений от мороза вроде незаметно. Персики очень вкусные, только размером небольшие, вроде сливы венгерки. Всем рекомендую. Лучшего для сада не придумаешь.

Че_Хонте
06.04.2010, 20:41
повреждений от мороза вроде незаметно.
Цыплят по осени считаем ? Может таки дождёмся урожая ?.;););)
---
позже сообщение дополнено:
---
На всех персиках распускаются только ростовые почки!!!!Бум кушать листья..хорошо, что деревья живы. В районе было до -30-ти.
Мы это прошли в 2006-м. Было всего лишь -26 три дня (по ночам)
....

Timok1970
06.04.2010, 21:03
Не заметил я повреждений. А в прошлые годы повреждений тоже не было, тогда как у других деревья сильно подмерзали. Сорт очень урожайный.

blyk
06.04.2010, 23:36
Короче не знаю в чём фокус, но на той даче что в городе - пока набухания цветочных не замечено :(
А на той, что за городом, да ещё и севернее, плюс ветры там сильные - на скалах...:( Вот в принцыпе фото, там всё видно...

http://cs10030.vkontakte.ru/u15755584/99181313/x_8e31cf1f.jpg

http://cs10030.vkontakte.ru/u15755584/99181313/x_237f3094.jpg

Кстати это только одно деревце, в прошлом году посаженное.
Продали под названием "Инжирный" на рынке с машины.
Жду ваших комментариев.

electro51
07.04.2010, 05:29
Короче не знаю в чём фокус, но на той даче что в городе - пока набухания цветочных не замечено :(
А на той, что за городом, да ещё и севернее, плюс ветры там сильные - на скалах.
Кстати это только одно деревце, в прошлом году посаженное.


Какие сорта, сколько им лет и какая нагрузка была в прошлом году на тех деревьях, что в огороде?
Что означает, только одно дерево, а остальные как себя ведут.

Timok1970
07.04.2010, 10:50
По маньчжурскому персику было уже три урожая. В позапрошлом году были очень сильные дожди. Все белые сливы потрескали и сгнили и персик тоже потрескал. Но не сгнил, а к осени вызрел, только сахара мало набрал. Сорт поздний. А вот в прошлом году вызрел великолепно. Пахучий,сладкий,великолепного вкуса.

blyk
07.04.2010, 13:52
Какие сорта, сколько им лет и какая нагрузка была в прошлом году на тех деревьях, что в огороде?
Что означает, только одно дерево, а остальные как себя ведут.

У меня 2 дачи: одна в городе, другая вне города( т.е. за городом :) )
Как я написал деревцу только год от посадки, оно на даче, которая за городом :)... Рядом растёт "Кудесник" того же возраста и похоже - цвета не будет...? Этот-же - "Инжирный" на прошедщих выходных выглядел как на фото, сам он маленький ещё - метр от грунта (может чуть больше), куст из 3 веток. Так вот бутоны "надулись" в нижней части ветвей, на верхушках - нет. На счёт близости земли - не думаю, однозначно там холоднее чем в городе(проверено), плюс ветра сильные зимой(да и летом тоже). Вот мне и интересно у кого ещё такое проявилось...:unknw:

electro51
07.04.2010, 14:54
У меня 2 дачи: одна в городе, другая вне города( т.е. за городом :) )

Вы так и не сказали, какие сорта персика, сколько им лет и какая нагрузка была в прошлом году на тех деревьях, что на даче в городе?

Если они тоже однолетки, то не стоит мучиться в определении причины отсутствия плодовых почек, т.к. еще не заложены плодовые ветки, а есть только скелетные (на которых я цвет обрываю ).

Я сегодня сфотографировал тоже однолетку - инжирный

blyk
08.04.2010, 12:17
Да я не это имел в виду, а то что в городе цветочные ещё не надулись, а за городом(где холоднее) - надулись у "инжирного" персика....
В этом и заключается мой интерес: Это такая сортовая особенность? Что он раньше всех цветёт? Или цветочные у него не так подвержены морозу?

ПИ: Сравнивать мои объёмы с вашими, я думаю - смысла не имеет, я всего лишь дачник любитель.
Цветочные почки заложили все персики : и в городе и за городом, только надулись они лишь на "инжирном"

По маньчжурскому персику было уже три урожая. В позапрошлом году были очень сильные дожди. Все белые сливы потрескали и сгнили и персик тоже потрескал. Но не сгнил, а к осени вызрел, только сахара мало набрал. Сорт поздний. А вот в прошлом году вызрел великолепно. Пахучий,сладкий,великолепного вкуса.

Интересно - а что, разве ещё не вывели гибридов с манчжурским? Чтоб морозостойкость увеличить. Прошу знающих поделиться такой информацией. :)

Любовь Ивановна
09.04.2010, 20:18
Вопрос к Че_Хонте: Как Ваш персик Согдиец? Мне предложили саженец, я не нашла нигде описания сорта, подскажите, пожалуйста: морозостойкость, вкус, устойчивость к болезням и т. д. Любовь Ивановна.

Че_Хонте
09.04.2010, 20:55
Вопрос к Че_Хонте: Как Ваш персик Согдиец? Мне предложили саженец, я не нашла нигде описания сорта, подскажите, пожалуйста: морозостойкость, вкус, устойчивость к болезням и т. д. Любовь Ивановна.
Звиняюсь... а Согдиеца у меня нет и не было. Наверное Вы перепутали...

, я не нашла нигде описания сорта, подскажите, пожалуйста: морозостойкость, вкус, устойчивость к болезням и т. д. Любовь Ивановна.
Согдиана - местность в Средней Азии. Это далеко не Украина.

Камышанин
09.04.2010, 21:47
Я тоже посадил Согдиец и тоже не располагаю описанием, спрашивал уже на форумах - никто не знает.

electro51
09.04.2010, 23:41
Я тоже посадил Согдиец и тоже не располагаю описанием, спрашивал уже на форумах - никто не знает.
Персик "Сагдиец".
Цвет мякоти желтый, средний вес 160-180 гр., время созревание с 15 июля (ранне-средний).

blyk
10.04.2010, 12:49
Персик 3летка скинул все генеративные почки :(

Удачникъ
10.04.2010, 22:22
Смотрел на свои ХЗЧ (ранний и 2 средних из косточек)листовые тронулись, а чветочные молчат (при отломе слом зелёный, почка "живая") жду.

blyk
11.04.2010, 00:22
Повезло, а у меня тоже один ХЗЧ, а другой "Кудесник" (в городе) - уже сбрасывают генеративные - сухие :(
Я выше писал что на "инжирном" (за городом) бутоны уже набухли, но мне так никто и не ответил про его "зимостойкость"....
Его что - только в теплицах выращивают??? :(
Я сегодня сфотографировал тоже однолетку - инжирный
http://forum.vinograd.info/attachment.php?attachmentid=13750&d=1270653888

electro51
11.04.2010, 06:40
но мне так никто и не ответил про его "зимостойкость"....

Почему же только в теплице, просто все кто приобретал инжирные сорта, только посадили, а зима в этом году была сильная, вот и результат. А на Ваш вопрос может ответить Дядюра А.Н., у него он плодоносит. Позвоните и узнаете (телефон был ранее на форуме). Я же купил у него и только наблюдаю за ним, нужен он мне или не нужен. Для подстраховки я его посадил в балаган, вырастит, посмотрю и если понравится, прищеплю для открытого грунта, т.к. стоимость его не маленькая, а рисковать я не намерен.
Вот для примера: брал 9 персиков "Стартовый", 7шт расцвели с маленькими цветами, а 2 с большими. Какие из них "Стартовый"? Вот когда узнаю, тогда и буду прищеплять и соответственно и высажу в грунт.

blyk
11.04.2010, 09:57
Я понимаю, что Дядюра А.Н может ответить, но мне интересно у кого из форумчан такое было замечено :\

Вот для примера: брал 9 персиков "Стартовый", 7шт расцвели с маленькими цветами, а 2 с большими. Какие из них "Стартовый"?
Я так брал хурму виргинскую сорта "мидер" у одного хорошего специалиста, так на ней уже 2й год зимой кора растрескивается(а я ведь его брал как старый проверенный сорт - чтоб не мёрз!); а его совет по поводу заглубления места прививки при посадке на 15 см..........

Ivann
11.04.2010, 14:43
Памяти Родионова 11 04 2010. Слабые надежды на маленький урожай...
http://i082.radikal.ru/1004/56/408018ebab1dt.jpg (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1004/56/408018ebab1d.jpg.html)

electro51
11.04.2010, 18:56
Сегодня родственники приезжали на поминальный день из разных городов, смотрели мое хозяйство и сад с виноградниками, так им было дико. Смотрели во все глаза.

blyk
12.04.2010, 00:02
Вообщем я понял - садите персики в балаган как в предыдущем сообщении, а ещё хурму, инжир, гранат, виноград и банан :)

Сколько будет стоить обустройство такого небольшого балагана, если не секрет?

electro51
12.04.2010, 06:17
Вообщем я понял - садите персики в балаган как в предыдущем сообщении, а ещё хурму, инжир, гранат, виноград и банан :)

Сколько будет стоить обустройство такого небольшого балагана, если не секрет?

Нет, не секрет. Смотрите тему: Северное виноградарство - Культура винограда в защищенном грунте.
Бананов у меня нет.

electro51
14.04.2010, 22:55
Вчера напомнили про опрыскивание персика. Сегодня посмотрел - завершающая стадия цветения. Обработал: Актелик+Скор+Бороплюс.

Виталий Дощук
16.04.2010, 13:04
Вчера напомнили про опрыскивание персика. Сегодня посмотрел - завершающая стадия цветения. Обработал: Актелик+Скор+Бороплюс.
А в Болгарии, пишет мне Мирослав, уже без балагана отцвели персики с абрикосами неделю назад. Тебя бы Сережа туда с балаганами, уже б наверное персики красные были бы.:smiling:

electro51
17.04.2010, 10:22
А в Болгарии, пишет мне Мирослав, уже без балагана отцвели персики с абрикосами неделю назад. Тебя бы Сережа туда с балаганами, уже б наверное персики красные были бы.:smiling:
Я бы там, на персики, балаганы не ставил. У них там нет Запорожской АЭС, ТЭС и Марганцевых рудников в 30 км-ой зоне. Я после дождей, устаю машину мыть, не понятно от какого цвета налета.

Віктор
20.04.2010, 17:12
Питання до практиків.
Чи впливає (і як) на морозостійкість персика, абрикоса карликова підщепа Пуміселект?
Може в кого є результати після зими 2010 року?
І взагалі, чи варто її впроваджувати?
Дякую.

Юрий А.
20.04.2010, 23:50
Подскажите пожалуйста ,почему на моих персиках в этом году(3 года саженцам ,4 саженца)небыло цветов ни на одном из них?Стоят все в здоровой листве.Наверное цветочные почки погибли от мороза и обледенения,которое было ранней весной три дня? Или что?

Че_Хонте
21.04.2010, 07:34
Подскажите пожалуйста ,почему на моих персиках в этом году(3 года саженцам ,4 саженца)небыло цветов ни на одном из них?Стоят все в здоровой листве.Наверное цветочные почки погибли от мороза и обледенения,которое было ранней весной три дня? Или что?
Перегруз прошлогодним урожаем, монилиоз, раннее пробуждение в январе, короткая обрезка.

Ольга Васильевна
21.04.2010, 07:39
У нас еще не в листве персики, но цветочков тоже не наблюдаю, есть,ну очень единичные!!! Обледенение деревьев у нас тоже было, но абрикосы и черешня цветут, также в бутонах стоят все деревья,ну а персики-отдыхают?? Может у них такое быть?

electro51
21.04.2010, 15:24
В саду уже веселее. Сегодня, в закрытом грунте, нашел завязи персика, а в открытом грунте начинается массовое цветение.

Борис12
21.04.2010, 15:27
В саду уже веселее. Сегодня, в закрытом грунте, нашел завязи персика, а в открытом грунте начинается массовое цветение.

Здравствуйте! а Вы проводите нормировку плодов-сколько примерно листьев на плод?Спасибо.

electro51
21.04.2010, 15:39
Здравствуйте! а Вы проводите нормировку плодов-сколько примерно листьев на плод?Спасибо.

Здравствуйте! Нормировку провожу, примерно 2-3 раза: при осенней обрезке,весенней и после завязи. В этом году весеннюю обрезку не делал, ввиду больших морозов. Так, как грунт закрытый (в открытом опять же заморозки), то цвет не обрываю, а провожу нормировку по плодам (8-12 см.) и стараюсь убирать на ветках замещения (нижних). Зеленые побеги удаляю только загущенные и не нужные. Сколько листьев на плод - честно говоря не знаю, не подумал просчитать, посчитаю когда будет полная завязь, скажу.
---
позже сообщение дополнено:
---
почему на персиках (3 года саженцам ,4 саженца)небыло цветов ? Наверное цветочные почки погибли от мороза и обледенения? Или что?

На счет обледенения, я показывал раньше свои фото и сегодня в открытом грунте, а вот, если бы вы сфотографировали свои деревья и нам показали, то было бы легче ответить на Ваш вопрос. Причин может быть очень много.

Юрий А.
21.04.2010, 17:45
На счет обледенения, я показывал раньше свои фото и сегодня в открытом грунте, а вот, если бы вы сфотографировали свои деревья и нам показали, то было бы легче ответить на Ваш вопрос. Причин может быть очень много.

Хочу сообщить следующее:перегруза урожаем небыло(на второй год было по несколько цветов-убрал что-бы дать лучше укорениться растениям),абрикосы отцвели,вишня и черещня вся в цвету,яблони зацветают.Фотографии смогу предоставить только в воскресенье-цифровик на выезде(жена фотограф,выпускные альбомы ,детсадики...)Плодов вообще ещё не видел на своих питомцах,вот такая досада,все саженцы приобретал в садовом центре Краснодара.Такая воть беда-а хотелось в этом году попробовать первые плоды...Вот короткая обрезка может быть...и ещё (удалял кончики веток,были высохшие,но делал это при зелёных листьях)некоторые оставил для Вашего расследования...

Че_Хонте
23.04.2010, 08:54
Есть мнение, что персик лучше обрезать перед цветением. Но истина, наверное находится посередине. Первую обрезку с прореживанием веток и формированием кроны лучше делать пораньше, а окончательную с нормировкой урожая лучше делать по розовому бутону. Со следующего года буду делать именно так.Один южный сорт заложил в этом году цветки на кончиках веток и я их почти все срезал.:(
Фаворит М-ини заложил почки по всей длине побега, а у И.Тупицина цветки даже на двухлетней древесине.

Камышанин
23.04.2010, 13:29
Есть мнение, что персик лучше обрезать перед цветением. Но истина, наверное находится посередине. Первую обрезку с прореживанием веток и формированием кроны лучше делать пораньше, а окончательную с нормировкой урожая лучше делать по розовому бутону. Со следующего года буду делать именно так.Один южный сорт заложил в этом году цветки на кончиках веток и я их почти все срезал.:(
Фаворит М-ини заложил почки по всей длине побега, а у И.Тупицина цветки даже на двухлетней древесине.

А у нас персики каждый год немного, но подмерзают, иногда выпадают целые скелетные ветки (как в этом году, например), поэтому я всегда режу персик только по набухшим бутонам, иначе урожая можно много недобрать.

Andrii
24.04.2010, 23:48
Из помологии под редакцией М.В. Андриенко
Том 3 Абрикос, персик, алыча
По изучению в Донецком филиале Института садоводства,автор материала Сычев А.И.

http://photofile.ru/photo/andrii/150412078/small/159539681.jpg (http://photofile.ru/users/andrii/150412078/159539681/) http://photofile.ru/photo/andrii/150412078/small/159539917.jpg (http://photofile.ru/users/andrii/150412078/159539917/) http://photofile.ru/photo/andrii/150412078/small/159539924.jpg (http://photofile.ru/users/andrii/150412078/159539924/) http://photofile.ru/photo/andrii/150412078/small/159539953.jpg (http://photofile.ru/users/andrii/150412078/159539953/)

Что бы легче было читать, под фото в правом углу нажать- Полный размер.

Юрий А.
25.04.2010, 21:19
[QUOTE=Юрий А.;141304]Хочу сообщить следующее:перегруза урожаем небыло(на второй год было по несколько цветов-убрал что-бы дать лучше укорениться растениям),абрикосы отцвели,вишня и черещня вся в цвету,яблони зацветают....


Как и обещал выкладываю фото своих персиков без цветения в этом году,всё больше убеждаюсь,что всё это последствия обледенения весной на три дня подряд.На сколько осведомлён цветочные почки персика сдвоенные и строенные и кругленькие.Так вот,при отламывании их от веток они рассыпаються в пальцах и полностью высохшие.Но окончательные выводы делать Вам уважаемые форумчане..Жду ваших советов и пожеланий...

Real
25.04.2010, 21:39
Я не нормирую персики, обрезку провожу в декабре - январе, на весну не откладываю т.к. времени нет, а деревьев около 40. Обычно то что лишнее дерево сбросит. Байка про то, что чем меньше персиков, тем они крупнее тоже не работает. Единственная проблема - на тонких ветвях не забыть поставить подпорки, а то после дождя могут поломаться. На сегодняшний день на персике завязь уже видна, на миндале уже начал расти плод:

PIlot_Oleg
26.04.2010, 09:21
У меня зимостойкий Московский персик.Привил 2 года назад на 7-летний абрикос.Дерево вышло богатырское и должно было в этом году цвести по полной.Корни то мощные.Но большинство цветочных почек погибли.На все дерево насчитал около 20 розовых бутонов. Зима таки дала о себе знать.А вот те ветки,на которых ожидалось плодоношение считаю нужно обрезать,чтоб в этом году он выгнал новые побеги и это будут побеги для плодоношения на следующий год.Напомню,что персик плодоносит на прошлогодних побегах.

Алекс1225
26.04.2010, 09:49
У меня зимостойкий Московский персик.Привил 2 года назад на 7-летний абрикос.Дерево вышло богатырское и должно было в этом году цвести по полной.Корни то мощные.Но большинство цветочных почек погибли.На все дерево насчитал около 20 розовых бутонов. Зима таки дала о себе знать.А вот те ветки,на которых ожидалось плодоношение считаю нужно обрезать,чтоб в этом году он выгнал новые побеги и это будут побеги для плодоношения на следующий год.Напомню,что персик плодоносит на прошлогодних побегах.


Олег Иванович, а что значит "Московский зимостойкий"? В Москве вывели какой-то зимостойкий сорт персика???


С уважением, Камолин Александр

Redwol
26.04.2010, 10:36
Здравствуйте. У меня тоже персики распускают только вегетативные почки. Цветочные почки не усохшие, выглядят как живые, в таком виде повсеместно и отпадают.Поврежденные почки в основном выглядят так

При обрезке такие ветки удалил. Посмотрите пожалуйста на персик Киевский ранний до обрезки и после, может, что посоветуете. В пианиста просьба не стрелять...

PIlot_Oleg
26.04.2010, 11:45
Олег Иванович, а что значит "Московский зимостойкий"? В Москве вывели какой-то зимостойкий сорт персика???[/qu
На 100 пудов не буду гарантировать сортовность,как любой ,кто покупал-опираюсь на слова продавца.Продавец правда человек уважаемый и виноградарь очень серьезный.Прививали с ним Московский и если память мне не изменяет Красный партизан.Какой из них принялся-по моим подсчетам-Московский.Все,что пока могу сказать.Да и не столь важно что за сорт.Важен порядок действий с персиком при обнаружении повреждения почек и оперативность коррекции формировки и замены побегов.А когда плоды,даст Бог,появятся-тогда и определим что за сорт у меня конкретнее)))
---
позже сообщение дополнено:
---
[quote=Redwol;142472]При обрезке такие ветки удалил. Посмотрите пожалуйста на персик Киевский ранний до обрезки и после, может, что посоветуете. В пианиста просьба не стрелять...
Из пулемета,так уж и быть,не будем)) Скелетные ветви хороши и нормально расположены.А побеги по фотке трудно оценить.Сам просмотри какие прошлогодней выгонки-эти в этом году должны быть плодоносящими,а какие позапрошлогодней выгонки-если они не играют просто укрепляющую роль,обрезай их на 2-3 почки,чтоб заложить урожай следующего года.Ну и не увлекайся излишним отдалением зоны плодоношения от центрального проводника.Тот же принцип что и у винограда.Больших урожаев величиной с пушечное ядро)))

Ivann
26.04.2010, 12:03
Потенциальный урожай персиков 2010. И это с примерно 12 деревьев… (Веточка случайно оказалась в сугробе)

http://i020.radikal.ru/1004/7b/7c2c4b8cff99t.jpg (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/1004/7b/7c2c4b8cff99.jpg.html)

Все остальные плодовые почки не вынесли зимних морозов.
Итого: персик перезимовал с наибольшими потерями. Хуже всех.

PIlot_Oleg
26.04.2010, 12:28
Потенциальный урожай персиков 2010. И это с примерно 12 деревьев… (Веточка случайно оказалась в сугробе)
Прямо красавчик!Мы конечно все мастера,но у Матушки-Природы нам еще учиться и учиться)))

Георгий_Ник
26.04.2010, 12:51
Моим нектаринам тоже здорово досталось от двух к ряду мощнейших гололедов-много пришлось обрезать, но небольшой урожай, даст Бог, надеюсь все таки будет.
Цветет нектарин Рубиновый 7 =
http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1126&pictureid=17333
Цветет нектарин Никитский 85 цветки колокольчатого типа =
http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1126&pictureid=17332

PIlot_Oleg
26.04.2010, 19:35
Моим нектаринам тоже здорово досталось от двух к ряду мощнейших гололедов-много пришлось обрезать, но небольшой урожай, даст Бог, надеюсь все таки будет.
Вне всяких сомнений,уважаемый Ювеналиевич))Такая красота не может быть бесплодной!У вас уже цветки распустились,а у нас еще только почки набухают и заморозки по ночам обещают.Но с Божьей помощью переживем)))

Алина
26.04.2010, 21:56
Зимние морозы в этом году убили пять персиков разных сортов(нектарины,Памяти Шевченко,Киевский крупноплодный) и возрастов:от 2-х лет до 6-ти лет.
Одни персики попытались зацвести,а после передумали и усохли,другие даже не проснулись-так и умерли во сне,мечтая о лете.
Посмотрю на них-так жалко обидно!!!
Злая зима!

У соседа погибла вишня,которая давала мало ягод,но зато с крупными и жирными,генетически модифицированными и продвинутыми червячками.14420
Дерево вечно больное всегда охотно делилось своими болячками с моими.Дятел целыми днями долбился в вишню!!!
С раннего-раннего утра спать не давал этот стукачок-"павлик морозов".14422
Видать задолбал он вишню или мороз побил.
Дерево большое и тень от него на моём участке как от грозовой тучи.Где-то я даже рада,что оно наконец-то в почётном возрасте уступило Солнце и половину синего неба моим молодым саженцам.Зауважала старое дерево!!!
В ранних утренних лучах красивое,правильной формы могучее дерево,без единного листочка,лысое,как колено после эпиляции,скорее напоминает косточковые дрова для мангала.Надо будет поучаствовать в разделке веток и пеньков,отобрать себе для шашлыка на маёвки.
Чудесная была зима!!!

Redwol
27.04.2010, 09:18
Чудесная была зима!!!
Здравствуйте. а как ваша альбиция перезимовала? У меня, то что после зимы выжило, добивает весна ночными заморозками. Умные персики сразу сбросили цветочные почки, чтобы не тешить призрачными надеждами на урожай. Индийскую сирень и куст самшита выкорчевал.
с уважением Валерий.

Владимир_
27.04.2010, 13:34
Здравствуйте.
Индийскую сирень и куст самшита выкорчевал.
с уважением Валерий.
Здравствуйте. Почему, погибли?
У меня на одном деревце (псевдо Киевский ранний, но думаю это или Редхейвен, или Золотой юбилей) будет цвести 5-7 почек. (деревце по размерам такое же как у Ивана с Франковской области, пришлось более половины всех веток удалить, просто вымерзли). Но приятно удивил Пушистый ранний, дереву 3-3,5 метра и цветочных почек большое количество - сейчас в стадии розового бутона (возможно на такой высоте мороз был на пару градусов меньше и почки не погибли). Сейчас основная надежда на хорошее опыление (болячек пока не наблюдается). А вот третье деревце, посаженное в конце ноября пока молчит (но усыхания коры на стволе и ветках нет)

Алина
30.04.2010, 01:02
Здравствуйте. а как ваша альбиция перезимовала? У меня, то что после зимы выжило, добивает весна ночными заморозками. Умные персики сразу сбросили цветочные почки, чтобы не тешить призрачными надеждами на урожай. Индийскую сирень и куст самшита выкорчевал.
с уважением Валерий.

Альбиция спит и третий сон видит,она обычно просыпается позже всех деревьев,когда с пилой к ней подхожу.
Только на одном (из пяти) персике на самой нижней веточке появились листочки.Из интереса не буду выбрасывать его,посмотрю,что дальше.
Зима отморозила зизифус.

Улита
30.04.2010, 06:41
Только на одном (из пяти) персике на самой нижней веточке появились листочки.Из интереса не буду выбрасывать его,посмотрю,что дальше.
Доброе утро,Алина.Мои персики,посаженные поздней осенью,практически перед морозами,тоже еще молчат,кроме одного. Ветки живые,но просыпаться не хотят.В прошлом году у меня была аналогичная история.Я тогда дерево все пыталась спилить,но хорошо,что не успела.Летом оно очень сильно двинуло в рост с нижних почек.Удалив лишнее, получила к осени чашу на очень низком штамбе.Так,что не торопитесь удалять персики,дайте им шанс.Мне кажется, они Вас еще порадуют.:smiling:

Семья
30.04.2010, 07:16
а у нас нектарин не перезимовал, но он был годичкой , наверное, не принялся, а персики Подарок невесте, Рэдхэйвен и какой-то МакФлауер дали по одному цеточку , уже отцвели .... может плод будет размером с арбуз???????????????? веточки не вымерзли

Елена Михайловна
30.04.2010, 11:17
Да,с персиками надо не отчаиваться,немного потепеть,пополивать,явно сухие сморщенные ветки обрезать и даже из одной живой почки можно восстановить дерево,а если их несколько-начать формировку в этом году.Как правило живыми оказываются нижние почки-будет низкоштамбовая или кустовая формы.Тут главное не оставить почки от привоя,а то вырастет бог знает что.У меня один персик восстанавливался до середины лета,вкопала возле него обрезанную пластиковую бутылку и постоянно поливала-теперь красавец,моя гордость,а проснулось всего пару почек,так что всем терпения и оптимизма.

Nila
30.04.2010, 20:22
Зима отморозила зизифус.

Алина, с зизифусом не торопитесь. Во-первых, эта растень позже всех просыпается. У меня пока стоит, как мертвая, но знаю, что скоро проснется и зацветет. Во-вторых, от корня хорошо отходит. В сверххолодную зиму 2006 года вся верхушка погибла, то само деревце хорошо восстановилось от корня. А через год дало очень весомый урожай.

Виктор
01.05.2010, 22:34
Зимние морозы в этом году убили пять персиков разных сортов(нектарины,Памяти Шевченко,Киевский крупноплодный) и возрастов:от 2-х лет до 6-ти лет.
Одни персики попытались зацвести,а после передумали и усохли,другие даже не проснулись-так и умерли во сне,мечтая о лете.
Посмотрю на них-так жалко обидно!!!
Злая зима!


Действительно злая зима, погибли все почки на не укрытых сортах винограда с морозоустойчивостью -24ºC и ниже, которые находились выше уровня снежного покрова.:sad:
Глобальное потепление разбаловало нас теплыми зимами и притупило бдительность.
Но персик, как ни странно, пережил зиму достойно (сейчас заканчивается активное цветение). Сорта не самые морозоустойчивые (Ред Хейвен и Золотая осень), но им, скорее всего, помог Плантафол 0:25:50, которым прошлой осенью дважды обрабатывал виноград для лучшего вызревания лозы, ну и персик заодно.

Че_Хонте
01.05.2010, 23:02
но им, скорее всего, помог Плантафол 0:25:50, которым прошлой осенью дважды обрабатывал виноград для лучшего вызревания лозы, ну и персик заодно.
У соседей тоже персик не пострадал ? Или есть разница ?

Ленок
01.05.2010, 23:34
Я за свои персики расстроилась.Вырезала много сухарей.Цветёт бедновастенько.Правда, в том году потрудились на урожай.

Виктор
01.05.2010, 23:48
У соседей тоже персик не пострадал ? Или есть разница ?

Увы, но у соседей молодые персики вымерзли полностью (до уровня снега), а те, что постарше - повымерзали не только генеративные почки, но и на некоторых полностью прошлогодний прирост.

electro51
02.05.2010, 01:24
Глобальное потепление разбаловало нас теплыми зимами и притупило бдительность.
Но персик, как ни странно, пережил зиму достойно , но им, скорее всего, помог Плантафол 0:25:50, которым прошлой осенью дважды обрабатывал персик .

Мало того, у меня еще и появилась плохая привычка - доделывать работу в саду в зимние теплые окна.

По вопросу плохой перезимовки отдельных веток или же деревьев, у меня опять же, все наоборот: нормально перезимовали даже не вызревшие (зеленые) ветки, в т.ч. и в открытом грунте, а погибли только сильно перегруженные прошлого года и с признаком хлороза.

Olek
02.05.2010, 02:32
персик плодоносит на прошлогодних побегах.
У меня всё деревце,вернее куст в 4 ствола,прошлогодний побег.И ещё, посадил косточками,толи сливу,толи персик,живьём была чёрная,для сливы слишком большая,а косточка как у персика.Выросло одно дерево- пирамидальное,плодило в прошлом году,но плоды мелкие,другое- раскидистое(ничего не обрезал)впервые только зацвело.Эксперимент не удался,а что это были за плоды?

electro51
06.05.2010, 15:28
На снимках Фаворита и Никитский 85 на сегодняшний день в закрытом грунте.

Timok1970
08.05.2010, 20:46
Маньчжурский персик перенес зиму очень достойно. Отцвел, завязывается хороший урожай. Очень хороший,устойчивый сорт,который заслуживает самого широкого распространения. Никакой другой сорт не может выдержать такие морозы в открытом грунте, какие выдерживает этот сорт. Вкусовые качества маньчжурского персика превосходны, а никаких признаков болезней или вредителей пока не обнаруживалось.

Real
09.05.2010, 13:16
Сегодня посмотрел как завязались персики. Хуже всего завязался инжирный, очень большое осыпание завязи где-то 90%, деревцу 5-6 лет, это второе плодоношение, первое было в 2008г.( в прошлом году весной подморозило), еще как минус (но это может только у меня, хотя тщательно обрабатывал хлорокисью меди, и по срокам не опоздал) покурчавился местами и сильно, не отдельные листы,а целые побеги, такое только на инжирном:unknw:, буду наблюдать дальше.

Ivann
09.05.2010, 13:26
Володимире! Ну Ви мене заінтригували. Досі вважав найпідходящишим для нас Пам"яті Родіонова. Але цієї зими навіть у нього генеративні бруньки не витримали...
Про манчжурський персик чув небагато. Він і справді такий хороший на смак? Яка Ваша особиста його оцінка у порівнянні зі звичайним персиком?

Timok1970
09.05.2010, 19:22
З Калуша до мого саду 40км, півгодини їхати на машині. Я сам свого часу доїжджав на роботу в Калуш, робив на Оріані. Можна запросто приїхати і пересвідчитися. Також можна побачити, як правильно вирощувати виноград у наших умовах. Смак маньчжурського персика прекрасний, нічим не гірший за звичайний персик, набагато кращий за той, що можна придбати у супермаркеті.

zana
10.05.2010, 17:19
Один из двух посаженных в октябре персиков начал потихоньку просыпаться, второй пока спит, но не засыхает. Будем ждать-с.

electro51
11.05.2010, 22:04
еще как минус (но это может только у меня, хотя тщательно обрабатывал хлорокисью меди, и по срокам не опоздал) покурчавился местами и сильно, не отдельные листы,а целые побеги, такое только на инжирном.
Игорь, скажите, до какой температуры у Вас опускался термометр ночью, в последнее время и сколько дней подряд? Были у Вас дневные похолодания?
Если не секрет, из какого сорта персика у Вас был самый крупный плод(хотя бы один с дерева)?

Ivann
12.05.2010, 12:09
Можна запросто приїхати і пересвідчитися. Також можна побачити, як правильно вирощувати виноград у наших умовах. Смак маньчжурського персика прекрасний, нічим не гірший за звичайний персик, набагато кращий за той, що можна придбати у супермаркеті.

Володимире, доброго дня.
Дякую за запрошення. Обов"язково ним скористаюсь. Дайте знати, коли Ваші персики почнуть дозрівати!:smiling:
Маленька ложка дьогтю.:sad: Подивився в Гуглі: манчжурським буває абрикос, горіх,хом"як:smiling: і т.д. А от персик?????

blyk
14.05.2010, 00:22
Я думаю это "северо-корейский" :) вид,типа Мао-Тха-Ора, хотя я могу и ошибаться...

Timok1970
15.05.2010, 17:05
Я покупал маньчжурский персик именно под этим названием. Ничего в нэте я про него не нашел, но вещъ революционная. Ничто другое так мороз не держит, а это главное. Созревает поздно, в сентябре. Вкус превосходный, вот только размер-заметно меньше коммерческих сортов.Если для себя - выбор отличный. У меня деревья большие-по три метра высотой, не укроешь никак. В прошлом году было два тазика урожая, Вкуснятина!.

hatman
15.05.2010, 19:51
Подивився в Гуглі: манчжурським буває абрикос, горіх,хом"як і т.д. А от персик?????Я думаю это "северо-корейский" вид,типа Мао-Тха-Ора, хотя я могу и ошибаться...
Цитата из гугля:
Правда, есть в роде персика и морозостойкие формы, например, маньчжурский персик Маотхаор, который переносит морозы даже в 35°С. Скрещивание с ним позволяет продвигать персик в более северные районы, но при этом снижается качество плодов. Для повышения морозостойкости персика ученые предлагают скрещивать его с более дальними зимостойкими родственниками - терном, вишней песчаной, степным бобовником.

Ivann
15.05.2010, 21:04
Отрывок из статьи Пискунова
http://sadisibiri.hop.ru/persic.html

Огромный интерес для садоводов Сибири представляет китайский вид персика под названием Гансуньский. Особенно его форма Мао-Тха-Ор. Этот персик произрастает в горах Китая вместе с абрикосом. Имеет короткий вегетационный период, менее требователен к теплу, а мелкие опушенные его плоды вполне съедобны.

Лучшими сортами персика для садоводов Сибири будут гибриды между персиком обыкновенным и персиком Гансуньским. У них расшатанная наследственность. Они лучше будут приспосабливаться к новым условиям жизни. У них более короткий вегетационный период, что необходимо для короткого сибирского лета. У них более высокая зимостойкость. Такие гибриды были получены в Киевском ботаническом саду

Вопросов - куча.
Судя по всему у Володимира все таки не этот мелкий китаец-маньчжурец. Возможно, удачный гибрид. ( У нас в Калуше лет 35 расли местные несортовые персики. Достаточно крупные. Созревали именно в сентябре! Размножаем мы их сеянцами - просто и ненакладно. Особых отличий от материнских деревьев не наблюдалось. До сих пор у меня пару "детей" тех персиков моего детства. Но у нас персики примерно 1-2 раза в десять лет подмерзают. Но быстро восстанавливаются. Короче, вполне возможно, что у Володимира нечто похожее.)

Володимире, який мінімум був цієї зими в Долині? (У мене десь - 30 морозу! - термометр китайський, але всі знайомі також цю цифру озвучували)

Timok1970
15.05.2010, 21:51
Вообще, у меня должно было быть больше мороза. Все-таки горный регион. Мои сорок километров от Калуша- это еще и пару сотен метров в высоту. Мой сад не в Долине, а в горах Рожнятовского района. По моим данным, наблюдалось -27-28 мороза максимум. Правда, показатели я снимал утром, среди ночи не вставал и не смотрел. Может, ночью и было -30. Чего не видел, не буду утверждать.

Виктор
16.05.2010, 13:53
К сожалению, не перечитал всю ветку, но думаю эта статья Александра Васильевича Маценко из Смелы Черкасской области об устойчивых сортах нектаринов и персика западной селекции будет более чем уместной:

Персик без опушения! Миф или реальность?!

За 28 лет мной изучено более 190 сортов персика и нектарина и свыше 20 вегетативных и сеянцевых подвоев. Отобрано лишь 32 сорта с выдающимися товарными качествами стойкими или иммунными к курчавости и мучнистой росе; три вегетативных подвоя (Пумиселект, Вавит, GF677) и два сеянцевых подвоя (Манжурский и Миннесота). Выведены из ассортимента сорта вчерашнего дня Фаворита Мореттини, Кардинал, Сочный, Коллинз, Ред Хейвен с низкой транспортабельностью, поражающиеся курчавостью и мучнистой росой, далеко не выдающимися вкусовыми достоинствами, интенсивным опушением, которое резко снижает товарные качества, обладая аллергенным и сильно раздражающими свойствами. К сожалению, выделить сорта с высокой зимостойкостью цветковых почек не представилось возможным. Уже при температуре -23°С у французских и американских сортов из Калифорнии существенно повреждались цветковые почки, а в зиму 2006 года при температуре – 29°С все имеющиеся сорта на цвели, в том числе и канадской селекции. Суровые зимы, которые вызывают гибель цветковых почек персика на Черкасщине чередуются с более теплыми как 1:5 (для яблони 1:11). Однако рентабельность выращивания плодов персика и нектарина уступает лишь черешне и настолько велика, что если когда-нибудь и вымерзнут персиковые сады, то я их посажу снова. А отсутствие урожая один раз в 5 лет из-за гибели цветковых почек меня нисколько не смущает, так как полученная прибыль за 4 года перекрывает вынужденный одногодичный «простой». Интенсивных персиковых садов на Украине практически нет, за очень редким исключением и то на среднерослых подвоях. Их сортовой состав беден настолько, что этот факт усыпляет, убаюкивает, так как конкуренции от отечественного производителя просто нет. Сортом Ред Хейвен, который имеет высокие вкусовые достоинства, слабо поражается курчавостью, рынок Украины не насытишь из-за его отвратительной транспортабельности, среднего срока созревания [в Центральной Украине 01.08, когда рынок насыщен импортным персиком, да еще короткого срока стойкости в торговом обороте - больше одного дня этим сортом не поторгуешь)]. Урожайностью персиков на высокорослых подвоях и, особенно, качеством никого не обрадуешь и не удивишь. А гордится тем, что подвой горького миндаля устойчив к карбонатным почвам и очень засухоустойчив и нет ему замены можно было еще совсем недавно. Сейчас появилось много низкорослых вегетативных и сеянцевых подвоев с потрясающей засухоустойчивостью, стойкостью к карбонатам, а главное, с высокой удельной урожайностью на один метр кубический кроны. И все таки на рынке Украины персики и нектарины есть. Огромные, красивые, полурезиновые, отдаленно напоминающие по вкусовым достоинствам персики. И везут их нам наши челноки из Греции, Испании, Италии, сорванные надзелень. Процессы накопления моносахаридов, образование пектина у недозревших и рано сорванных плодов персика, в отличии от яблок и груш, нарушаются. Соотношение глюкозы и сахарозы с одной стороны и фруктозы, с другой, которая в 400 раз слаще сахара, в недозрелых плодах меняется в пользу первых. Фруктоза не требует инсулина для ее расщепления и усвоения организмом, в следствии чего нормально, в естественных условиях созревший персик и нектарин, сорванные в оптимальные сроки, чрезвычайно полезные для людей. Протопектин у естественно созревших персиков полностью переходит в пектин, который связывает вещества чрезвычайной токсичности кетон-индольной группы (токсины старения) и В-радионуклиды и выводит их из организма, что особенно актуально после Чернобыльской катастрофы.
Ведущими учеными США (Floid Zaiger, I. Weinberger, G. Merill), Канады (Dg. Lain), Франции (A. Maillard) выведены уникальные сорта персиков и нектаринов устойчивых к курчавости и мучнистой росе, плотной и сочной мякотью, выдерживающих транспортировку от 3 до 6 суток, имеющих очень короткое опушение и вообще без опушения. Многие из этих сортов пережили самих себя, то есть свыше двух временных каденций перешли в разряд общедоступных для выращивания саженцев в различных севооборотах, без приобретения лицензий и соблюдении авторских прав на их выращивание и реализацию. Однотипные положения имеют место и в законах Украины «Про охорону прав на сорти рослин» и «Про насіння та посадковий матеріал», что свидетельствует о соответствии наших законодательных актов европейским и чрезвычайно важно для развития украинского садоводства. Если после названия сорта стоит значок ®, то этот сорт лицензированный и не имеет права выращиваться и реализовываться без приобретения лицензии или сублицензии; если сорт является общедоступным, то есть прошло 35 лет с момента внесения в Реестр сортов Украины, то его можно размножать, соблюдая технологию выращивания.

Харроу Даймонд (США) – Харроу, Онтарио. Очень высокая зимостойкость. Однолетние приросты не подмерзают при t°-32°C. Плоды 120-140 гр., на 80% поверхности красный румянец. Потребление с 20-25.07. Д.О.-4,7 балла. Транспортабельность 3 суток.
15301
Кондор (США) Штат Минессота, 1997г. Высокая зимостойкость. Требуется 2 профопрыскивания против курчавости. Плоды 150-200 гр., косточка семифри. Потребление 15-20.07. Д.О.-4,75 балла. Транспортабельность 4 суток.
15302
Гермиона ® (США) – синоним Заилице, серия Флойд Зайгер. Зимостойкость на уровне Ред Хейвен. Плоды очень большие, 420-550 гр. (калибр А-АА), рубиново-красные, без опушения, мякоть белая с сильным ароматом. Косточка семифри. Потребление 12.07. Д.О.-4,8 балла. Транспортабельность 2 суток.
15303
Харнас (Канада) – Онтарио, потрясающая зимостойкость, плоды 180 гр., темно-вишневые, косточка семифри, опушение отсутствует. Потребление с 05.08. Д.О.-4,7 балла. Транспортабельность 3 суток.
15304
Sensation (Франция) – Мейллард, зимостойкость на уровне Ред Хейвен. Плоды калибра А-АА, средним весом 700 гр., косточка фри. Потребление 10-15.09. Д.О.-5,0 балла. Транспортабельность 3 суток.
15305
Фрост (США) Один из наилучших сортов персика мировой селекции с высочайшей зимостойкостью и легким опушением. Входит совместно с наилучшими сортами мира селекции Флойд Зайгер (США), Флемин Фьюри (США), Твард Тардивов (Канада), серии Пинто (Тянь-Шаня и Гиндукуш) (Китай), наилучшую 10-ку по товарным качествам. За 8 лет изучения показал абсолютную иммунность к курчавости и мучнистой росе. Плоды массой 280 гр., оранжевые, с легким красным румянцем. Мякоть сочная, самая сладкая из всех известных сортов, оранжевато-зеленого цвета, душистая, с благородной кислинкой. Косточка свободная. Созревает +15 дней от Ред Хейвен т.е. 15.08. Д.О. - 5,0 балла. Транспортабельность 4 суток.
15306
Флемин Фьюри (США). (Персик). Очень высокая зимостойкость. Абсолютная иммунность к курчавости. Плоды 200-250 гр. На 95% поверхности ярко-красный румянец. Потребление 1215.09. Д.О.-5,0 балла. Транспортабельность 6 суток.
15307
Early Maycrest (США) – J. Weinberger, зимостойкость намного выше Ред Хейвен. Плоды 160-180 гр., на 80% поверхности покрыты красным румянцем, без опушения. Косточка семифри. Иммунный к курчавости. Потребление с 10-16.06. Д.О.-4,65 балла. Транспортабельность 3 суток.
15308
Early Mount (США) – J. Weinberger, зимостойкость потрясающая, при t°-29°C не было подмерзаний однолетних побегов. Толерантный к курчавости плоды 180-200 гр., косточка не отделяется. Потребление 05-07.07. ДО.-4,8 балла. Транспортабельность 4 суток.
15309
Фентези (США), нектарин, зимостойкость на уровне Ред Хейвен. Плоды 160-180 гр. зелено-желтые с красным румянцем в крапинку – очень привлекательного вида. Косточка свободная. Один из вкуснейших нектаринов мировой селекции. Д.О.-5,0 балла. Мякоть сочная, освежающая, кисло-сладкая превосходных вкусовых качеств – 5,0 балла. Потребление 08.09. Требуется 2 профопрыскивания против курчавости. Транспортабельность 4 суток.
15309

сайт автора и статья находится тут: www.sagentci.com.ua (http://www.sagentci.com.ua/index.php?cstart=4&)
---
позже сообщение дополнено:
---
продолжение статьи:

Твард Тардив Т1 (синоним Вулкан) (Канада) зимостойкость очень высокая. Толерантен к курчавости. Плоды 140-160 гр. на 80% поверхности темно-красный размытый румянцем на желтом фоне. Косточка сросшаяся с мякотью. На поверхности плодов очень короткое, еле заметное, бархатистое опушение. Требуется два профопрыскивания против курчавости. Съемная зрелость плодов 07-15.07. Д.О.-4,7 балла, косточка сросшаяся с мякотью. Транспортабельность 3 суток. Потребление с 25.07.
15312
(Персик) Твард Тардив Т3 – синоним Вайн Голд - Золотое вино (Канада) Дерево высокорослое, зимостойкое, курчавостью и мучнистой росой не поражается. Плоды большие, (калибр В) средней массой 300 гр., желтые с вишнево-красным румянцем, опушение полностью отсутствует. Мякоть желтая, сладкая, с легкой кислинкой, восхитительных вкусовых достоинств. Д.О. - 5,0 балла, не имеющих равных среди всех мировых сортов. Косточка не отделяется. Съем плодов 15.08. т.е. +15 дней от Ред Хейвен. Транспортировка 4 дня.
15313
(Персик) Твард Тардив Т4 (Канада) (синоним Ви Грил), зимостойкость выше Ред Хейвен. Плоды средним весом 150 гр., отдельные до 300 гр. На 80% поверхности красный румянец. Опушение отсутствует. Толерантен к курчавости. Съемная зрелость плодов 20.08. Косточка семифри. Д.О.-4,75 балла. Транспортабельность 5 суток.
15314
(персик) Твард Тардив Т5 – Синоним Топ Свит (Канада), зимостойкость очень высокая. Плоды средним весом 185 гр., на 95% поверхности темно-красный румянец на желто-оранжевом фоне. Опушение отсутствует полностью. Это единственный сорт из серии Твардов у которого полностью свободная косточка. Иммунный к курчавости. На ряду с Т3 самый вкусный сорт мировой селекции. Д.О.-5,0 балла. Съемная зрелость 10.09. Транспортабельность 5 суток.
15315
(Персик) Summer Rich (США), Floyd Zaige, зимостойкость выше Ред Хейвен. Требуется 2 профилактических опрыскивания против курчавости. Плоды 220-360 гр., красные с желтой мякотью. Опушение отсутствует. Косточка свободная. Съемная зрелость 20-25.07. Д.О.-5,0 балла. Окрашивается за месяц до съемной зрелости. Обладает высочайшей транспортабельностью (6 суток).
15316
(Персик) Рич Мей, Rich May (США) – оригинатор Флойд Зайгер 1955г. Зимостойкость выше Ред Хейвен. Требуется два профопрыскивания против курчавости. Плоды 180 гр., красные, с желтой мякотью, косточка семифри (полуотделяющаяся). Съемная зрелость намного раньше известного раннего сорта Фаворита Мореттини. Потребление с 28.05 по 10.06, в зависимости от погодных условий года. Д.О.(дегустационная оценка)-4,6 балла. Транспортабельность 4 суток.
15317

Процессы вегетации деревьев персика и нектарина на низкорослых вегетативных подвоях резко отличаются от таковых на сеянцевых высокорослых:
1. Скорость движения питательных веществ, растворенных в воде, по всей длине карликового подвоя (от пятки корня до культурной прививки, а это примерно 28-30 см) в 2-6 раза меньше, чем на высокорослых, в следствии чего:
1.1. в 4-8 раз уменьшается объем кроны;
1.2. боковые ветви имеют только один побег продолжения, т.е. не ветвятся, и нет второй ветки для проведения операций замещения;
1.3. однолетний саженец уже имеет плодовые образования на боковых ветках и сразу, в год посадки, вступает в плодоношение;
1.4. новая однолетняя ветвь, сразу, в первый год, обрастает плодовыми образованиями по всей длине и отплодоносив сразу на второй год становится старой;
1.5. циклическая обрезка (удаления целой ветки на пенек) начинается со второго года, с удаления боковых веток, которые были и плодоносили в год посадки;
1.6. 50% кроны ежегодно обновляется;
1.7. 50% кроны (боковых ветвей) после обрезки на пенек растут, остальные - 50% плодоносят;
1.8. в случае отсутствия урожая из-за вымерзания цветковых почек (1 раз в 5-6 лет) технология циклической обрезки целой ветки на пенек 50/50 (см. пункт 1.7) не отменяется, однако, чтобы избежать ростового всплеска, который может быть без наличия урожая, необходимо исключить корневые подкормки.
2. В год посадки деревья не срезаются на крону. Крона персиковых деревьев на карликовых вегетативных подвоях малообъемная и позволяет разместить на одном гектаре 3300 деревьев при схеме посадки 3х1 метр в следствии чего:
2.1. в год посадки сад дает первый небольшой урожай от 4 до 10 плодов с дерева;
Плодоношение нектарина сорта Хар Блейз в год посадки:
15318
2.2. со второго года сад вступает в товарное плодоношение с средней урожайностью 9-14 тонн с гектара (от 3 до 4,5 кг/дер);
2.3. с третьего года персиковый сад вступает в полное товарное плодоношение с средней урожайностью от 20-24 тонн/га и в последующем 30-35 т/га;
2.4. за счет расположения плодов близко к штамбу резко сокращается расстояние доставки питательных веществ к плодам, и совсем мало тратится на рост ветвей, вследствии чего масса плодов на подвое Персимида, в среднем повышается на 35% Пумиселект - 45%, Вавит – 45-65%, на среднерослых GF677 и сеянцевых увеличение массы плодов не отмечается;
2.5. из-за хорошей инсоляции окраска плодов улучшается настолько, что невозможно, по внешнему виду, характерного для каждого сорта, определить название сортов;
2.6. количество солнечных лучей, плюс отличное снабжение плодов питательными веществами, способствует значительному увеличению содержания моносахаров и существенно повышает вкусовые достоинства персиков и нектаринов;
2.7. за счет вышеуказанных факторов все сорта персиков и нектаринов созревают на 5-8 дней раньше обычного;
2.8. в результате ежегодной циклической обрезки диаметр боковых веток в месте отхождения от штамба не превышает 2,0 см, что облегчает циклическую обрезку;
2.9. невысокие деревья, тонкие боковые ветки резко позволяют снизить затраты на обрезку, уборку плодов и проведение действенной химзащиты;
Сила роста деревьев персика и нектарина на различных видах подвоев:
15319
1. Пумиселект – карликовый подвой выведен в Германии в 1996 году удельный вес плодоношения на 1м3 кроны составляет 6,2 кг/м3. Плоды лучше окрашиваются, средняя масса плодов выше на 45% чем на сеянцах. Засухоустойчивость подвоя очень высокая. Первые исследования в степном Крыму (2007-2008гг) показали высокую стойкость Пумиселект к карбонатным почвам с концентрацией карбонатов 17мг%. Деревья на Пумиселект плохо закрепляются в грунте, вследствии чего для сада требуется устройство шпалеры. На этом подвое все сорта мировой селекции полностью совместимы. Принимая во внимание преимущества карликового подвоя, изложенные выше, и его сверхрентабельность, то при желании можно выделить от прибыли средства для «позолочения» столбиков для шпалеры, а не только их установить.
2. Вавит (синоним Прудом) – карликовый подвой для крупнокосточковых выведен в Австрии в 2003 году. Удельный вес плодоношения на 1м3 кроны составляет 6,9 кг/м3. Средняя масса плодов выше, чем на сеянцах на 40-65% в зависимости от привитого сорта. Плоды лучше окрашиваются, чем на сеянцах… Засухоустойчивость подвоя высокая. Устойчивость к карбонатам пока неизвестна (в стадии изучения). Несовместимых сортов с подвоем не выявлено. Деревья на подвое Вавит хорошо закрепляются в грунте.
3. St. Julien GF677 – среднерослый вегетативный подвой, удельный вес плодоношения на 1м3 кроны составляет 4,1 кг/м3. Плоды на GF склонны к мельчанию, поэтому требуется тщательное прореживание завязи. Засухоустойчивость хорошая. Стойкость к карбонатам в условиях степного Крыма при 17 мг% карбонатов в почве вполне достаточная, совместимость с сортами персика и нектарина хорошая. Дерево на GF хорошо закрепляется в грунте. Зимостойкость подвоя средняя.
4. Сеянцы персика Манжурский - Рост деревьев персика на этом сеянцевом подвое от полукарликового до среднерослого, в зависимости от привитого сорта, удельный вес плодоношения 4,9кг/м3. Засухоустойчивость хорошая. Стойкость к карбонатам неизвестна. Плоды не склонны к мельчанию. Деревья хорошо закрепляются в грунте. Зимостойкость высокая.
5. Сеянцы подвоя Спутник - зимостойкий, засухоустойчивый, очень высокорослый, карбонатоустойчивый. Однако очень тяжело вырастить семена из-за раннего цветения и попадания цветков под возвратные морозы. Удельный вес плодоношения 4,0 кг/м3 кроны. Деревья хорошо закрепляются в грунте.
Рано весной при посадке персикового сада на низкорослых вегетативных и сеянцевых подвоях ни в коем случае нельзя укорачивать саженцы на крону или повторный рост, как было принято совсем недавно. После посадки на штамбе ослепляют почки на высоту 80-100 см от поверхности земли. Обычно саженцы на карликовых подвоях имеют от 3 до 9 боковых ветки, а то и более, которые в питомнике растут вольно. Когда саженцы хорошо приживутся, примерно, через 10 дней после посадки, боковые ветки прокручивают вокруг своей оси, травмируя проводящие пути ситовидных трубок флоэмы и ксилемы, по которой идут питательные вещества с водой и фиксируют к штамбу, направляя строго вниз, тем самым меняя угол отхождения боковой ветки с острого на обратнооборотный тупой. С новыми ветками, которые образуются в первой половине лета проделывают те же операции. А вот с боковыми ветками, образовавшимися во второй половине лета, операции травмирования проводить нельзя, так как они могут подмерзнуть зимой.
15320
Харнас (Канада) на Пумиселект. Декабрь 2008 года, посадка деревьев 10.04.08. Верхние боковые ветви, образовавшиеся во второй половине лета, не травмированы и не прокручены. 05.08.08 был урожай из 6 персиков по 160 гр. каждый. Установлена шпалера из 3-метровых дубовых столбиков. Вместо оцинкованной проволоки, поставлена итальянская мононить диаметром 2мм из полистирола,которая не ржавеет и не растягивается.

Операцию травмирования и фиксирования таких веток проводим рано весной. Со 2 года, постоянно проводим удаление наиболее толстых веток, отходящих от штамба на пенек. Чем выше находится удаляемая ветка, тем короче пенек требуется оставить. Таким образом, мы поддерживаем плодоношение на молодых одногодичных ветках, плоды на которых всегда крупнее и вкуснее, чем на старых. Из пеньков вырастают ветки замещения. Необходимо оставить одну, которая отходит под более тупым углом от штамба с пенечка, удаляя весной остальные. В верху центральный проводник, ни в коем случае, не трогают. Однако у высокорослых сортов, когда дерево переходит порог высоты в три метра, при условии хорошего завязывания плодов, возможно укорочение центрального проводника и в июне месяце уменьшение высоты роста путем перевода на боковую ветку. Почему при условии хороших видов на урожай возможно уменьшение роста персикового дерева? Потому что, если бы мы уменьшали силу роста дерева при отсутствии цветения, то стимулировали бы сильный, нежелательный рост ветвей в верхней части кроны, так как там питательные вещества шли бы не на образование плодов, а на образование веток. При этом желательно процессы укорочения высоты дерева и прореживания завязи совместить по времени. Прореживание завязи необходимо проводить, когда персики достигнули величины размера дикой алычи, оставив плоды на расстоянии растопыренной ладони друг от друга. Так как для создания садов используют персики наилучших, стойких к болезням сортов мировой селекции; деревья с малообъемной кроной и расположены они с высокой плотностью посадки, и между деревьями отсутствуют воздушные пространства, как в высокорослом саду, пестицидная нагрузка в карликовом персиковом саду минимальна и очень действенна (не бъём каплей в пустоту и небо) и направлена, в основном, не на борьбу с курчавостью или мучнистой росой, а на пестицидное прикрытие после циклической обрезки и процессов прокручивания и травмирования с целью профилактики болезней коры, а также на борьбу с плодожеркой. Иногда, при травмировании веток, наблюдаются надломы, которые к осени успевают зарости. Важно не допускать камедетечения на коре, умело применяя контактные и системные фунгициды.
Применяя фунгициды необходимо обладать определенными знаниями:
1. Применять только те фунгициды, которые разрешены для использования на персик и нектарин (Медян экстра, Мерпан, Топсин-М, Хорус, Скор, Топаз)
2. Хорошо знать циклы развития болезней и порядок (условия, дозы, кратность) применения ядохимикатов, учитывая тот факт, что особенностью развития возбудителя курчавости (голосумчатые грибки) является двухступенчатый выход возбудителя из-под раскрывающихся лусочек цветочных бутонов и листовых почек. Так как персик начинает вегетацию с цветочных почек, то первый выход возбудителя начинается именно в этот период. Затем при начале распускания листьев происходит второй выход возбудителя. Вот в эти моменты и надо действовать фунгицидами, не говоря о том, что еще раньше мы уже должны были применить контактные фунгициды (Медян Экстра):
3. для профилактики курчавости, в первой фазе выхода возбудителя по розовому бутону обязательно применить препарат Хорус с группы анилинпиримидинов;
4. по зеленому конусу, во второй фазе выхода спор возбудителя можно повторно применить Хорус или смесь препаратов триазольной группы Скор+Топаз. Основным критерием выбора между ними является температура воздуха при их применении:
4.1. если температура воздуха +15°С и выше необходимо применить Скор+Топаз. Высокая температура способствует быстрому проникновению и трансламинарному распространению триазолов. Сочетание Скора и Топаза усиливает действие каждого из них;
4.2. если температура воздуха ниже +15°С необходимо применить Хорус (см. пункт 3);
4.3. если при температуре воздуха ниже +15°С применить Топаз и Скор, то системное действие (проникновение триазолов в паринхиму листьев и листков цветков) резко ухудшается. При неоднократных применениях триазолов при температуре ниже +15°С может наблюдаться розеточность листьев и карликовость побегов не только на персике, но и на яблоне.
5. для пестецидного прикрытия, после травмирования и прокручивания боковых веток, наилучшим фунгицидом является Топсин М.
6. Не применять системные фунгициды одноименных групп по действующему веществу более 2-х раз за сезон с целью профилактики привыкания возбудителей болезней. Например, применив 2 раза Скор, нельзя применять препарат Дискус, так как у обеих одно и тоже действующее вещество дифеноконазол.
7. Применять фунгициды с учетом сроков ожидания с целью избежания содержания остаточных количеств ядохимикатов в плодах.

Статья носит не обязательный или рекомендательный, а познавательный характер, так как научных степеней я не имею и рассказал Вам, уважаемые читатели, о своих скромных наблюдениях.

www.sagentci.com.ua (http://www.sagentci.com.ua/)

Врач по гигиене питания І категории
Председатель Ассоциации развития
интенсивного садоводства Черкасчины А.Маценко

Ivann
16.05.2010, 15:25
Да, но где-то уже писали, что к Маценко запись на пару лет и цены не смешные.. А так - кто б отказался от персика с зимостойкостью -32 да под 300 грамм веса???

Виктор
16.05.2010, 16:59
Да, но где-то уже писали, что к Маценко запись на пару лет и цены не смешные...

Даже дороже чем у Дядюры? ;)

Ivann
16.05.2010, 17:08
Так глубоко не помню...

Владимир_
16.05.2010, 19:39
А вот третье деревце, посаженное в конце ноября пока молчит (но усыхания коры на стволе и ветках нет)
Уже не молчит, проснулся пустил массу ростовых почек по всему дереву. Удивило отсутствие подмерзаний зимой (вообще). И признаков болячек пока тоже нет. Напомню деревце нашел возле заправки. Думаю от косточки. Главное устойчивость к болезням и морозу, а вкус - для меня - на 2 месте.
Скажу по поводу нектаринов. Несколько лет назад посадили км.10 от нас огромный промышленный сад, где основными культурами являются персики,нектарины и яблони, есть но меньше по площади черешни, абрикосы (с удивительно фиолетовыми листьями), сливы и алыча. Так вот размеры и внешний вид нектаринов просто удивил. Красивые нарядные:ok: и очень много. НО в нашей зоне нектарин больше чем обычный персик поражается болезнями, морозом, и менее долговечен. НО если сильно захотеть....Жаль, что не сделал тогда фото...Можно от косточки получить хороший свой сорт, но косточка персика почему-то всходит хуже, чем других плодовых культур (у ранних вообще ядро недоразвито). Если посеять нектарин, можно получить 50/50% либо нектарин, либо опушенный персик.,А вот с опушенного получается только опушенный - гласит книга. Кто-то из форумчан может это подтвердить "на деле"?, Интересно будет узнать, как говорится из первых устЪ.

Любовь Ивановна
16.05.2010, 22:24
Добрый вечер! Несколько слов о Маценко. Я не знаю ни одного человека, которому бы удалось увидеть воочию персиковый сад у Маценко, и ни одного человека, который бы купил у него Саженцы - хоть в очередь, хоть без очереди. А местные с ним жители мне сказали, что это миф для наивных.

Виталий Дощук
17.05.2010, 09:18
Добрый вечер! Несколько слов о Маценко. Я не знаю ни одного человека, которому бы удалось увидеть воочию персиковый сад у Маценко, и ни одного человека, который бы купил у него Саженцы - хоть в очередь, хоть без очереди. А местные с ним жители мне сказали, что это миф для наивных.
Я думаю что те мифические гектары черкасской ассоциации находятся где-то в Польше:unknw: Кто сможет меня высмеять - прошу.

Юлия26
17.05.2010, 17:23
Подскажите пожалуйста,персики были посажены осенью,вероятность того что они у меня вымерзли(( но с низу пошли молодые побеги.Вот теперь мне что делать? Обрезать до побегов его? Спасибо

ирина v.
17.05.2010, 22:46
Обрезать до побегов его? СпасибоДобрый вечер. Да, обрезать до живых побегов.И начинать формировать будущую крону.

Юлия26
18.05.2010, 14:03
Ирина,а как начать формировать крону? там же всего ничего по пару небольших зеленых побега?

afishka83
18.05.2010, 16:27
Добрый вечер. Да, обрезать до живых побегов.И начинать формировать будущую крону.

Всім привіт. А не рановато формувати крону? Можливо ще частина відійде і оживе? По Вашому проводити обрізку до світлого зрізу? Я читав що обрізку проводять літом у персиків!

ирина v.
18.05.2010, 22:40
Добрый вечер.Если по паре побегов их нужно и оставить.А если у подмерзшего деревца проснутся 5-6 нижних почек,из них нужно выбрать 3-4, и желательно представить себе что из них вырастет за год,как они расположены в пространстве,чтобы на одной стороне не было густо,а на другой пусто.Если побеги будут располагаться под острым углом, в дальнейшем такие места часто раскалываются.Летом можно проводить не обрезку,а выломку всех лишних,с Вашей точки зрения побегов,тогда действительно меньше травм на дереве и весной меньше работы с обрезкой.Но это, наверное, касается взрослых деревьев,а не подмерзшего саженца.

Любовь Ивановна
18.05.2010, 22:53
Добрый вечер! у моего знакомого земляка лет 10 живет и плодоносит персик Вышенькивский-1 (беломясый). Я нигде не встречала ни описания, ни упоминания об этом сорте, кроме как в каком-то старом журнале. Писали, что есть еще Вышенькивский-2 желтомясый. Вкус средний, размер средний, если нормировать, а если нет, то мелкий и очень много, по срокам недели на 3 позже Р.Х. Знает кто такой сорт? Так вот, он совсем не болеет курчавостью, хотя подвергается муч. р. Беломясый в некоторые годы горчит, а его брат, по описанию, нет.А кто имеет в наличии П.Родионова? Я не смогла нигде купить саженец. Какой он в реальной жизни на вкус и т. д.? Могу обменяться черенками для окулировки.

Ivann
21.05.2010, 12:45
А кто имеет в наличии П.Родионова? Я не смогла нигде купить саженец. Какой он в реальной жизни на вкус и т. д.? Могу обменяться черенками для окулировки.

Пару лет растет у меня Памяти Родионова. Вкус без изысков, зато отличная стойкость до курчавости - поражаются единичные листья! (Рядом другие - здорового листика не найдеш!). Чуть сильнее поражается монильозом - в прошлом году примерно %5 кроны. Но больные веточки я просто обрезал - никаких серьезных поражений не было, не взирая на отсутствие хим обработок.
Брал этот сорт в питомнике Голубки (Львовская обл. тел 067 73-57-926 Иван Михайлович). Веточек нарезать - не проблема, но передать могу только в Киев - у знакомых дети студенты там учатся.

Шева
21.05.2010, 14:35
Вопрос: у кого растет персик Памяти Шевченко - какой цвет листьев у вашего саженца? У меня они бордового (бурякового) цвета, когда другие персики просто зелёные:unknw:. Это сортовая особеность? Боюсь пересортицы - брал у непровереного продавца.

Valery
21.05.2010, 14:49
Вопрос: у кого растет персик Памяти Шевченко - какой цвет листьев у вашего саженца? У меня они бордового (бурякового) цвета, когда другие персики просто зелёные:unknw:. Это сортовая особеность? Боюсь пересортицы - брал у непровереного продавца.
Да ні, звичайний у нього колір листків. А дерева цього сорту дуже подібні з сортом Антон Чехов.

Камилла
21.05.2010, 15:30
Вопрос: у кого растет персик Памяти Шевченко - какой цвет листьев у вашего саженца? У меня они бордового (бурякового) цвета, когда другие персики просто зелёные:unknw:. Это сортовая особеность? Боюсь пересортицы - брал у непровереного продавца.
Листья обычные зеленые у Памяти Шевченко.Скорее всего причину ищите в справочнике по недостатку или избытку элементов питания растений.

Конвалия срибляста
22.05.2010, 16:20
Мой персик наконец-то проснулся,второй ожил гораздо раньше.

Семья
24.05.2010, 09:29
Леночка , а Вы не сильно заглубили прививку???

Redwol
24.05.2010, 11:44
Валерий, нужно было зачистить раны до "живого"
Всем спасибо, отдельно Георгию Ювеналиевичу. Несмотря на то , что все неделю шли дожди, камедетечение заметно сократилось, провел и листовую и корневую подкормку. Посмотрю пойдут дела в дальнейшем.
С уважением Валерий.

Конвалия срибляста
24.05.2010, 16:58
Леночка , а Вы не сильно заглубили прививку???

Когда,покупали саженцы,еще осенью,спросили,как сажать,нам показали до какого уровня закапывть,так и сделали,это теперь начитавшись инфы,поняла,что либо продавец дал неправдивые пояснения,либо он сажает таким методом.

Камилла
25.05.2010, 20:26
Вопрос: у кого растет персик Памяти Шевченко - какой цвет листьев у вашего саженца? У меня они бордового (бурякового) цвета, когда другие персики просто зелёные:unknw:. Это сортовая особеность? Боюсь пересортицы - брал у непровереного продавца.
Посмотрите здесь- http://shoni.kiev.ua/peach/redleavs.htm Жаль,что нет характеристики там о таком дереве

Шева
26.05.2010, 16:11
Посмотрите здесь- http://shoni.kiev.ua/peach/redleavs.htm Жаль,что нет характеристики там о таком дереве Да, похоже что у меня тоже такой же "персик краснолистый", но описание нигде не найду, может у кого растет, отпишитесь, а то не знаю грустить или радоваться:unknw:, но вобще то обидно, хотел одно, растет другое, и как только наглости хватает так обманывать, хотя может просто пересортица...

Олег_М
26.05.2010, 20:17
... сейчас наблюдаю камедетечение и на месте срезов, и на местах повреждений и на центральном стволе.... Чем еще можно помочь дереву?
Валерий.
Если ниже повреждений на центральном стволе пойдут побеги готовь их на для восстановления дерева, т.к. после тех повреждений что на фото персик уже не жилец дело только времени.
Чтобы не было камедетечения в местах срезов надо оставлять шип 3-5 см. и удалять на следующий год.
Пару слов об американских персиках - некоторые из них могут иметь украинские корни. В начале 90-х годов одним предприимчивым американцем была украдена коллекция персиков Киевского ЦБС им. Гришко и продавалась в Америке уже под другими именами. На сайте Маценко я видел персик очень похожий на наш Лесостепной : http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=972&pictureid=15028&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=972&pictureid=15028) у Маценко под названием Харроу //www.sagentci.com.ua Лесостепной очень специфический сразу видно по другим сортам может когда нибудь генетики скажут свое слово.
Фото 20-ти летнего персикового сада. Киев ЦБС 2002г.http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=973&pictureid=18925&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=973&pictureid=18925)

Камилла
26.05.2010, 21:20
Спасибо.Теперь,благодаря Вашему фото,знаю,что у меня плодоносит Лесостепной персик,который когда-то был подвоем Памяти Шевченко.

Шева
27.05.2010, 09:08
Вот мой Памяти Шевченка - как видно молодой лист ярко-бордовый, потом он приобретает более зеленый окрас, но все равно отличаеться от листвы Киевского раннего (на заднем фоне). Вобще на этом месте я уже несколько лет пытаюсь вырастить персик но невезёт - рядом два сеянца и Киевский ранний вовсю плодоносят два года а здесь сначала посадил Редхевен - пустил листья и засох:unknw:, потом на следующий год посадил Лесостепний - принялся, начал доганять в росте на год старший Киевский ранний, перезимовал, в прошлом году завязался с десяток плодов и в начале июня его гроза по прививке скосила:sad: (так что до 3-4 летнего возвраста обезательно подвязывайте к колу - оказываеться в грозу для персика это не редкость:unknw:). И вот осенью посадил туда-же Памяти Шевченко, полил теплой водой, на зиму окучил землей на полметра - пошол в рост было 3 цветка, но завязи нет - а оказался краснолистый ХЗЧ. Ну ладно я не сдамся, на следующий год не будет урожая персиков - перепривью чем нибуть. Правда пока он у меня потом заплодоносит остальные персики-соседи могут и состариться:unknw::lol2:.

Redwol
27.05.2010, 10:45
Чтобы не было камедетечения в местах срезов надо оставлять шип 3-5 см. и удалять на следующий год.
Спасибо за совет, а я как раз срезал аккуратно под кольцо и получил камедь на срезах. У моих персиков с зимы 2006 вымерзла центральная часть ствола, живут только за счет годичных приростов. В этом году на замену рядом высадил Рэд Хайвен, то же чаморошный оказался, в понедельник покажу фото.
Валерий.

Шева
27.05.2010, 14:55
посадил Лесостепний - принялся, начал доганять в росте на год старший Киевский ранний, перезимовал, в прошлом году завязался с десяток плодов и в начале июня его гроза по прививке скосила:sad: (так что до 3-4 летнего возвраста обезательно подвязывайте к колу - оказываеться в грозу для персика это не редкость:unknw:).
Вот кстати и фото нашлось прошлогоднее:

Redwol
27.05.2010, 17:08
Вот кстати и фото нашлось прошлогоднее:
Да тут не в грозе дело, похоже плохое сростание подвоя с привоем.
Валерий.

Елена Михайловна
27.05.2010, 19:23
Краснолистый персик встречала давно в нете в статье о закарпатском селекционере,который вывел краснолистый персик и мякоть у этого персика тоже красная.Широкого распространения этого сорта нет -у хозяина всего несколько десятков таких деревьев и он жаловался на постоянное воровство саженцев.
Еще встречала информацию о краснолистых декоративных персиках селекции Никитского ботсада,но плоды маленькие и невкусные-дерево декоративного назначения.
Так же есть информация о появлении красной окраски листьев при несовместимости подвоя абрикоса(жердели)и сорта персика.С абрикосом хорошо совместим Сочный,Гринсборо,Ветеран,Редхейвен,сорта киевской селекции.
Но есть сорта,которые проявляют признаки несовместимости-покраснение молодых листьев,позже-приобретение бронзового оттенка,летнее пожелтение и высыхание листьев,отломы привоя,усыхание деревьев в 2-4 летнем возрасте.Вероятно надо поговорить с продавцами ваших персиков-узнать о подвое,совместимости и т.д.А сломленный прошлым летом персик-явно не гроза виновата-тут или несовместимость подвоя и привоя ,либо корневой рак.В любом случае надо обратить внимание на качество покупаемых саженцев.Или попытаться вырастить саженцы самому-сейчас можно пробовать укоренять зеленые черенки-этот способ дает очень высокий процент размножения.Успехов!

Елена Михайловна
27.05.2010, 20:02
А сорт с желтой мякотью?Такое часто бывает с желтомясыми сортами,считается нормой,делать ничего не надо.Но понаблюдайте дальше,может быть другая причина.Если появяться какие-то еще симптомы,сообща решим как поступать.

alexa133
27.05.2010, 20:52
у меня в саду порядка двадцати персиков и это моя головная боль и радость, очень капризные деревья, любят постоянный уход, тепло и влагу. Стараюсь их хотябы раз в неделю полить, это такие деревья, где лучше перелить, чем недолить. Но а болезни от многих факторов бывают, но лучше деревья садить подальше от картофеля, яблонь и др.
---
позже сообщение дополнено:
---
Что-то у меня на одном из поздних персиков листья желтеют.Что предпринять?

возможно повлияли ночные заморозки, ниже +10 для листвы персика уже плохо. поздние персики в отличии от ранних, плохо переносят понижения и перепады температур.