PDA

Просмотр полной версии : Насосная станция


АлексейТ
21.04.2010, 22:03
Имею скважину глубиной 19-20 метров.
До зеркала воды - 6 метров.
Насос Водолей 0,5-16у (http://www.captain.dp.ua/vodoley.htm) с максимальным напором 27 метров (давление 2.7 атмосферы).
Хочу переделать в насосную станцию (т.е. меня интересует автоматическое включение насоса при открытии крана).
В комплект станции http://www.nasosteplo.com/published/publicdata/NASOSTNASOST/attachments/SC/products_pictures/JSW8g_thm.jpg (http://www.nasosteplo.com/product/jswm-1a-24l/) входит реле давления http://www.nasosteplo.com/published/publicdata/NASOSTNASOST/attachments/SC/products_pictures/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-4_thm.jpg (http://www.nasosteplo.com/product/rele-davlenija-fsg-2/) или реле сухого хода http://www.nasosteplo.com/published/publicdata/NASOSTNASOST/attachments/SC/products_pictures/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-1_thm.jpg (http://www.nasosteplo.com/product/rele-suhogo-hoda/), манометр, гидроаккумулятор http://www.nasosteplo.com/published/publicdata/NASOSTNASOST/attachments/SC/products_pictures/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D0%B8%204mc_thm.jpg (http://www.nasosteplo.com/product/24l-zilmet-ultra-pro-/) и сам насос, в качестве которого будет использоваться Водолей.
Возможно использование реле протока http://www.nasosteplo.com/published/publicdata/NASOSTNASOST/attachments/SC/products_pictures/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-01_thm.jpg (http://www.nasosteplo.com/product/-eps-15/)
Вопрос:
Можно ли отказаться от применения гидроаккумулятора. Объем воды в трубе до первого крана - минимум 15 литров.
Дело не в моем жлобстве, а в невозможности без переделки установить расширительный бак (нет места у скважины - надо бить бетон и делать утепленный погребок).
Немного пообщался с гидравликами в универе и понял, что я с моими мелкими вопросами - не для них. У них все глобально, а по мелочам (пару атмосфер на пару кубов в час) - не к ним.

G_&_A
22.04.2010, 06:58
Добрый день!
Я так понимаю, гидроаккумулятор - это не просто емкость. В нем есть как бы воздушная подушка. Туда насосом загоняется обэем воды и воздух при этом сжимается. Наполнение идет до достижения определенного давления N. Когда открываете кран, насос не включается, пока давление не упадет до давления M. И потом повтор. В случае без гидроаккумулятора насос будет работать рыквами по всякой мелочи и при этом будут резкие гидроудары при прекращении потребления. А вот разместить этот гидроаккумулятор, я думаю, вполне возможно на некотором удалении от самого насоса.

АлексейТ
22.04.2010, 07:02
Я так понимаю, гидроаккумулятор - это не просто емкость. В нем есть как бы воздушная подушка.
Да все верно.
НО.
Трубы - пластиковые, эластичные.
Объем воды в них - больше 15 литров до первого крана.

Т.е. они сами должны срабатывать как гидроаккумулятор.
То, что можно разместить в другом месте - я тоже рассматривал. Можно. Но нужно ли?

G_&_A
22.04.2010, 07:07
Важен не объем воды, а объем сжимаемого воздуха. Тоесть вот тот запас перепадов. Не думаю, что по пластиковым трубам он значительный.
А на счет размещения ... у меня сейчас стоит водяной фильтр с гидроаккумулятором, так отдельным шлангом подключен, любой длины. И на его работе никак сказаться не должно.
Кстати, по отзыву пользующегося вот таким насосом, чем больше объем гидроаккумулятора, тем комфортнее пользоваться.
Так что я бы на Вашем месте рассматривал вопрос не как от него избавиться, а как бы его луше разместить с учетом возможного расширения.
Но в любом случае решать Вам, под Ваши задачи.

Александр Шаповалов
22.04.2010, 07:51
Алексей,действительно,гидроаккумулятор призван компенсировать гидроудары при включении и выключении насоса.Без него система будет работать жёстко.Это будет сказываться на работе самого насоса,водопровода и запорной арматуры.Я также колебался при выборе оборудования для водоснабжения-насос или станция?Установил станцию с гидроаккомулятором.Тем актуальее эта проблема,если количество кранов большое.

buried
22.04.2010, 08:09
Алексей, у меня в деревне стоит насосная станция, собранная из отдельных деталей ( стандартная комплектация не могла поднять столб воды с 12 метровой глубины) Используется насос Босна.
В Вашем случае проблема может быть из-за слабого насоса. Автоматика срабатывает по-моему при 3 атмосферах..( выключает насос)+ сюда добавить глубину скважины 20 метров ( это еще добавь 2 атмоферы) и добавь одну отмосферу на потери в трубопроводе и фитингах....получится , что насос должен выдавать минимум 6 атмосфер. ( Босна был приобретен по причине того же самого).А гидроаккумулятор не обязательно закапывать . Если помещение не отапливается зимой , то вода в нем замерзнет все равно.

Alex
22.04.2010, 08:18
Тут все достаточно просто, насос дает определенное давление и определенную подачу литров в минуту, расхода комфортного для насоса не организуешь, будет гидроаккумулятор, то насос проживет дольше, и работа системы станет мягче. В общем ставь литров на 50, не прогадаешь.

Ramzi
22.04.2010, 09:08
Тут все достаточно просто, насос дает определенное давление и определенную подачу литров в минуту, расхода комфортного для насоса не организуешь, будет гидроаккумулятор, то насос проживет дольше, и работа системы станет мягче. В общем ставь литров на 50, не прогадаешь.

Хотелось добавить, что действительно гидроаккумулятор увеличивает срок службы насоса за счет уменьшения циклов включения и выключения насоса. И чем больше гидроаккумулятор, тем дольше проживет насос. Для скважных насосов это вообще обязательно. Высота всасывания для обычных насосов (теоретически) 9м. На практике 7-8м. Есть конечно и такие http://pedrollo.ru/products.asp?ProductID=40&TypeID=39 Но такие насосные установки дороже обычных станций. В Вашем случае я бы выбрал обычный скважный насос и добавил к нему гидроаккумулятор 50л, реле давления и реле протока. Хотя видел реле протока (защита от холостого хода) с функцией реле давления. Все в одном корпусе.
Гидроаккумулятор и автоматику можно поставить в доме, или в подвале дома. Если не трудно, выложите примерную схемку вашего водопровода. И еще.. Напора создаваемого насосом Водолей 0,5-16у явно будет недостаточно для применения обычного реле (типа МП 5), или параметры будут на пределе. Можно конечно попробовать электроконтактные манометры, но лучше задуматься о более производительном насосе. Особенно если в доме используются водонагреватели или двухконтурные газовые котлы.

Дачник Саратова
22.04.2010, 19:21
На днях у мастера сервис центра AL-KO выясняла что лучше: купить насосную станцию или докупить гидроаккумулятор к уже имеющимуся мотору .Проблема приблизительно таже .Хотелось получить за 2500руб(столько стоил электронный гидроаккумулятор AL-KO) компактную насосную станцию. Меня убедили, что лучше купить насос. станцию. Электорника может не вдержать перепады напряжения. Конечно ,гидроаккумулятор с мотором занимают меньше места!

АлексейТ
22.04.2010, 19:36
В Вашем случае проблема может быть из-за слабого насоса. Автоматика срабатывает по-моему при 3 атмосферах (выключает насос) + сюда добавить глубину скважины 20 метров
Автоматику выключения реле давления http://www.nasosteplo.com/published/publicdata/NASOSTNASOST/attachments/SC/products_pictures/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-4_thm.jpg (http://www.nasosteplo.com/product/rele-davlenija-fsg-2/) можно настроить на 2,1 Бар (по паспорту). Насос подвешу на глубине 7 метров.
Т.е. как раз выхожу на паспортное максимальное давление Водолея в 2,7 Бар.
Наверно сначала куплю для пробы реле давления, а потом добавлю гидроаккумулятор.
Возможно придется добавить стабилизатор напряжения.

Ramzi
22.04.2010, 21:20
Насос без бака будет включатся и выключатся при каждой мойке чашки.

G_&_A
22.04.2010, 21:31
Я думаю не это самое страшное будет для насоса, а слегка открытый кран, когда включение насоса сразу создат ибыточное давление, а отключившись через мгновение опять упадет до порога включения. И получится такой себе дырчик. В общем для бытового применения безаккумуляторная система как бы очень не очень.

L.Koldun
27.05.2010, 13:21
меня интересует автоматическое включение насоса при открытии крана

Реле давления РДМ-5
http://www.tss-s.ru/cat/index.php?productID=16928

АлексейТ
27.05.2010, 18:32
Реле давления РДМ-5Нечто подобное уже поставил. Правда пока без накопительного бака.
Довольный как слон.
Насос мой развивает реальное давление в 1.8 атм при 1.8 куба в час.
Мне хватает.

dim1974
24.12.2010, 21:40
Добрый вечер!Прошу совета-имеется скважина,первая вода-2.8метра,общая глубина 11метров.Присматриваюсь к насосной Pedrollо 1.1 кВт,глубина забора воды 9метров.Капля не планируется(возможно пока)будет проложена труба 25 или 32-ая с тройниками для подключения шланга,протяженность от станции до конца огорода 85метров(участок узкий и длинный).Суть вопроса такова-подходят ли тех.параметры станции или надо что-то другое.Заранее благодарен.

L.Koldun
24.12.2010, 22:10
Суть вопроса такова-подходят ли тех.параметры станции

Для ответа нужны тех. параметры самой станции:smiling: и площадь огорода.

Kolobok1986
24.12.2010, 22:21
надо знать размер трубы через которую будет всасывать мотор воду - вы можете пойти к людям которые продают капельное орошение они вам всё расскажут, они с этим сталкиваются каждый день! только спрашивайте так как буд-то вам нужен их товар! проверенно опытом! :ok:

yukra
24.12.2010, 22:23
Присматриваюсь к насосной Pedrollо 1.1 кВт,глубина забора воды 9метров.
Здравствуйте. То же к ней присматриваюсь, но продавец в Леруа Мерлен сказал, что Италия ее уже не выпускает, а вместо нее Китай штампует аналог с другим названием (не запомнил каким). Если добиться, чтобы от станции до уровня воды в скважине было возможно минимальное расстояние (выкопать приямок глубиной 1,5м) то воду можно подавать далеко.
С уважением, Юрий.

L.Koldun
25.12.2010, 09:30
Возможно, имелась ввиду эта н.с. Pedrollo JCRm15М/24л.
Параметры: Мощность - 1.1 кВт Глубина всасывания - 9м Подача - 90 л/мин Напор - 55 м.

Это довольно мощная станция. Нужно знать, хватит ли дебета скважины. Если нет, тогда брать меньшей мощности. Можно конечно и кранчиком выходным регулировать поток воды, но это лишняя нагрузка на движок н.с.
И возможно, что только для полива нет смысла брать н.с., можно обойтись поверхностным насосом + реле сухого хода (гидроаккумулятор не нужен).

Мне на 20 сотках хватает насоса Агидель 400 Вт. Но весь огород и виноградник на капельном.

sobrat
25.12.2010, 10:35
!Прошу совета-имеется скважина,первая вода-2.8метра,общая глубина 11метров.Присматриваюсь к насосной Pedrollо 1.1 кВт,глубина забора воды 9метров.

У меня установлена PEDROLLO 0.75 JSW-10M
характеристика:
глубина всасывания-9м
подача л/м-5-80
напор м.вод.ст- 42-21
присоединеие вх. вых- 1"
емкость гидроаккум- 24
Подсоединена к скважене губиной 11м.До воды от поверхности 2-2.5 метров.Установлена станция в коридоре дома от скважены на растоянии 9 метров,тоесть от станцыи идет пластиковая пищевая труба 1" по горизонтали 9м и вниз в скважену 7м,но до воды 2-2.5 метров.Качает хорошо,доволен.Летом,когда поливал, работала и по 6 часов без проблем,мотор не грелся.Был чуть теплый.На датчике давление при поливе 1-1.2.Вообще доволен.

dim1974
25.12.2010, 20:32
Добрый вечер!Спасибо всем кто откликнулся.Да присматриваюсь к Pedrollo JCRm15M.Всегда поливал насосом "Харьков" и этого мне достаточно,но в этом году произошел сбой.хорошо есть запасной выход-питьевая вода.Так хоть закончил сезон ,ноэто не выход из ситуации.Колонка приказала долго жить-восстановлению не подлежит.Скважину забивали геологи в 1986г,стоят не трубы а штанги,то-ли дюйм с четвертью то-ли полтора дюйма-точно не скажу.Купить колонку стоит у нас-черная 1200грн,нержавейка 1500грн,а станция 1363грн.А теперь по порядку. 1.Поливаться будет 10соток+клумбы возле дома.2.Сегодня тоже разговаривал с продавцом-ответ тот-же Китай.По поводу приямка сказали только плюс-но не обязательно.Меня волнует тот факт,что воду надо догнать на 85метров.Ещё раз всем спасибо,если у кого есть фото выложите.

АлексейТ
25.12.2010, 20:44
Меня волнует тот факт,что воду надо догнать на 85метров.Ещё раз всем спасибо,если у кого есть фото выложите.
Да по-фигу эти 85 метров.
Все зависит от диаметра трубки.
Если возьмете 32 - все класс.
Возьмете 25 - чуть хуже, но тоже ничего.

buried
25.12.2010, 20:44
но это лишняя нагрузка на движок н.с.нет там нагрузки на движок. Стоит автоматика , которая отсекает насос при достижении давления например 3 атм. и гидроаккумулятор.

was
25.12.2010, 20:49
Прошу совета-имеется скважина,первая вода-2.8метра,общая глубина 11метров.Присматриваюсь к насосной Pedrollо 1.1 кВт,глубина забора воды 9метров.Капля не планируется(возможно пока)будет проложена труба 25 или 32-ая с тройниками для подключения шланга,протяженность от станции до конца огорода 85метров(участок узкий и длинный).Суть вопроса такова-подходят ли тех.параметры станции или надо что-то другое.Заранее благодарен.
На фото насосная станция с насосом Pedrollо 1.1 кВт:
http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=911&pictureid=21929&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=911&pictureid=21929)
Скважина - труба 50 мм. В нее вставлена входная труба насоса 32 мм (на входе желательно такую - потолще) с обратным клапаном на конце. Между входной трубой и насосом будет гибкий шланг - для демпфирования гидроударов. Входная труба имеет максимальную длину - 9 м, потому что при работе насоса уровень воды в скважине (у Вас он равен 2,8 м) падает, и может иметь место подсос воздуха. Вопрос о дебете скважины важен - при очень маленьком дебете и мощном насосе уровень воды может в скважине будет во время работы насоса может падать ниже 9 м, и насос будет работать в сухую. Трубу на выходе насоса можна поуже - 1" или 3/4".
Гидроаккумулятор на 50 л. Без гидроаккумулятора использовать не рекомендую. Если на выходе поставить просто вентиль, то это большая нагрузка на двигатель. Мой знакомый использовал насос без вентиля и бака, так говорит, что резиновый шланг со временем превратился в сплошное решето.
Купил также и реле сухого хода - на всякий пожарный.

sobrat
25.12.2010, 20:49
.Меня волнует тот факт,что воду надо догнать на 85метров.
Такая станцыя способна без проблем поднять воду на высоту до 40м.
У меня длина участка 30м и шланга тоже,поливаю без проблем.
Только,когда будете покупать,смотрите на моторе ярлык должен быть из метала и приклепан заклепками.Если приклеян то Харьковского или Китайского производства.Харьковский мотор лучше.

Че_Хонте
25.12.2010, 20:50
Можно конечно и кранчиком выходным регулировать поток воды, но это лишняя нагрузка на движок н.с.Типичное заблуждение. Прикрывая кран на выходе насоса, мы уменьшаем нагрузку на насос, а не увеличиваем.

buried
25.12.2010, 20:50
Меня волнует тот факт,что воду надо догнать на 85метровта станция дает столб воды 55 метров это 5.5 атмосфер. Давайте считать.Смотрите: до воды пусть будет 10метров( это чтоб поднять ее).-1 атм.Гидроаккумулятор - 3 атм. Потери в трубопроводе на 85 метрах -2 атм. Теперь складываем и получаем порядка 6 атм. Что вполне подходит нам.

buried
25.12.2010, 20:55
Между входной трубой и насосом будет гибкий шланг - для демпфирования гидроударов. совершенно верно. Использую подходящий резиновый шланг с резьбовыми штуцерами на концах от сельхозтехники ( дюймового диаметра по резьбовым штуцерам )используется где-то в гидросистемах. Единственное что сделал -сходил к токарю и он мне выточил переходники ( куски дюймовых труб) с метрической резьбы на трубную. Те шланги от сельхозтехники имеют метрическую резьбу. Шланг служит уже 3 года и нет намека на трещины и износ.

was
25.12.2010, 20:56
Типичное заблуждение. Прикрывая кран на выходе насоса, мы уменьшаем нагрузку на насос, а не увеличиваем.
Под нагрузкой понимается то, что из-за струйки воды насос "молотит" по полной программе, изнашивается.

Че_Хонте
25.12.2010, 21:05
Под нагрузкой понимается то, что из-за струйки воды насос "молотит" по полной программе, изнашивается.

Что за новый термин "молотит" .Кого он там молотит? Сам производитель рекомендует ставить кран на выходе насоса и уменьшать подачу, если не нужна большая производительность. Ток потребления мотора падает (снижение производительности соответственно). Никакого увеличения износа нет.

buried
25.12.2010, 21:06
Под нагрузкой понимается то, что из-за струйки воды насос "молотит" по полной программе, изнашивается. __________________Василий Иванович, та не молотит насос. Смотрите что происходит. На проходе стоит гидроаккумулятор. Насос качает сначала в гидроаккумулятор, а только потом вода попадает в расходную магистраль. Если Вы прикрутите кран, но расход воды будет меньше производительности насоса. Он накачает в гидроаккумулятор воду до создания там 3 атмосфер и датчик давления автоматики отключит насос. Дальше . Кран открыт. Расход воды продолжается за счет гидроаккумулятора..Упадет давление до порога срабатывания автоматики по нижнему давлению и опять включится насос. Насос всегда там работает в штатном режиме.

was
25.12.2010, 21:12
Василий Иванович, та не молотит насос.
Константин, Вы правы. Но я так понял, что Алексей (L.Koldun) имел в виду вариант без гидроаккумулятора, с краном на выходе.

Че_Хонте
25.12.2010, 21:28
Нет значения стоит гидроаккумулятор или нет. Не каждая скважина имеет повышенный дебет. Поэтому используем на выходе насоса кран, чтобы невозможно было быстро выкачать воду из скважины.

was
25.12.2010, 21:43
Нет значения стоит гидроаккумулятор или нет.
При отсутствии гидроаккумулятора и закрытом кране на выходе двигатель используется как водонагреватель, что лично меня не устраивает.

Че_Хонте
25.12.2010, 22:07
При отсутствии гидроаккумулятора и закрытом кранеКран, то зачем закрывать ? При небольшом дебете скважины кран закрывается на 3\4 . При большом дебете и малопроизводительном насосе кран вообще не нужен.

was
25.12.2010, 22:26
Кран, то зачем закрывать ?... При большом дебете и малопроизводительном насосе кран вообще не нужен.
Чтобы пояснить надо немного вернуться назад:
из-за струйки воды насос "молотит" по полной программе, изнашивается.
Насос высокопроизводительный:
насосная станция с насосом Pedrollо 1.1 кВт
Вот такой насос (1,1 кВт, думаю, не мало), охлаждаемый за счет прокачиваемой жидкости, в конкретной стуации (струйка воды на выходе) работает как водообогреватель. Стоимость насоса раза в 3 больше, чем стоимость гидроаккумулятора с остальными прибамбасами. Поэтому каждый делает свой выбор.
Вы рассматриваете стационарный высокопроизводительный режим работы высокопроизводительного насоса, а у меня диапазон ситуаций шире.

buried
25.12.2010, 22:40
а у меня диапазон ситуаций шире. __________________у меня диапазон ситуаций такой. В деревне (там сейчас мама проживает) частный дом, колодец во дворе ( глубина 12 метров до зеркала воды). В колодце находился насос Босна.Около 5 -6 лет назад была установлена насосная станция.Станция укомплектована из частей, купленных в магазине водолей. Куплена была автоматика, гидроаккумулятор. На хоз.рынке куплены пластиковые трубы и фиттинги. Прокопана траншея для трубопровода( металопласт) глубиной около 80см от колодца к дому. Гидроаккумулятор находится в подполье. В общем вода в доме как в квартирах. Кран открыл -течет вода. Кран закрыл насос погудел , накачал гидроаккумулятор и отключился. Потом через год куплена была газовая колонка, стиральная машина....в общем эта станция наладила быт в деревне. Возле колодца имеется тоже кран ( работает как и в доме) для поилки животных( коровы , козы)..для полива огорода и т.д. Полив огорода длится около получаса. Потом час- набирается вода в колодце и можно снова поливать.

was
25.12.2010, 22:47
у меня диапазон ситуаций такой.
Картина знакомая. И я о том же.
Единственное отличие - многие работы мне еще только предстоит выполнить в следующем году.

Че_Хонте
26.12.2010, 04:16
в конкретной стуации (струйка воды на выходе) работает как водообогреватель.При производительности "струйка воды" мотор насоса потребляет 5 процентов от 1.1 кВт и никак не является нагревателем.

was
26.12.2010, 08:34
При производительности "струйка воды" мотор насоса потребляет 5 процентов от 1.1 кВт и никак не является нагревателем.
Если Вы и ошиблись, то не намного. И как раз эти 5 процентов будут чисто тепловыми. А что-то насос может нагреваться в режима "безделья" я знаю не понаслышке.
Думаю, что при максимальной производительности на тепло будет уходить приблизительно столько же, но охлаждение будет гораздо лучшим.

L.Koldun
26.12.2010, 10:12
нет там нагрузки на движок. Стоит автоматика , которая отсекает насос при достижении давления например 3 атм. и гидроаккумулятор.

Хорошо, что внимание обратили. Видимо я неправильно понял понятие "номинальная подача" в инструкции.
На практике же, чем больше воды даёт насос, тем больше он греется. У меня этим летом, на водограе с номинальной подачей воды 5,76 м3/час срабатывала термозащита и приходилось уменьшать напор воды с 8-9 м3/час до 5-6 м3/час.

Т.е. если я на насосе (без всяких реле и накопителей) с номинальной подачей воды 5 м3/час, выходным краном установлю пониженную подачу на 1 м3/час, то вреда насосу не будет? А по идее и срок службы насоса должен увеличиться?

Че_Хонте
26.12.2010, 10:21
На практике же, чем больше воды даёт насос, тем больше он греетсяЕстественно, законы физики никто не отменял.выходным краном установлю пониженную подачу на 1 м3/час, то вреда насосу не будетОб этом должно быть написано в инструкции по эксплуатации.
По идее логика такая:прикрытый кран - меньшая производительность -меньший потребляемый ток - меньший нагрев - увеличенный ресурс.

АлексейТ
26.12.2010, 10:40
Естественно, законы физики никто не отменял.Ладно. Впишусь и я.
Насос мощностью 1 кВт и производительностью 1000 литров в час греется сильнее (выделяет тепла больше), чем насос мощностью 0,5 кВт и производительностью 500 литров в час.

Теперь по поводу обычных асинхронных двигателей, т.е. тех, которые стоят в насосах:
При номинальной нагрузке двигатель потребляет номинальный ток.
При перегрузе (прикрытый кран) - двигатель потребляет бОльший ток.
Прикрытый кран - это реальный перегруз двигателя, так как его крыльчатка выдала 1000 литров, а из-за вентиля было взято только 500 литров.
По идее логика такая:прикрытый кран - меньшая производительность -меньший потребляемый ток - меньший нагрев - увеличенный ресурс.
Эта логика срабатывает только в случае применения какого нибудь электронного устройства, включаемого в эл. сеть двигателя насоса, способного уменьшить его мощность.
Во всех остальных случаях - если закрыть вентиль при работающим двигателе без всяких реле - произойдет значительная перегрузка двигателя.

Не зря на насосах пишут минимальный диаметр трубы, подключаемой к насосу - труба меньшего диаметра - это эквивалент вентиля на выходе насоса.

Двигатель работает идеально тогда, когда все соответствует номиналу.
Если постоянно срабатывает реле, включающая-отключающая двигатель насоса - срок службы двигателя - снижается. Т.е. в момент пуска двигателя, последний работает в очень тяжелом режиме.

Так что, думайте сами.
Идеальный вариант -если мощность насоса - чуть-чуть превышает Ваши потребности и соответствует возможностям скважины.
Чуть хуже вариант - более мощный насос, но с применением гидроаккумулятора значительного объема.
Самый плохой вариант - вентиль на выходе насоса.

buried
26.12.2010, 10:40
По идее логика такая:прикрытый кран - меньшая производительность -меньший потребляемый ток - меньший нагрев - увеличенный ресурс.нет Сергей. Логика не такая. Для элекромотора нет разницы открыт кран на выходе или закрыт. У него есть 220 вольт, и вода для охлаждения. Производительность Вы увеличиваете и соответственно уменьшаете потери в трубопроводе увеличив проходное сечение трубопровода на выходе насоса и далее по магистрали. Всё. Больше ничего Вы изменить не можете , не повышая мощности самого электродвигателя. Меньшую производительность Вы можете получить изменяя схему питания двигателя ( управляя питанием). Например используя тиристорные схемы...но там другое наступает. Нелинейная зависимость потерь ..

buried
26.12.2010, 10:46
Чуть хуже вариант - более мощный насос, но с применением гидроаккумулятора значительного объема.Алексей это смотря какие нужны потребности по объему. Я , когда строил в деревне насосную станцию, приобрел аккумулятор на 50 литров. Для частного дома вполне достаточно. Объем воды, который он выдавливает, когда например отключили электричество ,около 12 литров.

Че_Хонте
26.12.2010, 10:53
Эта логика срабатываетЭта логика срабатывает на обычном асинхронном насосе Спрут, на нашей скважине (120м глубина, 2,5кВт). Чем меньше подача, тем меньше потребляемый ток. Можете потренироваться дома (закрывая выхлоп) с пылесосом и амперметром. Соблюдая технику безопасности.

was
26.12.2010, 10:55
На практике же, чем больше воды даёт насос, тем больше он греется.
При прокачке скважины в жаркий летний день насос Pedrollo 1,1 кВт с полностью открытым краном работал практически весь день и имел температуру, близкую к температуре воды из скважины.
По идее логика такая:прикрытый кран - меньшая производительность -меньший потребляемый ток - меньший нагрев - увеличенный ресурс.
Замечу, что рабочие характеристики асинхронного двигателя (http://www.motor-remont.ru/books/1/08_94.html) (в особенности, потребляемый ток) несколько отличаются от рабочих характеристик коллекторного двигателя. Не падает он так сильно при отсутствии нагрузки.

АлексейТ
26.12.2010, 11:01
Эта логика срабатывает на обычном асинхронном насосе Спрут, на нашей скважине (120м глубина, 2,5кВт). Чем меньше подача, тем меньше потребляемый ток. Можете потренироваться дома (закрывая выхлоп) с пылесосом и амперметром. Соблюдая технику безопасности.
Сергей.
Берем пылесос.
Закрываем ладонью шланг.
Двигатель бедный от натуги аж взвывает.
Другая ситуация.
Включаем насос СПРУТ. Перекрываем полностью подачу воды. Двигатель, если не сработает автоматика от перегрева - сгорает (вместо того, чтобы работать с "нулевым потреблением тока".
СЕЛЯВИ.

was
26.12.2010, 11:03
Можете потренироваться дома (закрывая выхлоп) с пылесосом и амперметром. Соблюдая технику безопасности.
Только вопрос к Вам, какая часть этого тока идет на механическую работу, а какая на нагрев? Амперметр об этом умалчивает.

Че_Хонте
26.12.2010, 15:03
Двигатель бедный от натуги аж взвываетТолько это не "натуга", а холостой ход ! Двигатель, если не сработает автоматика от перегрева - сгораетНеобязательно. Тут надо понимать термин "плотность тока" и "режим работы". Есть электромоторы с продолжительным временем работы и кратковременным.
Продолжительные - напольные вентиляторы, насосы,воздушные компрессоры, электропилы, электрорубанки.
Кратковременные - кофемолки, автомобильные стартеры, электромясорубки и тд.
У последних плотность тока в обмотках статора и ротора повышенная, для создания бОльшего крутящего момента.
Ещё есть тип электромоторов с продолжительным режимом работы, но с принудительным охлаждением рабочего органа самой прокачивающей жидкостью. Это электробензонасос в современных автомобилях. Там бензин, прокачивающийся через щётки, является охладителем насоса.В случае с погружными электронасосами дело обстоит немного не так. В паспорте указывается режим работы насоса. Обычно - продолжительный.В случае полного перекрывания воды охлаждение насоса происходит путём простого переноса тепла в воду. Он же погружён полностью.
Остальные споры и противоречия решаем языком цифр с документацией на изделие от завода изготовителя.Только вопрос к Вам, какая часть этого тока идет на механическую работу, а какая на нагрев? Амперметр об этом умалчиваетФормула простая (если помните косинус фи), прямо сейчас выложить не могу, воскресный вечер не предполагает работу с учебниками. Выкладывать наобум - не могу.

was
26.12.2010, 15:41
Только это не "натуга", а холостой ход !
Формула простая (если помните косинус фи), прямо сейчас выложить не могу, воскресный вечер не предполагает работу с учебниками.
Сергей, косинус фи в данном случае можно и не использовать, можно без него обойтись. Если пылесос воздух не гонит, т.е. полезная работа не выполняется, то в конечном итоге вся электрическая энергия преобразуется (или непосредственно, или через механическую энергию) в тепловую. И пылесос сгорает (на холостом ходу :acute:). В моей жизни один сожженный пылесос был - хорошо, что не новый и не мой, а общественный. И чтобы этого не происходило, необходимо вовремя его чистить от мусора.

Че_Хонте
26.12.2010, 15:47
И пылесос сгорает.Пылесос относится к приборам "повторно-кратковременного режима работы" .
Что не отменяет фундаментального принципа "нет работы-нет потребления энергии"
Сергей, косинус фи в данном случае можно и не использовать, можно без него обойтисьНикак не обойдётесь. Обмотки имеют активное и реактивное сопротивление. Расчёт реактивного сопротивления содержит косинус фи.

АлексейТ
26.12.2010, 16:03
Только это не "натуга", а холостой ход !
Холостой ход в случае с насосом - это полностью открытый кран и выброс воду (или воздуха, в случае пылесоса) в пустоту, т.е. без всякого сопротивления.
Режим работы с полностью прекращенной подачей воздуха или воды - работа с большой перегрузкой...
С очень БОЛЬШОЙ.

was
26.12.2010, 16:10
Что не отменяет фундаментального принципа "нет работы-нет потребления энергии"
Среди принципов, и особенно фундаментальных, таковой отсутствует. А вот закон сохранения энергии - фундаментальная вещь.
Расчёт реактивного сопротивления содержит косинус фи.
Расчёт реактивного сопротивления содержит синус фи.

Че_Хонте
26.12.2010, 16:13
Среди принципов, и особенно фундаментальных, таковой отсутствуетС удовольствием ознакомлюсь с Вашим списком фундаментальных принципов.Можно ссылкой.

АлексейТ
26.12.2010, 16:17
Что не отменяет фундаментального принципа "нет работы-нет потребления энергии"
Как это нет работы???
Есть, еще и какая.
Пример из жизни.
Тянут тяжелый шкаф на 9 этаж без лифта.
Притянули - а хозяина квартиры нет (кран закрыт).
Значит - типа они работы не совершили....Движок работает? - Работает!
Крыльчатки помпы вращаются в воде? - В воде!
Что и требовалось доказать...

was
26.12.2010, 16:50
С удовольствием ознакомлюсь с Вашим списком фундаментальных принципов.Можно ссылкой.
Тогда баш на баш - я Вам список, а Вы мне источник, в котором прочитали принцип "нет работы - нет потребления энергии".
P.S. Еще один пример из жизни:

Тянут тяжелый шкаф на 9 этаж без лифта.
Притянули, а начальник и говорит: "Ошибка с подъездом вышла".
Тянут тяжелый шкаф с 9 этажа без лифта вниз.
Притянули, говорят начальнику: "Заплатить бы надо за работу".
А он им в ответ фундаментальный принцип: "Нет работы - нет потребления энергии. За что платить?".

В этом примере можно увидеть и реактивную составляющую процесса, и активную. Первой я не завидую :smiling:.

Че_Хонте
26.12.2010, 17:12
источник, в котором прочитали принцип "нет работы - нет потребления энергии".Автора формулы A=UIt,где А-работа,U-напряжение,I-сила тока,t-время, к сожалению не знаю.

----------

Тогда баш на баш - я Вам список, а Вы мне источник,Стиль дискуссии "вязкий песок" мне знаком, он меня не смущает ;)

was
26.12.2010, 17:45
Автора формулы A=UIt,где А-работа,U-напряжение,I-сила тока,t-время, к сожалению не знаю.
Если эта формула тянет на принцип или Вы усматриваете в ней принцип, то тогда предлагаю его переименовать в принцип "нет работы - нет потребления электрической энергии постоянного тока". Замечу, что этот принцип относится исключительно к процессу преобразования электрической энергии в механическую и по степени фундаментальности существенно уступает закону сохранения энергии.
Стиль дискуссии "вязкий песок" мне знаком, он меня не смущает
Спасибо. Теперь буду знать, в каком стиле я умею вести дискуссию. Признаюсь Вам, до этого был в неведении :ok:.

Че_Хонте
26.12.2010, 19:09
процессу преобразования электрической энергии в механическую и по степени фундаментальности существенно уступает закону сохранения энергии.Если Вы не забыли, мы как раз и дискутируем о преобразовании электрической энергии в скважинном насосе центробежного типа.
В софистике я не силён, поэтому напомню ещё раз .
Закрывание вентиля на выходе насоса приводит к уменьшению подачи воды и соответственно уменьшению потребляемой мощности. Дальнейшее закрывание вентиля (тонкая струйка) не приводит к увеличению потребляемого тока, но на некоторых(!) насосах приводит к перегреву обмотки.
На тех насосах, которые рассчитаны на длительный режим работы такого перегрева не будет.
Таким образом закрывание вентиля на выходе насоса на 3\4 сечения ( у всех типов центробежных насосов) приводит к уменьшению производительности, уменьшению потребляемого тока, увеличению ресурса и не приводит к перегреву двигателя.

was
26.12.2010, 19:28
Таким образом закрывание вентиля на выходе насоса на 3\4 сечения ( у всех типов центробежных насосов) приводит к уменьшению производительности, уменьшению потребляемого тока, увеличению ресурса и не приводит к перегреву двигателя.
C этим в целом согласен. Увеличение ресурса выбросил бы. Все очень хлипко.
Закрывание вентиля на выходе насоса приводит к уменьшению подачи воды и соответственно уменьшению потребляемой мощности. Дальнейшее закрывание вентиля (тонкая струйка) не приводит к увеличению потребляемого тока, но на некоторых(!) насосах приводит к перегреву обмотки.
На тех насосах, которые рассчитаны на длительный режим работы такого перегрева не будет.
Нельзя нагрев насоса сводить исключительно к нагреву обмоток. И конечно же надо учитывать ухудшение условий охлаждения насоса. Разделение насосов на тех, которые рассчитаны на длительный режим работы, и тех, которые не рассчитаны на длительный режим работы, думаю, надумано.
Да, совсем, забыл - при использовании насоса в таком режиме лучше иметь гидроаккумулятор.

buried
26.12.2010, 20:12
Нельзя нагрев насоса сводить исключительно к нагреву обмоток.именно таким образом ( нагревом обмоток) и определяется мощность двигателя.
Дальнейшее закрывание вентиля (тонкая струйка) не приводит к увеличению потребляемого тока, но на некоторых(!) насосах приводит к перегреву обмотки. я думаю что при этом будет потребляться максимальная мощность.
вот некоторые ссылки ( найдены быстро поэтому сейчас особо не проработаны)http://www.td-helz.com.ua/work_article.html
и еще одна ссылка по регулировке производительности насосовhttp://www.eosltd.com.ua/energy.htm

Че_Хонте
26.12.2010, 20:17
я думаю что при этом будет потребляться максимальная мощностьНЕВЕРНОименно таким образом ( нагревом обмоток) и определяется мощность двигателяДа ну, причём здесь это. С нагревом обмоток приходит конец двигателю, это правда. Мощность двигателя, как и трансформатора определяется сечением магнитопровода. Чем больше - тем больше.

buried
26.12.2010, 20:24
НЕВЕРНОхм.. Сергей, но получается так из Ваших слов, что при открытом трубопроводе ( задвижка открыта) сопротивление жидкости ( то давление, которое должен преодолеть двигатель) равно потерям давления в трубопроводе( сопротивлению трубопровода). При полностью закрытой задвижке сопротивление насосу будет равно тупиковому давлению, которое этот насос способен сделать.И Вы утверждаете, что Давление на выходе не будет мешать ( а наоборот двигатель будет с радостью крутится)?, Например , когда в мою электромясорубку попадает жила, то мясорубка начинает мычать и просить турборежим. При этом потребление энергии подскакивает в 2 раза.( мощность)

dim1974
26.12.2010, 20:28
Добрый вечер!Позвольте узнать что такое дебит скважины?А если дебит отрицателен тогда надо забить новую скважину?Сегодня в "Эпицентре"тоже общался на эту тему-консультант нерекомендует брать Pedrollo мотивируя китайским изготовлением,и тут-же предложил взять "AL-Ko" тоже китайца,но с каким-то встроенным фильтром.

buried
26.12.2010, 20:32
Позвольте узнать что такое дебит скважины?то то количество воды, которое представляется возможным подавать из скважины за единицу времени (минуту, час). А если дебит отрицателен тогда тогда насос засосет в скважину.....:shok:

Юрий Шабчанин
26.12.2010, 20:50
Цитата: Сообщение от buried я думаю что при этом будет потребляться максимальная мощность
НЕВЕРНО
Сергей, Вы ошибаетесь! Объемные (поршневые) и центробежные компрессора - моя основная специальность, и именно этим я занимаюсь всю свою сознательную жизнь. Забейте в поиск : Регулирование производительности центробежных насосов (http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0% B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8% D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0 %B8+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0% B5%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B E%D1%81%D0%BE%D0%B2&lr=145) и Вы НИГДЕ! не увидите возможности регулировки!!! закрытием нагнетательного вентиля! "Прикрывание" же всасывающего вентиля, если таковой имеется, до определённого момента даст положительный результат (т.е. экономию эл.энергии)

Дачник Саратова
26.12.2010, 21:51
Добрый вечер!Позвольте узнать что такое дебит скважины?А если дебит отрицателен тогда надо забить новую скважину?Сегодня в "Эпицентре"тоже общался на эту тему-консультант нерекомендует брать Pedrollo мотивируя китайским изготовлением,и тут-же предложил взять "AL-Ko" тоже китайца,но с каким-то встроенным фильтром.

У меня от AL-KO насос (5 лет),нас станция (1 год). Нареканий нет.Еще есть газонокосилка(не помню сколько лет) и всякая мелочь типа бензопилы и т.д.Сообщение не в целях рекламы!! Просто личный опыт.Недавно общалась с менеджером представительства AL-KO в России, который утверждает, что фирма не снимает 3 летнюю гарантия на насосы китайского пр-ва.Надеюсь, что немцы будут контролировать качество выпкускаемой продукции.Собираюсь купить к весне измельчитель

Че_Хонте
26.12.2010, 23:49
и Вы НИГДЕ! не увидите возможности регулировки!!! закрытием нагнетательного вентиля!http://www.energomet.ru/page/page24.htmlЦентробежные насосы должны быть оборудованы следующей арматурой и приборами:

Центробежные насосы - устройство и классификация1. приемным обратным клапаном с сеткой, предназначенным для удержания в корпусе и всасывающем патрубке насоса воды при его заливе перед пуском; сетка служит для задержания крупных взвесей, плавающих в воде;

2. задвижкой;

3. вакуумметром для измерения разрежения на всасывающей стороне.

4. задвижкой на напорном трубопроводе, предназначенной для пуска в работу, остановки и регулирования производительности и напора центробежного насоса;И. конечно самое эффективное регулирование - изменение частоты вращения электродвигателя.
Беру амперметр и проверяю на конкретном насосе. Результат будет здесь.

АлексейТ
27.12.2010, 05:30
Беру амперметр и проверяю на конкретном насосе. Результат будет здесь.Вот это самое правильное...
У меня сейчас ни насоса под рукой нет, ни амперметра переменного тока....

L.Koldun
27.12.2010, 08:18
Об этом должно быть написано в инструкции по эксплуатации.
По идее логика такая:прикрытый кран - меньшая производительность -меньший потребляемый ток - меньший нагрев - увеличенный ресурс.

В инструкциях про это ничего не пишут:smiling:
Например, насос-автомат Джамбо 70/50 П-50 : http://www.jeelex.ru/catalog/dzhambo/70-50P50.htm
При напоре 5 м - 65 л/мин.
При напоре 45 м - 7 л/мин.
А это всё-равно, что кранчиком выходным регулировать. Не про какие ограничения в работе насоса там не говорится.

Че_Хонте
27.12.2010, 10:42
Итак:
пылесос, ток потребления 1,1 А.
50 процентов сечения закрыто - 1,0 А
75 процентов сечения закрыто - 0,9 А
раструб полностью закрыт - 0,7 А
Зависимость явно нелинейная.
Закрывал всасывающий патрубок, так как на выхлоп проверить не могу, пылесос дырявый, много утечек на выпуск.
На днях проверю насос на скважине.

В инструкциях про это ничего не пишутФрагмент скана мануала к Водолею. Подчёркнуто мною.

Юрий Шабчанин
27.12.2010, 17:33
Фрагмент скана мануала к Водолею. Подчёркнуто мною.Сергей но ты не подчеркнул самого важного, следующая фраза после подчеркивания - ключевая!!!

Alex
28.12.2010, 01:42
Добрый вечер!Позвольте узнать что такое дебит скважины?А если дебит отрицателен тогда надо забить новую скважину?Сегодня в "Эпицентре"тоже общался на эту тему-консультант нерекомендует брать Pedrollo мотивируя китайским изготовлением,и тут-же предложил взять "AL-Ko" тоже китайца,но с каким-то встроенным фильтром.
У меня две насосные станции, обе немецкие Wilo. Одна качается с колодца, около 1 кВт, гидроаккумулятор -25л. Вторая качает со скважины - 1,3-1,5 кВт, (ГА-50л), это конечно зверь, но у брата очумелые ручки, он полез регулировать электронику, или что там на ней стоит, по этой причине бывет что сбоит. Ни когда не крутите того в чем досконально не разбираетесь, сосед своей станцией по этой же причине вообще не пользуется, носит воду с моего колодца!
Очень важно следить за нормальным давлением в гидроаккумуляторе, как только уходит воздух начинается свистопляска...
А вообще аппаратами я доволен, первый чуть не заморозил, в 2 часа ночи обнаружил что нет воды в кране, оказывается моя шахта с лета открыта была, благодаря быстрой реакции (поставил до утра обогреватель и тщательно закрыл шахту...) станцию удалось спасти.

L.Koldun
28.12.2010, 05:14
Фрагмент скана мануала к Водолею. Подчёркнуто мною.

А что там дальше написано? Очень интересно.
У меня такого точно нет в инструкции на Водолеи и Агидели...

Че_Хонте
28.12.2010, 05:18
А что там дальше написано? Нельзя эксплуатировать с перекрытым вентилем на выходе

наталья любитель
26.01.2011, 08:35
Намучались мы за пять лет с инжекторными насосными станциями.Шланг покупали мягкий,а на морозе он тоже деревянный,то крыльчатка стёрлась,то ещё чего-то.Мне запомнилось одно,как напряжение эл-ва в доме падает,так выбегаем на улицу и бежим к яме,открываем,а там полно дыма,если вовремя успели,то сгорело рэле,а если опоздали,то мотор уже плавает,под давлением слетает шланг и мотор качает пока не сгорит.Если повезёт сделать(купаться то хочеться)то нужно в шланг воду заливать,а на улице -15 и 23 00 по времени.Хорошо,если пробка не образуется в шланге.У нас было три мотора,периодически мы их перематывали(200-300 гр)Меняли запчасти друг на друга,пока нам это не надоело.Пробурили скважину на 30м,кинули туда Водолей поставили кран на полив и на подачу в дом,а резервуар с рэле стоит на кухне в тепле и сухоте,как работает насос неслышно,только изредка клачает рэле и всё.а раньше,слышно было даже соседям,что мы водой пользуемся.Первую зиму пользуемся водой,как белые люди,неможем нарадоваться

yukra
26.01.2011, 09:12
Добрый день. А я собирался покупать станцию с эжектором (Pedrollo). Напряжение на даче 180 вольт. У соседа такая стоит 3 года, но он не жалуется и мне советовал, только Италия перестала их выпускать.
С уважением, Юрий.

Balu
26.01.2011, 09:13
я станцией своей оч доволен- у меня ;PEDROLLO-- итальянец! ресивер на 50л давка на 2.8 атмосферы сам выставил -- когда была вода с водопровода -- плевался особенно в жаркое время! а ща на водопровод поставил щётчик и врезал в систему поливаи подачи в дом и все проблемы исчезли -- а раньше просто ужас то прорвало то насос на сельской скважине накрылся - по неделям воды не видели -- а когда за бортом +40 и без воды как говорят и не туды и не сюды-- а Вам Наташа просто развели не качественно вот по этой причине у вас и были проблемы-- а я сам всё делал и пока всё тьфу тьфу!

наталья любитель
26.01.2011, 10:33
Не вникала я кто производитель,скорей всего Харьков,потому что по гарантии через неделю новую запчасть привозили,чем-то с виду на БЦМ похож мотор,только ярко оранжевого цвета и ли синенький.А соседям мы конечно говорили,что всё класно,у них воды в доме вообще нет.Говорили по тому принцыпу,что ничто нас так не радует,как горе ближнего.

robroi
26.01.2011, 12:49
Полезная инфа...
Регулировка реле станции

Владимир Павлюк
26.01.2011, 13:03
Уважаемые знатоки поясните, пожалуйста, схему работы реле сухого хода и схему подключения.
Закрывал всасывающий патрубок, так как на выхлоп проверить не могу
Всасывание – это не выхлоп, так как при закрывании арматуры на всасывания образуется вакуум, и двигатель работает в холостую – потребления энергии падает. А при закрытии на выхлоп образуется давления и двигатель работает с усилием. А знатокам вроде Че_Хонте рекомендую сначала сжечь пару-тройку двигателей а затем дискутировать (без обид).
С уважениям Владимир

наталья любитель
26.01.2011, 13:16
Помню ещё один ньюанс,на рынке сказали,если берёте для себя.то клапан нужно ставить возле насоса(водолей)и возле рэле.мы в начале так и сделали,потом возле рэле клапан убрали,а то вода ненормально по кранам бегала,если унитаз смываешь,то вода во всех кранах есть,а если просто открываешь кран,то насос не качает.Короче муж бегал,устанавливал,а я говорю,как поняла по его рассказу.

ТоНик
26.01.2011, 20:41
Вопрос:
Можно ли отказаться от применения гидроаккумулятора. Объем воды в трубе до первого крана - минимум 15 литров.

Алекесей, так чем закончились эксперименты? Гидроаккумулятор пришлось ставить? У меня ситуация схожа с Вашей. В колодце стоит Водолей, до зеркала воды 3м., затем(горизонтально к дому) 25м. пластиковой трубы диаметром 32мм.На сегодня в доме стоит обычный выключатель.Давно вынашивал идею автоматизации.Поэтому при случае пытался уяснить у продавцов, потянет ли насосная станция, установленная в доме.Но они в основном и сами не знают,что продают.Самый оригинальный ответ мне дали в одном из магазинов г.Артемовска Донецкой обл.- вы ее(станцию) у нас купите, а мы вам потом расскажем:D
А сегодня в Алчевском магазине(на выезде на Брянку) впервые встретил продавца-профессионала, который не только вник в мою проблему но и посоветовал установить электронный контроллер давления вот такой http://aquatica.ua/subpages/779536.html Правда, говорит, желательно поставить гидроаккумулятор. Хотя в инструкции на контроллер о нем ничего не сказано. Думаю Вы на эти грабли уже наступали?

АлексейТ
26.01.2011, 20:45
Алекесей, так чем закончились эксперименты? Гидроаккумулятор пришлось ставить?Сезон проработал без гидроаккумулятора.
Но реально - тяжелый режим работы двигателя на малом расходе воды.
На следующий год обязательно установлю гидроаккумулятор.

----------

А сегодня в Алчевском магазине(на выезде на Брянку)
Это на Жиловке?

ТоНик
26.01.2011, 20:48
Спасибо, я тоже так думаю, нужно будет ставить гидроаккумулятор.

----------

Для меня это название ничег не говорит, после тунеля метров двести, слева.

Виктор Дмитрич
27.01.2011, 10:50
Не считаю себя знатоком,но скажу.Реле защиты от *сухого хода* устанавливается на выходе насоса. Принцип действия основан на конроле протока воды через устройство.При протоке меньше нижнего порога чувтвительности насос не включится,пока не упадет давление в трубах(или гидроаккумуляторе)подачи.Т.е устройство контролирует проток и давление воды.При србатывании защиты-сброс нажатием на кнопку.Схема практически не нужна,т.к работает нормально и вмешательства не требует.Выпускается для установки на вертикальных и горизонтальных уч-ках трубы.Вот такое уср-во именуется*конроллер*.Существует механическая модель .с ув.В.Д.

----------

Да уж,пылесосу при закрытом всасе кердык однозначно.Охлаждается он воздухом ,а воздуха и нет.Краны,установленные на подающих трубах не для регулирования производительности насоса,а для перекрывания в случае ремонта или обслуживания системы.

Че_Хонте
27.01.2011, 12:12
.Краны,установленные на подающих трубах не для регулирования производительности насоса,а для перекрывания в случае ремонта или обслуживания системы.Вы немного перепутали. Кран устанавливается на выходе насоса для согласования (снижения) производительности в случае низкодебетной скважины. Здесь (http://forum.vinograd.info/showpost.php?p=214468&postcount=72) фрагмент скана инструкции Водолея.

Виктор Дмитрич
27.01.2011, 13:31
Кран устанавливается на выходе насоса для согласования (снижения) производительности в случае низкодебетной скважины. Здесь (http://forum.vinograd.info/showpost.php?p=214468&postcount=72) фрагмент скана инструкции Водолея.

Согласен,но это только в случае водозабора из источников с ограниченным притоком,насосы в этом случае,как правило,ценробежные или с обязательным байпасным клапаном,это в идеале.

yukra
16.02.2011, 17:12
Купил насосную станцию Grundfos JPBasic 4/50л чугун Grundfos http://teplowatt.com.ua/katalog-tovarov/2218.html
3128231283
Самая крутая фирма по насосам из Дании. Хотя на сайте Германия, а на табличке Италия (фото). Цена на сайте 2570 грн., а мне привезли за 2400 грн. Покупают они по частям, а собирают перед продажей. Думаю, если самому покупать на складе мотор, реле давления, манометр, гидроаккумулятор, шланг и собирать, то еще было бы дешевле. Оказалось начинка датская, чугунный корпус делают в Италии. Внешний вид мне нравится, заметно отличается от Китая в лучшую сторону. Сойдут морозы, повезу на дачу устанавливать. Можно было заказать с реле сухого хода, но у меня скважина глубокая и мощная, заборная труба будет в воде на 7-9 метров в зависимости от сезона, так что решил не ставить. На даче пониженное напряжение 180 вольт, так что мощи 1,1 кВт то что надо.
С уважением, Юрий.

robroi
16.02.2011, 18:32
На даче пониженное напряжение 180 вольт, так что мощи 1,1 кВт то что надо.

Встречал не раз,что при пониженном напряжении станция не отключается....

yukra
17.02.2011, 08:53
А как это проявляется? Что не срабатывает реле давления и станция качает воду в гидроаккумулятор, пока он не выйдет из строя или сама не сгорит? Это характерно для Grundfos или какой-то другой марки? У соседа в аналогичных условиях работает Pedrollo уже 3 года и все нормально.
С уважением, Юрий.

Виктор Дмитрич
17.02.2011, 10:49
Добрый день всем!При малом напряжении насос не создает давление,установленное заводом на отключение(верхнее значение)двигателя.В этом случае двигатель отключится по встроенному датчику перегрева обмоток.После снижения температуры снова включение на короткий промежуток времени,потом отключение.Циклы повторяются до срабатывания реле давления.Встроенная защита двигателя от перегрева практически во всех гидростанциях.

wldmir
17.02.2011, 11:26
Всасывание – это не выхлоп, так как при закрывании арматуры на всасывания образуется вакуум, и двигатель работает в холостую – потребления энергии падает. А при закрытии на выхлоп образуется давления и двигатель работает с усилием.
С уважениям Владимир
Насос центробежный самовсасывающий БЦС-0,63-25 "Алтай-М" из РЭ: "При малом сопротивлении в нагнетательном трубопроводе и при малой высоте подъёма воды насос увеличивает подачу воды и это может привести к перегрузке двигателя исрабатыванию тепловой защиты. Во избежание этого необходимо следить за тем, чтобы подача воды не превышала 2,5 куб.м/час. Это условие необходимо соблюдать обязательно.
Для обеспечения нормальной работы насоса при небольших высотах подъёма воды в нагнетательный патрубок устанавливаются одна из трёх ограничивающих шайб, входящих в комплект насоса и маркированных №1,2 и 3.
Высота подъёма = высота всасывания+высота нагнетания

№1-высота 0...8 м диаметр отв.шайбы-7,3 мм
№2-высота 8...14м диаметр отв.шайбы-8мм
№3-высота14...18м диаметр отв.шайбы-9мм.
Правильность выбора шайбы определяется измерением подачи, которая должна быть в пределах 2...2,5 куб.м/час (ведро ёмкостью 10 л должно заполняться за 14...18 сек).

P.S. Это справедливо для всех центробежных насосов. Редко где упоминается иб этом правиле.
Возможно кому-то пригодится. Шайба представляет собой коническу (снаружи и внутри) вставку.
Насос мне удалось убить через 20 лет.
Сам,козёл, виноват.Заморозил в при первых морозах 2010г.:(

yukra
17.02.2011, 11:43
виноват.Заморозил в при первых морозах 2010г.
В паспорте насоса Grundfos JPBasic нижний предел температуры окружающей среды 10 градусов мороза. Т.е. можно при слитой воде на зиму оставлять даже в неотапливаемом помещении дачи , не говоря о погребе или приямке. Хотя встречал мнение, что надо на зиму вывозить.
С уважением, Юрий.

wldmir
17.02.2011, 12:20
В паспорте насоса Grundfos JPBasic нижний предел температуры окружающей среды 10 градусов мороза. Т.е. можно при слитой воде на зиму оставлять даже в неотапливаемом помещении дачи , не говоря о погребе или приямке. Хотя встречал мнение, что надо на зиму вывозить.
С уважением, Юрий.
Воду не слил по запарке,а потому и козёл. Минус не проблема.

наталья любитель
17.02.2011, 19:59
Ой люди,ну зачем эта станция нужна одни проблемы.Глубинный насос+бочка+реле.Сколько раз так было:работает не отключаясь,дома никого,дым пошёл и гаплык,или срывает шланг и полная яма воды,насос плавает,качает пока не захлебнётся,а если зима,то до утра и замёрзнет каток.А заливать шлангу при установке вручную кружечкой,чтоб воздушной пробки небыло(обычно это происходило в 12 ночи в декабре месяце )а длина шланги 13 метров,мелочь вроде,на улице-ноябрь,дождь обложной,один выходной.Один член семьи держит зонт над ямой(бо матор)другой-фонарик,третий заливает воду.Зато после такой процедуры какое блаженство все наконец идут купаться,стираться и полоскаться

robroi
17.02.2011, 21:41
Ой люди......
А затем,что поставил в июне 2008 и горя не знаю(тьфу,тьфу,тьфу чтоб не сглазить).....
А то что Вы описали-в кошмарном сне не приснится...:shok:

Че_Хонте
18.03.2011, 19:49
На днях проверю насос на скважине.
На днях не получилось, только недавно запустил скважину. Итак, проверил потребление тока глубинного центробежного насоса с вентилем на выходе.
Ток при открытом вентиле - 5,4 А.
Ток при закрытом - 4,4 А.

По мере закрывания вентиля ток потребления плавно уменьшался. То есть насос не "напрягается" при закрывании вентиля, а наоборот "расслабляется". При полном закрытии вентиля насос (вероятно) сгорит, так как отсутствует проточное охлаждение обмоток двигателя.

L.Koldun
26.06.2011, 17:36
Ребят, срочно нужна примерная производительность насосных станций (м3/час). Если кто замерял у себя - поделитесь пожалуйста. Также интересует марка насоса, глубина скважины и расстояние от насоса до воды.

Поставил себе самовсасывающий насос Aquario AJS-100 0.75 кВт. Производительность на моей скважине стала (от насоса до воды - 6 метров) ~1.3 куб/ч.
Что как мне кажется маловато:( До этого стоял простой, не самовсасывающий Агидель-М 0.37кВт и давал немного больше воды ~1.7 куб/ч.

коропец
26.06.2011, 21:24
На днях не получилось, только недавно запустил скважину. Итак, проверил потребление тока глубинного центробежного насоса с вентилем на выходе.
Ток при открытом вентиле - 5,4 А.
Ток при закрытом - 4,4 А.

По мере закрывания вентиля ток потребления плавно уменьшался. То есть насос не "напрягается" при закрывании вентиля, а наоборот "расслабляется". При полном закрытии вентиля насос (вероятно) сгорит, так как отсутствует проточное охлаждение обмоток двигателя.
Вентиль "на выходе" нужен для гегулировки производительности подачы воды, максимальное открывание вентиля не всегда способствует увеличению обьёма подачи, это зависит от конкретных гидроусловий.
Откройте вентиль на 1/3 включите насос, замеряйте за сколько напольняется конкретная ёмкость, попробуйте повторить чуть крутнув вентиль, постепенно определите в каком положении максимальная подача, паралельно можете мерять сопротивление, и узнаете в каком положении идёт минимальный расход энергии но считайте на ту же ёмкость, то есть на время наполнения.
К Вашым услугам экс директор "Водоканала"

----------

Ребят, срочно нужна примерная производительность насосных станций (м3/час). Если кто замерял у себя - поделитесь пожалуйста. Также интересует марка насоса, глубина скважины и расстояние от насоса до воды.

Поставил себе самовсасывающий насос Aquario AJS-100 0.75 кВт. Производительность на моей скважине стала (от насоса до воды - 6 метров) ~1.3 куб/ч.
Что как мне кажется маловато:( До этого стоял простой, не самовсасывающий Агидель-М 0.37кВт и давал немного больше воды ~1.7 куб/ч.
От 2,5 до 4,2 м3 в час.

L.Koldun
27.06.2011, 07:25
От 2,5 до 4,2 м3 в час.
А какая у вас станция?

sergey22101979s
28.06.2011, 08:34
Хотелось бы поделиться своим горьким опытом на счет производительности, 2 года назад купил насосную станцию SPRUT.
Ну думаю, ее название соответствует названию итальянского фильма про коммисара Корадо Катане, а значит и сама станция итальянская.
Да не тут то было, через два месяца накрылся сальник под редуктором со стороны двигателя, потом зиму просидели без воды, а весной она пару месяцев поработала и накрылся редуктор. Материал из которого он сделан не то метал не то пластмасс, короче лепил лепил я его холодной сваркой, а станция все равно нужного давления до выключения реле набирать не хочет! Мотор постоянно работает! Пришлось регулировать реле, отрегулировал, но производительность упала раза в два. Ведро секунд за 40 натекает! :down:
Потому лучше взять действительно итальянскую или немецкую, чем проколоться на такой китайской фигне!

yurriy
28.06.2011, 09:27
лучше взять действительно итальянскую или немецкую, чем проколоться на такой китайской фигне!

Уже 8 лет эксплуатирую полтавский насос Ворскла БЦ 1.1 (http://electromotor.com.ua/katalog-tovarov?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=9834&category_id=101). Не хочу рекламировать - в наших краях их трудится очень много и насосы, выпущенные в лихих 90-х высоким качеством не отличались. Но мой служит верой и правдой. Я его даже из скважины на зиму не достаю. Там и зимует. Производительность - 10-12 секунд ведро. Работать может хоть круглосуточно, не греется. У меня нет знакомых, эксплуатирующих их насосную станцию (http://electromotor.com.ua/katalog-tovarov?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=10126&category_id=206) (производится на харьковском филиале завода), но характеристики у нее достойные. Присмотритесь.

Че_Хонте
28.06.2011, 09:36
Потому лучше взять действительно итальянскую или немецкую, чем проколоться на такой китайской фигне!Китайский насос Спрут 100QJD220-1.5 беспроблемно работает на дачной скважине (110 метров) уже третий год. Накачивает 25 кубовую башню, а от неё уже питается 70 участков.

коропец
28.06.2011, 23:38
А какая у вас станция?

Для огорода у меня БЦН, два бака вместе 6тон, для прогрева.
ПО картофелю практикую дождевание, потом пилив междурядий, думаю что следующий сезон буду на капельке около 25 соток огорода

Андрей, Русанов
01.12.2011, 14:57
Хочу предупредить по поводу насосных станций Wilo. Фирма немецкая известная и насосы промышленные насколько мне известно, отличные. Но, в 2008 поставил ихнюю станцию станцию (не скажу к сожалению сейчас наименование модели)в нержавеющем корпусе (в Эпицентре брал). Поработала чуть больше года и накрылась. Когда разобрал насос, выяснилось что рабочие части из пластика скрутили 10 мм-ми саморезами.Естественно, что при нагрузке почти в три атмосферы эти саморезы расшатались и выпали. Все внутри разлетелось вдребезги.И гарантия закончилась. Зато электодвигатель оказался класным - заклиненный не сгорел. Чувствую, в Китае они насосы заказывали.
После этого поставил итальянца.
Кстати внутренности почти у всех бытовых импортных насосов хоть частично из пластика. Хотя если пластик хороший он будет работать долго. Если только не пользоваться такими похабными соединениями.

Андрей, Русанов
17.12.2011, 17:07
Хочу предупредить по поводу насосных станций Wilo. Фирма немецкая известная и насосы промышленные насколько мне известно, отличные. Но, в 2008 поставил ихнюю станцию станцию (не скажу к сожалению сейчас наименование модели)в нержавеющем корпусе (в Эпицентре брал).
Нашел в сарае двигатель и корпус от насоса. Маркировка общая для двигателя и для насоса указана на крышке клемника электродвигателя:WILO, тип WJ-203-EM-MOD/B.

Петр иванович
11.02.2012, 09:52
Алекесей, так чем закончились эксперименты? Гидроаккумулятор пришлось ставить? У меня ситуация схожа с Вашей. В колодце стоит Водолей, до зеркала воды 3м., затем(горизонтально к дому) 25м. пластиковой трубы диаметром 32мм.На сегодня в доме стоит обычный выключатель.Давно вынашивал идею автоматизации.Поэтому при случае пытался уяснить у продавцов, потянет ли насосная станция, установленная в доме.Но они в основном и сами не знают,что продают.Самый оригинальный ответ мне дали в одном из магазинов г.Артемовска Донецкой обл.- вы ее(станцию) у нас купите, а мы вам потом расскажем:D
А сегодня в Алчевском магазине(на выезде на Брянку) впервые встретил продавца-профессионала, который не только вник в мою проблему но и посоветовал установить электронный контроллер давления вот такой http://aquatica.ua/subpages/779536.html Правда, говорит, желательно поставить гидроаккумулятор. Хотя в инструкции на контроллер о нем ничего не сказано. Думаю Вы на эти грабли уже наступали?

Насосная станция у меня стоит в доме .Всегда под контролем.Перед монтажем собрал информ.у людей,которые уже имели у себя эти агрегаты,и некоторый опыт их эксплуатации.Проанализировав разные варианты установки станций,сделал для себя вывод,что наиболее приемлемый вариант установки,это в доме.В этом случае почти постоянный контроль.В случае каких то проблем,регулировка работы реле или ремонт,всегда в комфортных условиях.(Вспомните сообщение одной форумчанки на этой ветке о проблемах у колодца в зимнее время).В случае,если колебания напряжения в Вашей эл.сети не укладываются в норму,(занижено)нужно отрегулировать реле на меньшее давление.И оно будет гарантировано отключать носос.Работать он будет в целости и сохранности. С ув.Петр.

Владимир Павлюк
14.02.2012, 08:27
Насосная станция у меня стоит в доме
В этом году, связи с сильными морозами в нашем городе погорело много насосов в колодцах у кого реле давления находилось в помещении как у Петра Ивановича.
Проблема в том, что в ночное время прихватывало воду в шланге в стволе колодца в месте вхождения шланга под землю, образовывалась ледяная пробка, и после включения реле насос работал, пока не сгорит или вырвет шланг в месте крепления.

Владимир Евдокимович
16.02.2012, 19:44
в качестве обмена опытом. зеркало воды 12м. насос водолей.выдает где-то 1.3атм. автоматика самодельная (экм. реле на220. пускатель. автомат и розетка)возле скважины приямок глубиной 1.7м на этом уровне подвод в погреб. там гидроак.25л- 50 было бы лучше. после него в дом. авт. в доме. в приямке разветление дом-огород с возможностью осеннего слива. обратный клапан сразу за насосом.

yukra
16.02.2012, 19:56
возле скважины приямок глубиной 1.7м на этом уровне подвод в погреб.
Глубоко Вы зарылись в землю, зато мороз не страшен даже при глобальном похолодании.

shura
27.02.2012, 12:50
Типичное заблуждение. Прикрывая кран на выходе насоса, мы уменьшаем нагрузку на насос, а не увеличиваем.
Верно для центробежных насосов.
Можно конечно и кранчиком выходным регулировать поток воды, но это лишняя нагрузка на движок н.с.Верно для вихревых насосов.Проверено на практике.И еще хочу сказать,что нагрузка на двигатель никак не влияет на срок службы насоса.Двигателю все равно работает ли он при температуре обмотки к примеру 60 или 40 градусов,лишь бы не сгорела изоляция обмотки и не расплавилась смазка в подшипниках.Так что,люди,не жалейте железо,а жалейте себя.

was
25.04.2012, 09:39
В прошедшие выходные наводил порядок в шахте перед установкой насосной станции:
http://s017.radikal.ru/i421/1204/e8/cb36e2269b84t.jpg (http://s017.radikal.ru/i421/1204/e8/cb36e2269b84.jpg) http://s019.radikal.ru/i620/1204/6e/8ded1b6af22dt.jpg (http://s019.radikal.ru/i620/1204/6e/8ded1b6af22d.jpg)http://s019.radikal.ru/i644/1204/e1/a12cb76e214bt.jpg (http://s019.radikal.ru/i644/1204/e1/a12cb76e214b.jpg)

В предстоящие выходные возобновлю водоснабжение по временной схеме, а в дальнейшем сделаю капитальную разводку водопроводной сети.

PROSTOPAREN71
23.05.2012, 15:12
Как решить проблему:насосная станция стала через воду бить током а когда залез в яму и тронул расш.бачок то шибануло прилично.До этого агидель стояла и без заземления,проблем не было.

tihi
23.05.2012, 16:33
через воду бить током а когда
Имеете прорыв в изоляции.В таких условиях, угроза смертельная!!!Немедленно обратитесь к электрику.Не ждите, чтобы стать неисправимое.Всегда можно прикоснуться дети, домашние животные, ничего не подозревающих людей...

Елена Петровна
23.05.2012, 17:03
Глубоко Вы зарылись в землю, зато мороз не страшен даже при глобальном похолодании.
Мы зарылись еще глубже-2м,стены и крышка люка утеплены мин.ватой и пенопластом.И вот уже вторую весну сидим без воды,бачок перемерзает и разрывается.Будем еще углубляться.:(

tihi
23.05.2012, 18:15
Мы зарылись еще глубже-2м,
Вы не в Сибири? Между зеркала воды и бачок, не должны иметь изоляция.Таким образом вода нагревает бачок.

Елена Петровна
23.05.2012, 18:30
Вы не в Сибири? Между зеркала воды и бачок, не должны иметь изоляция.Таким образом вода нагревает бачок.

Нет,не в Сибири!:D Но все-равно холодно.:(А как это не должно быть изоляции между зеркалом воды и бачком??? Вода в колодце,а насосная станция в приямке в метре от колодца...Это у всех так,кажется...;)

was
23.05.2012, 18:41
Мы зарылись еще глубже-2м,стены и крышка люка утеплены мин.ватой и пенопластом.
В эту зиму насосную станцию вынимал из шахты. В дальнейшем планирую сделать теплоизоляционную крышку, которая будет лежать на "ушах" из арматуры, вбетонированных в стенки шахты на глубине 60 см. Думаю, чем ниже теплоизоляционная крышка, тем легче обеспечить теплозащиту.
Чтобы ничего не мешало установке крышки, лестница сделана съемной.

qwaspol
23.05.2012, 18:49
И вот уже вторую весну сидим без воды,бачок перемерзает и разрывается.Будем еще углубляться. Елена Петровна, у Вас есть в приямке электричество, тогда можно поставить обогреватель на самый морозный период. Есть недорогие автоматические, которые поддерживают температуру чуть выше 0 градусов, много электричества не сожрут. Я использовал один такой, работал исправно пока не украли и ст-ть менее 1000 руб. Мощность 1-2 кВт. Но удивительно, что у Вас на юге замерзает на такой глубине. У меня погреб расположен также, а ни разу за 15 лет не замерзал. Что-то у Вас не так. Проанализируйте, откуда холод.

tihi
23.05.2012, 18:56
Вода в колодце,а насосная станция в приямке в метре от колодца...Это у всех так,кажется
А у меня и вода в колодце, и насосная станция тоже в колодце:)

Елена Петровна
23.05.2012, 19:27
Но удивительно, что у Вас на юге замерзает на такой глубине. У меня погреб расположен также, а ни разу за 15 лет не замерзал. Что-то у Вас не так. Проанализируйте, откуда холод.

Ну,юг уже понятие относительное!;)Этой зимой было несколько дней -32,до этого -30 тоже бывало,но без снега.Снег зимой для нас роскошь последние годы.Погреб у нас глубиной 3м,в морозы было -3,включали обогреватель.Да,в приямке нужно будет ставить обогреватель,спасибо за совет.У нас участок с крутыми террасами,вот с одной стороны приямка и есть такая бетонная терраса.Скорее всего,виновница она...Нужно будет эту стенку посильнее утеплить.Спасибо!

PROSTOPAREN71
23.05.2012, 19:50
Мы зарылись еще глубже-2м,стены и крышка люка утеплены мин.ватой и пенопластом.И вот уже вторую весну сидим без воды,бачок перемерзает и разрывается.Будем еще углубляться.:(

В том году и на двух метрах прихватывало,ставил обогреватель.В этом на трёх нормально без пенопласта и утепления крышки,но всё равно начал делать домик вокруг скважины 4 на 4,уж точно ничего не замёрзнет,да и домик пригодится.

yukra
23.05.2012, 20:40
В эту зиму насосную станцию вынимал из шахты.
На одной даче станция зимовала в шахте, глубиной 1,2 м после слива воды. В таком состоянии она может храниться до -10С. Сверху накидал кукурузу и топинамбур. На другой даче насосная станция в погребе под домом, тоже воду слил, подвод из приямка на глубине 1,5 м утеплялся сверху минватой и пенопластом внутри, а также верхнюю крышку из плоского шифера укрывал пленкой и органикой. Перезимовало нормально. У соседа вода на входе к станции подмерзла, но у него она была на глубине 1 м в плохо утепленном и неотапливаемом помещении. После этого случая купил нагреватель теплого пола и установил его для подогрева критических мест при сильных морозах.

андрей каменчанин
24.05.2012, 09:56
У самого насосная станция в планах,но не увидел ситуации,что нассос в колодце,а аппаратура в доме допустим под тумбочкой.У нас это оч. распрстранненый вариант(мощный нассос типа "Водолей"Винница+аппаратура в доме).И шахт никаких ненадо,конечно это не вариант для дачников хотя как писалось выше есть "теплый"кабель для канализации,рынв то и для шахты или тумбочки можно что то придумать.Сам при проращивании картошки на даче использую эл.конвектор с реле температуры и раз в два три дня наведываюсь для контроля.

наталья любитель
01.06.2012, 21:41
У нас так сделано,насос в скважине,а аппаратура в кухне под столом.Вначале думали,что будет шумно гудеть(была раньше насосная станция шумная),а её и не слышно,только изредка рэле тихонько щёлкает.Но 1,2м на 1,2 возле скважины соорудили яму,там тройник есть,для летних поливов на огороде выводим гусачёк с краном на поверхность,а назиму его снимаем.Из утепления были разные старые пальто и куртки,накиданныена трубу.Этой зимой не замёрзло,а у соседей канализация до весны не оттаивала.

Avgustina
01.06.2012, 22:12
У меня насос находиться в скважине 60 м.В 2-х метрах от скважины,в доме,в прихожей сделан приямок 1 куб.м в котором находится станция.От нее идет разводка в дом и на полив участка.По участку на глубине 50 см проложены пластиковые трубы в разные нужные точки участка-в огород,сад,цветники,летние кухню,санузел,душ и т.д.Из этих точек на поверхность выведены концы труб с запорным краном.И все-подключается шланг.На зиму спускается вода с системы труб только на улице.В доме вода круглый год- в приямке всегда плюсовая температура.Если есть возможность - станцию лучше установить в отапливаемом помещении.

Badri
02.06.2012, 15:51
Как решить проблему:насосная станция стала через воду бить током а когда залез в яму и тронул расш.бачок то шибануло прилично.До этого агидель стояла и без заземления,проблем не было.

Для решения проблемы нужно определить причину.
Возможно подгорела обмотка двигателя. Или провода, подающие напряжение, контачат на корпус.
Не тяните с ремонтом. Удачи.

SAI
02.08.2012, 10:05
Здравствуйте, Уважаемые форумчане! Крайне интересный ресурс, но.... я в виноградарстве ничего не смыслю.
Зато хорошо разбираюсь в насосах. У меня фирма по обслуживанию насосных систем. И я хотел бы предложить кое-что из б/у по весьма преемлемой цене. Но в какой ветке форума разместить объявление, я не знаю. Буду признателен за совет.

----------

Имею скважину глубиной 19-20 метров.
До зеркала воды - 6 метров.
Насос Водолей 0,5-16у (http://www.captain.dp.ua/vodoley.htm) с максимальным напором 27 метров (давление 2.7 атмосферы).
Хочу переделать в насосную станцию (т.е. меня интересует автоматическое включение насоса при открытии крана).
В комплект станции http://www.nasosteplo.com/published/publicdata/NASOSTNASOST/attachments/SC/products_pictures/JSW8g_thm.jpg (http://www.nasosteplo.com/product/jswm-1a-24l/) входит реле давления http://www.nasosteplo.com/published/publicdata/NASOSTNASOST/attachments/SC/products_pictures/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-4_thm.jpg (http://www.nasosteplo.com/product/rele-davlenija-fsg-2/) или реле сухого хода http://www.nasosteplo.com/published/publicdata/NASOSTNASOST/attachments/SC/products_pictures/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-1_thm.jpg (http://www.nasosteplo.com/product/rele-suhogo-hoda/), манометр, гидроаккумулятор http://www.nasosteplo.com/published/publicdata/NASOSTNASOST/attachments/SC/products_pictures/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D0%B8%204mc_thm.jpg (http://www.nasosteplo.com/product/24l-zilmet-ultra-pro-/) и сам насос, в качестве которого будет использоваться Водолей.
Возможно использование реле протока [URL="http://www.nasosteplo.com/product/-eps-15/"] http://www.nasosteplo.com/published/publicdata/NASOSTNASOST/attachments/SC/products_pictures/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-01_thm.jpg[/.URL]
Вопрос:
Можно ли отказаться от применения гидроаккумулятора. Объем воды в трубе до первого крана - минимум 15 литров.
Дело не в моем жлобстве, а в невозможности без переделки установить расширительный бак (нет места у скважины - надо бить бетон и делать утепленный погребок).
Немного пообщался с гидравликами в универе и понял, что я с моими мелкими вопросами - не для них. У них все глобально, а по мелочам (пару атмосфер на пару кубов в час) - не к ним.

Мое видинее решения прроблемы.
1. Скваженные, или погружные насосы как правило, не используют для непосредственного водоснабжения потребителя. Задача погружного насоса - поднять на нужную высоту. При этом производительность будет сильно меняться (см. рабочую кривую).
2. Скваженные насосы работают на промежуточную емкость, снабженную автоматикой которая поддерживает постоянный уровень воды включая и выключая насос в скважине.
Но если Вы все таки настаиваете, то:
1. Для данной модели бак подойдет минимально возможный 5-10 л хватит вполне. Подсоединить бак можно без шланга, накрутив непосредственно на распределительный штуцер (в простонародии - "ёлочка").
2. Если используете реле протока (защита от режима "сухой ход") то реле давления Вам не понадобится. Указанное устройство уже снабжено функцией поддержания давления в пределах 0,5-4,5 Бар. (в паспорте см. заводские установки поддерживаемого диаппазона давлений)
3. Маномерт (оооочень полезно!) и заглушка (для 5-ти ходового) штуцера.
4. ОБРАТНЫЙ КЛАПАН. Лучше установить непосредственно на вход насоса.
5. Диаметр входного шланга ни в коем случае не должен быть меньше входного отверстия насоса. Больше только приветствуется.
6. На выходе из насоса (где удобно) установить шаровый кран для настройки насоса на рабочую точку.
Бак настроить на нужное давление:
1. Внутри не должно быть воды;
2. Давление воздуха должно быть на 0,15...0,2 Бара МЕНЬШЕ, чем НИЖНЯЯ ГРАНИЦА ДИАППАЗОНА. иначе насос будет работать рывками и не поддерживать постоянного давления в системе.
Станция готова.
И еще - обращайте внимание на диаметры соединений. Точно просчитайте, сколько Вам чего нужно соединить, и сколько и каких нужно переходников.
Станция готова.

lener77
11.09.2012, 09:31
Добрый день. У меня вопрос к специалистам. До воды далеко, по этому вырыта яма 8 метров, на дне ямы стоит центробежный насос для полива. Скважина малого диаметра и входит только одна заборная труба. Необходимо сюда же через тройник подключить станцию для подачи воды в дом.до дома от ямы 10метров. Трубу уже проложил на нужной глубине, осталось выбрать станцию нужных параметров и подключить. Планируется в доме 6 точек. Каких параметров станция нужна, и как правильно подключить, чтобы с одной заборной трубы работал насос и станция одновременно?:sad:

SAI
11.09.2012, 16:07
... с одной заборной трубы работал насос и станция одновременно?:sad:
При работе двух и более насосов от одного источника существует опасность поломки оборудования в резльтате работы в режиме "сухой ход".
По-этому:
1. дебет скважины и диаметр трубы подачи к насосам должны быть достаточным.
2. насосы должны быть одинаковой(!) производительности, что бы не вытягивать воду друг из друга.
3. Проще всего - 2 одинаковых насоса.
Или считайте через "рабочую точку", и подбирайте второй насос под параметры первого.

ovod
06.12.2012, 11:16
Вітаю всіх!
Может не совсем в тему, но не нашел более подходящей.
Вопрос: хочу по участку от насоной станции развести полипропиленовые трубопроводы, уложив их в земле (как бы магистральные), а к ним в определенных точках - на поверхности подключить уже пластиковые трубы с обжимными фитингами и дальше организовывать капельный полив. Кто-то знает, как "ведут" себя полипропиленовые трубы (с фитингами на сварке) не в помещении, а на улице? Думаю закопать трубы на небольшую глубину. Во-первых, для защиты от ультрафиолета; а во-вторых, чтоб не валялись под ногами.Кажется, что никакая коррозия полипропилену не страшна, по все же... Одним словом, есть вопрос!

cecet71
06.12.2012, 11:53
При работе двух и более насосов от одного источника существует опасность поломки оборудования в резльтате работы в режиме "сухой ход".
По-этому:
1. дебет скважины и диаметр трубы подачи к насосам должны быть достаточным.
2. насосы должны быть одинаковой(!) производительности, что бы не вытягивать воду друг из друга.
3. Проще всего - 2 одинаковых насоса.
Или считайте через "рабочую точку", и подбирайте второй насос под параметры первого.
Не совсем так. Особенно насчет одинаковой производительности. Здесь играет роль пропускная способность (т.е. макс. расход, что Вы и сказали) водозаборной трубы, зависящий от ее диаметра и наличие (приток) воды в самой скважине по отношению к суммарной мощности обоих насосов (если пропускная способность водозаборной трубы ниже их мощности, да, более слабенький останется без воды). Что делать? Все просто. После насосов необходимо поставить регулирующую арматуру. Дорогостоящие редукторы оставим в покое. Ставим краны или вентили (не до, а после!!! насосов) и прикрывая их регулируем расход воды до нужной величины. А вернее так - закрытые вентили чуть-чуть приоткрываем, запускаем насосы и затем поочередно приоткрывая вентили выставляем необходимый расход на обоих насосах одновременно. Больше вентили не трогаем. Сразу после насосов (до вентилей) не помешали бы обратные клапана. Удачи.

АлексейТ
09.12.2012, 21:42
Кто-то знает, как "ведут" себя полипропиленовые трубы (с фитингами на сварке) не в помещении, а на улице? Думаю закопать трубы на небольшую глубину. Во-первых, для защиты от ультрафиолета; а во-вторых, чтоб не валялись под ногами.Кажется, что никакая коррозия полипропилену не страшна, по все же... Одним словом, есть вопрос! А чем Вам не нравятся обычные (в несколько раз дешевле) полиэтиленовые трубы?
Они у меня где закопаны на 15-30 см, кое где проходят по поверхности (в тени от солнца).
3 или 4 года пережили удачно.

Пенсионер
10.12.2012, 00:03
Они у меня где закопаны на 15-30 см, кое где проходят по поверхности (в тени от солнца).
3 или 4 года пережили удачно.
Тоже так планирую.Но гложет сомнение не порвет ли их зимой или предусматривали какой-то уклон и общий слив ?

С.Сергей.А
10.12.2012, 00:58
Полиэтиленовые трубы не рвёт. У мне 40-ка под сад уже 7 лет отходила. Пластик конечно загрубел(стал более колким) на солнце, но пока держится. Если закопаете - сносу ему не будет. А вот с кранов (даже толстостенных пластиковых) в зиму воду нужно сливать.

Alex
10.12.2012, 01:00
Тоже так планирую.Но гложет сомнение не порвет ли их зимой или предусматривали какой-то уклон и общий слив ?
Валерий Анатольевич, зимой не рвет!
Брат хочет магистральную трубу подвесить на высоту в 1,8-2 м с торцевой части рядов (как у Хисамутдинова А.Ф., когда он успел увидеть, ума не приложу, форум не читает), так что бы разводка не мешала ему кататься на мотоблоке. Только полиэтилен для этих участков выбирать самый лучший.
В таких условиях обычную трубу скорее всего придется менять раз в 2-3 года, я вот воду сливал, кран основной перекрыл, а с самой трубы поленился слить, думал максимально наклонить, а потом поднять, что бы кран не лопнул от мороза, в итоге переломал трубу, при чем одним движением, и очень ровно отломал. В общем солнце для полиэтилена страшнее мороза!

ovod
10.12.2012, 11:13
А чем Вам не нравятся обычные (в несколько раз дешевле) полиэтиленовые трубы?
Они у меня где закопаны на 15-30 см, кое где проходят по поверхности (в тени от солнца).
3 или 4 года пережили удачно.
Алексей! Согласен с Вами, что полиэтиленовые дешевле. Но решил проложить магистальную трубу из полипропилена, так сказать - "на долгие годы", а дороже она примерно в 2 раза. Хочется капитального соединения и чтоб не болтались под ногами. Но сомнения имеются, конечно. А как себя ведут обжимные фитинги в земле? Или Вы трубы монтировали как неразборные - на зиму не разбираете их?

АлексейТ
10.12.2012, 11:29
Но сомнения имеются, конечно. А как себя ведут обжимные фитинги в земле? Или Вы трубы монтировали как неразборные - на зиму не разбираете их? Ни один разборной фитинг зима не разрушила.
Но каждую весну, после запуска системы, прохожу по водопроводу (у меня он метров 150, может больше), проверяю на протечки.
Иногда вырывает замерзшим льдом краны для подключения капельных лент. Вставляю обратно...
У меня участок - половина с уклоном (вода стекает), половина (треть) без уклона, вода остается в трубах.
Пока все ОК.

Анатолий
12.12.2012, 18:58
Кто-то знает, как "ведут" себя полипропиленовые трубы (с фитингами на сварке) не в помещении, а на улице?
А зачем на улице использовать трубы на сварке? Конечно, фитинги для них недорогие, но труба значительно дороже. Да и в ремонте проще с трубой на резьбовых фитингах. Только закончил монтаж полиэтиленовыми трубами. На фото магистральная 25-я труба частично в земле, весной будет зарыта, а 20-я (на капельницы), в основном, будет в тени кустов.

Alex
12.12.2012, 19:21
А зачем на улице использовать трубы на сварке? Конечно, фитинги для них недорогие, но труба значительно дороже. Да и в ремонте проще с трубой на резьбовых фитингах. Только закончил монтаж полиэтиленовыми трубами. На фото магистральная 25-я труба частично в земле, весной будет зарыта, а 20-я (на капельницы), в основном, будет в тени кустов.
Анатолий Васильевич, конечно лучше было бы поставить трубу специальную для капельного полива 16мм. У нее гарантийный срок эксплуатации около 10 лет, она легче, стенка тоньше, монтировать капельницы на два порядка легче, можно взять сразу с капельницей. Ну это скорее уже для тех кто будет планировать на весну.

Анатолий
12.12.2012, 19:50
лучше было бы поставить трубу специальную для капельного полива 16мм.... ... можно взять сразу с капельницей
Да, Александр Иванович, Вы правы. Но я сознательно отказался от 16-й из-за того, что фитинга для перехода на 16-ю трубу не существует. Пришлось бы ставить кран-коннекторы с врезкой в магистральную трубу, а такие краны не считаю серьезными. Для овощей ставлю, а это же виноград! С капельницами тоже не подойдет, т.к. у меня 2 точки полива на куст на растоянии 50 см, но там +/-
Вот он, переход на 20-ю с нормальным краном.

Alex
12.12.2012, 22:59
Анатолий Васильевич, кран-коннектор справляется со своими задачами великолепно.
Хорошее фото, но есть один момент, надо будет очень тщательно сливать воду осень (обязательно надо будет открутить заглушку на магистральной трубе, а еще лучше продуть систему), Ваш кран, если там будет вода, будет постоянно рвать морозами, с кран-коннекторами таких проблем не бывает.

sanserg
13.12.2012, 17:56
Да, Александр Иванович, Вы правы. Но я сознательно отказался от 16-й из-за того, что фитинга для перехода на 16-ю трубу не существует.

Полностью согласен с Александром и добавлю, очень большой денежный перерасход. Тот кто создал современный капельный полив (имею ввиду производителя) уже побеспокоился о конечном пользователе-покупателе, в плане надежности и ценового минимума.

АлексейТ
13.12.2012, 18:15
Тот кто создал современный капельный полив (имею ввиду производителя) уже побеспокоился о конечном пользователе-покупателе, в плане надежности и ценового минимума. У меня пластиковый кран со штуцером для подключения ленты (трубки) вставлен в магистральную трубу через резиновую манжету.
На зиму открываю кран, оставшаяся в магистральной трубе вода при замерзании максимум - выдавит кран. Весной прошел, вставил обратно и все...

Леонид
13.12.2012, 20:23
Ни один разборной фитинг зима не разрушила.
Но каждую весну, после запуска системы, прохожу по водопроводу (у меня он метров 150, может больше), проверяю на протечки.
Иногда вырывает замерзшим льдом краны для подключения капельных лент. Вставляю обратно...
У меня участок - половина с уклоном (вода стекает), половина (треть) без уклона, вода остается в трубах.
Пока все ОК.

У меня разводка по верху и перед холодами воду слил, побоялся размерзания. Насос глубинный отключил,но в трубе вода и виходит на верх,трубе вреда не должно быть,даже если вода и замерзнет.Автоматика на полтора метровой глубине в яме, тоже заполнена водой,туда мороз не доберется,надеюсь...

sanserg
13.12.2012, 20:36
.Автоматика на полтора метровой глубине в яме, тоже заполнена водой,туда мороз не доберется,надеюсь...

Лучше освободить систему от воды - спать спокойней будешь :)

АлексейТ
13.12.2012, 20:38
У меня разводка по верху и перед холодами воду слил, побоялся размерзания.
У меня вода тоже большей частью слита из системы, но все равно местами остается.
А автоматика работает всю зиму. Колодец над скважиной 2 метра глубиной. Качает воду в дом.

ovod
17.12.2012, 08:03
Вітаю всіх!
А зачем на улице использовать трубы на сварке? Конечно, фитинги для них недорогие, но труба значительно дороже. Да и в ремонте проще с трубой на резьбовых фитингах.....
Честно говоря, все понятно: трубопровод на обжимных разъемных фитингах - будет и дешевле, и проще монтировать. Но у меня места мало - дача находится сейчас уже в черте Киева, поэтому расширяться некуда. А хочется, чтобы было место и для огурчиков, и для цветов, а мне - еще и для винограда. В прямом смысле слова, постоянно "борюсь" со своими домочадцами за место под солнцем. Да и внешний облик участка имеет значение. Поэтому трубы должны быть спрятаны под землю, не "бросаться" в глаза и не мешать проходам. Такая была исходная позиция причины применения сварных полипропиленовых труб. Спасибо всем участникам дискуссии: теперь буду монтировать в основном разборные полиэтиленовые и только в местах прохода труб под садовыми дорожками - заложу (как более долговечную) сварную трубу из полипропилена. :we_Happy:

SAI
17.12.2012, 16:07
Уважаемые форумчане!
Насколько актуален вопрос о создании автоматики для капельного полива?
Это устройство будет управлять насосным агрегатом в автономном режиме, включать и выключать подачу воды в систему капельного полива при наступлении некоторого события.
Если это интересно, то прошу предоставить исходные данные для сотавления тех. задания. В первую очередь интересует:
1. Какой объем воды расходуется в час при поливе 1 кв. м.?
2. Сколько времени длится полив?
3. Какие факторы больше всего влияют на продолжительность полива?
- осадки;
- отсутствие осадков (засуха);
- время суток;
- другое;
На "выходе" должен получиться небольшой блок, герметичный, в который подводится сигнал от датчика(-ов), а с другой стороны - силовая линия эл. питания насоса.
Прибор должен быть не очень сложный, количество типов датчиков (по принципу действия) не более 2-х. Но и не сильно "топорный", ХХІ век, всетаки.:)
Пока есть время, можно было бы построить действующий макет
С Ув.!

Пенсионер
17.12.2012, 17:37
Насколько актуален вопрос о создании автоматики для капельного полива?
Добрый вечер, Сергей Викторович! Эти вопросы обсуждались и обсуждаются среди других вопросов в темах: Орошение виноградника-1681 сообщение, Капельный полив виноградника...- 1387 сообщений. Есть прекрасные готовые системы.Если у Вас есть интересные предложения, то Вам опять-таки в те же темы. Удачи.

ИГОРЬАЛ
15.01.2013, 13:18
Возвращаясь к теме странички, может быть кому пригодится мой горький опыт покупки и эксплуатации китайской насосной станции Grinda. В первое лето, когда наконец то появилась вода, подумал, что наступило благоденствие, на радость продлилась аккурат до зимы. В декабре звонит соседка и говорит, что мой подвал затопило и вода просачивается к ним. После мер по осушению подвала увидел, что станция лежит на боку, а сам насос с треснутым корпусом. Первое, что пришло на ум, что всё произошло из-за затопления второго погреба, их два в доме, по причине замерзания-оттаивания полиэтиленового водопровода и вырывания фитинга. Летом отремонтировал станцию, кстати насос имеет пластиковый корпус. В этом году исключил все возможные причины промерзания подвала его уже в принципе быть не может, дом отапливаемый. Результат такой же как и в прошлом - пластик насоса лопнул, хотя в подвале не было отрицательных температур, благо вода была перекрыта. А вот у соседа погреб промёрз, трубы он размораживал паяльной лампой, но насос цел - корпус был из нержавейки. Теперь передо мной опять немой вопрос чего же выбрать из некитайского.
С уважением Игорь

buried
15.01.2013, 13:28
Воду вы откуда берете? Скважина?

serkoif
15.01.2013, 13:54
Возвращаясь к теме странички, может быть кому пригодится мой горький опыт покупки и эксплуатации китайской насосной станции Grinda. В первое лето, когда наконец то появилась вода, подумал, что наступило благоденствие, на радость продлилась аккурат до зимы. В декабре звонит соседка и говорит, что мой подвал затопило и вода просачивается к ним. После мер по осушению подвала увидел, что станция лежит на боку, а сам насос с треснутым корпусом. Первое, что пришло на ум, что всё произошло из-за затопления второго погреба, их два в доме, по причине замерзания-оттаивания полиэтиленового водопровода и вырывания фитинга. Летом отремонтировал станцию, кстати насос имеет пластиковый корпус. В этом году исключил все возможные причины промерзания подвала его уже в принципе быть не может, дом отапливаемый. Результат такой же как и в прошлом - пластик насоса лопнул, хотя в подвале не было отрицательных температур, благо вода была перекрыта. А вот у соседа погреб промёрз, трубы он размораживал паяльной лампой, но насос цел - корпус был из нержавейки. Теперь передо мной опять немой вопрос чего же выбрать из некитайского.
С уважением Игорь

Коллега, по своему опыту могу сказать , что бюджетных не китайсих насосов нет.У себя использую насос фирмы Спрут( китайские запчасти ,а сборка-- харьковская)Работает уже 5 год. Пока не подводил.:up:

SAI
16.01.2013, 17:11
Лучше установить WILO или GRUNDFOS.

Малина Владимир
16.01.2013, 17:37
Уважаемые форумчане!
Насколько актуален вопрос о создании автоматики для капельного полива?
Это устройство будет управлять насосным агрегатом в автономном режиме, включать и выключать подачу воды в систему капельного полива при наступлении некоторого события.
Если это интересно, то прошу предоставить исходные данные для сотавления тех. задания. В первую очередь интересует:
1. Какой объем воды расходуется в час при поливе 1 кв. м.?
2. Сколько времени длится полив?
3. Какие факторы больше всего влияют на продолжительность полива?
- осадки;
- отсутствие осадков (засуха);
- время суток;
- другое;
На "выходе" должен получиться небольшой блок, герметичный, в который подводится сигнал от датчика(-ов), а с другой стороны - силовая линия эл. питания насоса.
Прибор должен быть не очень сложный, количество типов датчиков (по принципу действия) не более 2-х. Но и не сильно "топорный", ХХІ век, всетаки.:)
Пока есть время, можно было бы построить действующий макет
С Ув.!

1.У капельной ленты есть свои характеристики- от 0,5 до 2 литров за час с одного отверствия.
2.Тут можно посчитать исходя первого пункта -потребность растения.
3.Продолжительность полива опять упирается в первый пункт.

Ничего сложного нет-купите насосную станцию с автоматикой или если уже есть насос то аккумулятор(ресивер)води с автоматикой.
Поставьте регулятор давления воды(РЕГУЛИРУЕМЫЙ желательно) и настройте на рабочий диапазон капельной ленты.Можно поставить программатор -пускай управляет -Задали раз программу и подходить днями не нужно.Еще есть датчики погоди(дождя)-поставили и полива в дождь не будет.
Почитайте об программаторах и ......... http://www.propoliv.com/
http://barvinok-vostok.uaprom.net/

Любовь7
16.01.2013, 18:18
Здравствуйте! Помогите разобраться с насосом. Есть насос, выдает 2 куба воды в час. Автоматики и прочих средств нету. Включается напрямую в розетку. Глубина скважины всего 18 метров, из них воды 6 м. Какие приспособления надо поставить на это чудо техники, чтобы одновременно можно было поливать каплей огород и пользоваться водой в доме? Возможно ли вообще такое или нужен насос помощнее? Несколько месяцев назад стояла автоматика, но сгорела, при ней вода шла из одного крана, при открытии воды в доме на огороде все затихало..
Заранее спасибо за помощь.

Малина Владимир
16.01.2013, 18:40
Здравствуйте! Помогите разобраться с насосом. Есть насос, выдает 2 куба воды в час. Автоматики и прочих средств нету. Включается напрямую в розетку. Глубина скважины всего 18 метров, из них воды 6 м. Какие приспособления надо поставить на это чудо техники, чтобы одновременно можно было поливать каплей огород и пользоваться водой в доме? Возможно ли вообще такое или нужен насос помощнее? Несколько месяцев назад стояла автоматика, но сгорела, при ней вода шла из одного крана, при открытии воды в доме на огороде все затихало..
Заранее спасибо за помощь.

Давайте я Вам опишу как у меня сделано.
Насос к колодце.Возле колодца приямок,через который проходит труба от насоса в дом под землей к ресиверу с автоматикой.В приямке на трубе стоит тройник (для забора воды на дворе)-отвод к крану.Сам кран на дне приямка,что бы зимой не перемерзал.Открывается кран штангой(удлиненная рукоядка).От крана далее идет труба на гусак на уровне пояса.Вот Вам и все.
Можете подключать каплю и поливать- но желательно поставить реулятор давления.
А что касается мощности насоса -смотря сколько капельной ленты будет подключено и с каким расходом(литр/час с одного отверствия).

Любовь7
16.01.2013, 19:01
Давайте я Вам опишу как у меня сделано.
Насос к колодце.Возле колодца приямок,через который проходит труба от насоса в дом под землей к ресиверу с автоматикой.В приямке на трубе стоит тройник (для забора воды на дворе)-отвод к крану.Сам кран на дне приямка,что бы зимой не перемерзал.Открывается кран штангой(удлиненная рукоядка).От крана далее идет труба на гусак на уровне пояса.Вот Вам и все.
Можете подключать каплю и поливать- но желательно поставить реулятор давления.
А что касается мощности насоса -смотря сколько капельной ленты будет подключено и с каким расходом(литр/час с одного отверствия).

Огромное спасибо! А какой марки у Вас автоматика? Извините за дилетантский вопрос, автоматика не является регулятором давления?

Малина Владимир
16.01.2013, 19:14
Огромное спасибо! А какой марки у Вас автоматика? Извините за дилетантский вопрос, автоматика не является регулятором давления?

Автоматика элетромеханическая- названия не помню-продается везде где продают все для водоснабжения.Она не является регулятором давления для капли так как Вы регулируете ее на включения и выключения насоса при разных порогах давления.То есть если напрямую включать каплю -давление в ней будет постоянно играть -что не желательно.А вот регулятор давления держит постоянную величину- http://www.propoliv.com/shop/reguljatory-davlenija/

Любовь7
16.01.2013, 19:25
Теперь понятно, благодарю. Сколько не читала в интернете - не могла найти, чтоб доходчиво было написано что да как...Теперь осталось все это приобрести и установить.:)

Татьяна Лужки
16.01.2013, 19:41
Здравствуйте! Помогите разобраться с насосом. Есть насос, выдает 2 куба воды в час. Автоматики и прочих средств нету. Включается напрямую в розетку. Глубина скважины всего 18 метров, из них воды 6 м. Какие приспособления надо поставить на это чудо техники, чтобы одновременно можно было поливать каплей огород и пользоваться водой в доме? Возможно ли вообще такое или нужен насос помощнее? Несколько месяцев назад стояла автоматика, но сгорела, при ней вода шла из одного крана, при открытии воды в доме на огороде все затихало..
Заранее спасибо за помощь.
А гидроаккумуляторный бак у вас имеется? Именно он поддерживает необходимое давление в системе, которое позволяет включать несколько кранов одновременно.

Александр 46
16.01.2013, 20:06
Здравствуйте! Помогите разобраться с насосом
Здравствуйте. Думаю, что для одновременного полива и использова-
ния воды в доме производительности насоса маловато. Много зависит от сечения и длины труб, шлангов, изгибов. Посмотрите
на график напор- производительность, прилагаемый к насосу, и Вы
поймете, когда можно получить эти 2м3.

Малина Владимир
16.01.2013, 21:38
А гидроаккумуляторный бак у вас имеется? Именно он поддерживает необходимое давление в системе, которое позволяет включать несколько кранов одновременно.

А вот в этом Вы ошибаетесь.Гидроакуммулятор служит для избежания частого включения насоса. Если набираете стакан воды то насос не включится по причине остаточного давления.А при отсутствии аккумулятора включение будет каждый раз при открытии крана.Для одновременного включения нескольких потребителей нужно учитывать производительность насоса(расход).

----------

Здравствуйте. Думаю, что для одновременного полива и использова-
ния воды в доме производительности насоса маловато. Много зависит от сечения и длины труб, шлангов, изгибов. Посмотрите
на график напор- производительность, прилагаемый к насосу, и Вы
поймете, когда можно получить эти 2м3.

И приток воды в скважине или в колодце нужно учитывать-это самое первое.

Леонид
16.01.2013, 21:39
А вот в этом Вы ошибаетесь.Гидроакуммулятор служит для избежания частого включения насоса. Если набираете стакан воды то насос не включится по причине остаточного давления.А при отсутствии аккумулятора включение будет каждый раз при открытии крана.Для одновременного включения нескольких потребителей нужно учитывать производительность насоса(расход).
Добрый вечер. У меня стоит глубинный насос Володей-40 с полным комплектом автоматики, которая находится в приямке.Прошедший сезон был первым эксплуатации своей скважины.Проблема былв в одном,частенько отключался и для включения надо было опускаться в приямок и нажимать кнопку на блоке автоматики.Лазить часто надоело и я нашел выход, вытаскивал вилку с розетки и сразу же ее вставлял.Получается система обесточивалась и блокировка анулировалась.Не знаю в чем причина, но после включения расхода воды,давление медленно опускалось до 2,5 атмосфер, а потом резко на ноль и при этом срабатывала защита насоса от резкого падения давления воды. Почему это происходило не ясно до сих пор. Автоматика настроена на включение при 2 атмосфер и отключалась набрав немного больше трех.

Малина Владимир
16.01.2013, 21:51
Добрый вечер. У меня стоит глубинный насос Володей-40 с полным комплектом автоматики, которая находится в приямке.Прошедший сезон был первым эксплуатации своей скважины.Проблема былв в одном,частенько отключался и для включения надо было опускаться в приямок и нажимать кнопку на блоке автоматики.Лазить часто надоело и я нашел выход, вытаскивал вилку с розетки и сразу же ее вставлял.Получается система обесточивалась и блокировка анулировалась.Не знаю в чем причина, но после включения расхода воды,давление медленно опускалось до 2,5 атмосфер, а потом резко на ноль и при этом срабатывала защита насоса от резкого падения давления воды. Почему это происходило не ясно до сих пор. Автоматика настроена на включение при 2 атмосфер и отключалась набрав немного больше трех.

Проверьте дэмфер(груша)-на целостность и давление в компесационной камере(1,5 бар(атм)).Если целая-подумаем дальше.

SAI
16.01.2013, 22:00
насос фирмы Спрут( китайские запчасти ,а сборка-- харьковская)
Не совсем так. Например - пара трения торцевого уплотнения вала - металлокерамика фирмы БУРГМАНН. Вполне серъезный производитель. Его продукцию используют ВИЛО, ГРЮНДФОС, ЗАЕР и т.п..
"Китайцы" вполне работоспособные, но спроектированы как "одноразовые".

----------

Можно поставить программатор -пускай управляет
Извините, уважаемый - Вы, наверное, хотели сказать - контроллер. Программатор - это то, что программирует контроллер.
Отдельно - Огромное спасибо за ссылочки - очень полезные.

----------

дэмфер(груша) - называется диафрагма. Повторюсь:
настройка гидрокомпенсационного бака производится без воды (обязательно!). Давление воздуха должно быть на 0,2-0,5 бар меньше чем ДАВЛЕНИЕ ВКЛЮМЕНИЯ установки.
Из всех задач гидрокомпенсатора в данном конкретном случае ГЛАВНЫМ можно считать - НОРМАЛЬНАЯ РАБОТА реле давления.
Проверка целостности мембраны:
1. Если мембрана целая - при нажатии на нипель должен выходить воздух.
2. Если воздуха в баке нет - подкачайте; воздух не должен выходить через горловину подачи воды.

Малина Владимир
16.01.2013, 22:05
Не совсем так. Например - пара трения торцевого уплотнения вала - металлокерамика фирмы БУРГМАНН. Вполне серъезный производитель. Его продукцию используют ВИЛО, ГРЮНДФОС, ЗАЕР и т.п..
"Китайцы" вполне работоспособные, но спроектированы как "одноразовые".

----------


Извините, уважаемый - Вы, наверное, хотели сказать - контроллер. Программатор - это то, что программирует контроллер.
Отдельно - Огромное спасибо за ссылочки - очень полезные.

----------

- называется диафрагма.

Мы привыкли диафрагма а с точки зрения пневматики демфер.Ну да это не столь важно -главное людям помочь не выбрасывать копейку на ветер.

Леонид
16.01.2013, 22:09
Проверьте дэмфер(груша)-на целостность и давление в компесационной камере(1,5 бар(атм)).Если целая-подумаем дальше.
Сейчас конечно все отключено до весны...проверять, значит разбирать? Я бы может так бы и сделал, если бы это было постоянно, но ситуация не стабильная, может за целый день не дать ни единого сбоя, а может в течении дня дважды. А воздух в системе может привести к этому?

SAI
16.01.2013, 22:20
частенько отключался и для включения надо было опускаться в приямок и нажимать кнопку на блоке автоматики.
Типичная проблема в двигателе. Скорее всего рабочая обмотка подсела (не качественное изготовление статора) именно это может приводить к повышению проходящего тока и срабатыванию автоматики.
Иногда (но редко) - попадание воды в облать монтажного разъема.
В любом случае нужно померять сопротивление обмоток. Наверняка, пусковой конденсатор в "щитке" управления.

----------

А воздух в системе может привести к этому?
В Вашем случае (погружной насос) нет.
Только если в скважине вода закончится :)

Татьяна Лужки
16.01.2013, 22:29
А вот в этом Вы ошибаетесь.Гидроакуммулятор служит для избежания частого включения насоса.
Это само собой... Но гидроаккумулятор кроме того сглаживает скачки давления и гидроудар при включении насоса и поддерживает выбранное, ровное давление. Ну и при отключении электричества может какое-то время воду подавать.

Любовь7
16.01.2013, 22:42
А гидроаккумуляторный бак у вас имеется? Именно он поддерживает необходимое давление в системе, которое позволяет включать несколько кранов одновременно.
Нет, но будет, так как и давление в системе и работа нескольких кранов одновременно очень важно для меня.

----------

И приток воды в скважине или в колодце нужно учитывать-это самое первое.
Так как при двух кубах в час насос не выключался несколько часов подряд и воды хватало, думаю что ресурс у скважины хороший и со временем можно будет опустить более мощный насос, а пока придется довольствоваться небольшими участками полива через капельную ленту и водой в доме. На большее двух кубов в час не хватит.

АлексейТ
16.01.2013, 22:45
а пока придется довольствоваться небольшими участками полива через капельную ленту и водой в доме. На большее двух кубов в час не хватит.
А что Вы дома с водой в таком количестве делаете??? Постоянно, на время полива? Просто интересно.:)
У меня такая же разводка.
Если открою кран дома, до давление на огородном водопроводе упадет весьма незначительно (считайте, что стоит диафрагма на дом) - не нужен в доме такой расход воды.
Если я открою шаровый кран на огороде при одновременном поливе, то да, на капле давление падает.
Помыл руки, закрыл кран - опять все в порядке.

Любовь7
17.01.2013, 00:02
А что Вы дома с водой в таком количестве делаете??? Постоянно, на время полива? Просто интересно.:)
У меня такая же разводка.
Если открою кран дома, до давление на огородном водопроводе упадет весьма незначительно (считайте, что стоит диафрагма на дом) - не нужен в доме такой расход воды.
Если я открою шаровый кран на огороде при одновременном поливе, то да, на капле давление падает.
Помыл руки, закрыл кран - опять все в порядке.

Кран в доме открыт, конечно, не постоянно:), но летом, особенно в сезон консервации и соленья огурцов, вода просто улетает.
Ранее на насосе стояла автоматика без дополнительных приспособлений, поэтому при открытии одного крана в других вода напрочь пропадала. Для того, чтобы избежать этого в дальнейшем и задала вопрос, на который и получила исчерпывающий ответ, за что всем откликнувшимся очень благодарна. Теперь дело за малым - купить все это оборудование(желательно еще и мастера в аренду взять) и до конца апреля поставить:)

АлексейТ
17.01.2013, 07:39
Ранее на насосе стояла автоматика без дополнительных приспособлений, поэтому при открытии одного крана в других вода напрочь пропадала.
Это лично у Вас "специалисты" что-то сильно намудрили.
Чтобы сделать так, как Вы описываете - сильно постараться надо.
Я даже пока и не представляю, как это сделать можно.
Приоритет для воды всегда будет в огороде (разводка ниже).

Трубы на разводке у Вас полипропиленовые (соединяются пайкой) или полиэтиленовые (на разборных фитингах).
Если первые, неправильная пайка на огородной ветви (в процессе паяния где-то резко уменьшено внутреннее сечение трубы (в каком-то соединении)).
На фитингах так схалтурить случайно нельзя.

Александр 46
17.01.2013, 09:50
Сейчас конечно все отключено до весны...проверять, значит разбирать
Согласен с Малиной В. Похоже было и у меня( у меня датчик давления и датчик сухого хода). Произвольно отключалась станция
1-2 раза в день. Выключателем на стене перезапускал станцию.
Так длилось в течение месяца. Проверил давление в баке, там
оказалось 1,2 вместо 1,5. Подкачал и до осени проблем не было
(4 месяца). Успехов.

Любовь7
17.01.2013, 09:57
Это лично у Вас "специалисты" что-то сильно намудрили.
Чтобы сделать так, как Вы описываете - сильно постараться надо.
Я даже пока и не представляю, как это сделать можно.
Приоритет для воды всегда будет в огороде (разводка ниже).

Трубы на разводке у Вас полипропиленовые (соединяются пайкой) или полиэтиленовые (на разборных фитингах).
Если первые, неправильная пайка на огородной ветви (в процессе паяния где-то резко уменьшено внутреннее сечение трубы (в каком-то соединении)).
На фитингах так схалтурить случайно нельзя.

Соединения все были не паяные, собранные на фитингах, но собирали действительно такие "спецы", что до сих пор удивляюсь, как насос до сих пор работает, автоматика после их усилий сгорела через неделю. Пришел другой мастер(еще круче:)), автоматику вообще впервые видел, подключил носос напрямую в розетку и ушел. Теперь буду приглашать мастеров из города, так как наши еще не знают что такое автоматика и вообще..."нашо тоби вода в доми, ты шо нэ можеш на двир выйты, а полывать нэ трэба, само выростэ"..

Владимир Павлюк
17.01.2013, 11:44
нения все были не паяные, собранные на фитингах, но собирали действительно такие "спецы", что до сих пор удивляюсь, как насос до сих пор работает, автоматика после их усилий сгорела через неделю. Пришел другой мастер(еще круче), автоматику вообще впервые видел, подключил носос напрямую в розетку и ушел. Теперь буду приглашать мастеров из города, так как наши еще не знают что такое автоматика и вообще..
Здраствуйте!
У меня разводка труб от колодязя похожая как описал "малина владимир" с той разницей, что шланг выведен на огород, а огород находится выше.
Мой совет - при установке гидроакумулятора и реле сделайте отвод на огород 25 трубой и установите запорный клапан а отвод к дому сделайте 20 трубой. Если у Вас уже прокладены одинаковые за диаметром трубы, то в отводе на дом установите переходник меншего диаметра. Это Вам позмолет разделить поток воды, а запорный клапан никогда не позволет создать отрицательное давления в крапельнице.

SAI
17.01.2013, 16:59
Наверняка, пусковой конденсатор в "щитке" управления.
СОРРИ! Я хотел сказать - "Наверняка, пусковой конденсатор РАСПЛОЖЕН в "щитке" "....

Малина Владимир
17.01.2013, 17:19
СОРРИ! Я хотел сказать - "Наверняка, пусковой конденсатор РАСПЛОЖЕН в "щитке" "....

У моего знакомого был о такое-при очень малом расходе воды элекромеханическая автоматика подклиневала и насос не включался.ТО ОН ТОЛЬКО НЕ ДЕЛАЛ-ничего не выходило(пообщавшись списали на заводкой брак-хотя ранее работала исправно).
Знакомый плюнул и купил новую-и все как рукой сняло.

SAI
17.01.2013, 17:32
О Гидрокомпенсационных баках (пневмо-гидро аккумулятор) далее по тексту - ГКБ.
Защита от гидроудара, запитка системы при не работающем насосе, и многое другое, будет проявляться только для больших профессиональных систем, где расчетная емкость ГКБ от 250 л. Т.е. секундный расход воды должен превышать 50 л /с (на моей практике - от 75 л/с).
Все, что меньше по емкости - на 95% предназначено для нормальной работы реле давления. Для примера - автоматичесие станции GRUNDFOS MQ 35/45 используют встроенный гидроаккумулятор емкостью... 250 мл. И станции работают отлично.
Почему на других моделях 25л бак ? Да потому что технология давно отработана и выпускаются миллионными тиражами....

----------

очень малом расходе воды элекромеханическая автоматика подклиневала и насос не включался
простите, но это бред.

Малина Владимир
17.01.2013, 17:38
О Гидрокомпенсационных баках (пневмо-гидро аккумулятор) далее по тексту - ГКБ.
Защита от гидроудара, запитка системы при не работающем насосе, и многое другое, будет проявляться только для больших профессиональных систем, где расчетная емкость ГКБ от 250 л. Т.е. секундный расход воды должен превышать 50 л /с (на моей практике - от 75 л/с).
Все, что меньше по емкости - на 95% предназначено для нормальной работы реле давления. Для примера - автоматичесие станции GRUNDFOS MQ 35/45 используют встроенный гидроаккумулятор емкостью... 250 мл. И станции работают отлично.
Почему на других моделях 25л бак ? Да потому что технология давно отработана и выпускаются миллионными тиражами....

----------


простите, но это бред.

ВЫБИРАЙТЕ СЛОВА....-Я ЭТО ВИДЕЛ СВОИМИ ГЛАЗАМИ!!!

SAI
17.01.2013, 17:44
Для того, что бы выбрать ЛЮБОЙ насос (скваженный, поверхностный, циркуляционный, и т.д.) определите для себя, хотя бы примерно, - КАКОЙ ОБЪЕМ ВОДЫ (жидкости) вы собираетесь перекачивать (подавать в систему).
Далее, по характеристикам насоса выбираем подходящий, из расчета значения РАБОЧЕЙ ТОЧКИ НАСОСА. Иначе - проблемы, проблемы, проблемы....

АлексейТ
17.01.2013, 18:04
Мой совет - при установке гидроакумулятора и реле сделайте отвод на огород 25 трубой и установите запорный клапан а отвод к дому сделайте 20 трубой. Если у Вас уже прокладены одинаковые за диаметром трубы, то в отводе на дом установите переходник меншего диаметра. Это Вам позмолет разделить поток воды, а запорный клапан никогда не позволет создать отрицательное давления в крапельнице.
Можно и одним диаметром, но врезать на трубе в дом шаровый кран (которым и регулировать).

SAI
17.01.2013, 19:50
Можно и одним диаметром, но врезать на трубе в дом шаровый кран (которым и регулировать)
Вполне возможно. Хотя это уж сильно частный случай. Для дачного сезонного домика.

Zinovij
17.01.2013, 21:36
... Результат такой же как и в прошлом - пластик насоса лопнул, хотя в подвале не было отрицательных температур, благо вода была перекрыта. А вот у соседа погреб промёрз, трубы он размораживал паяльной лампой, но насос цел - корпус был из нержавейки. Теперь передо мной опять немой вопрос чего же выбрать из некитайского.
С уважением Игорь
Не рассказывайте глупости. Никто Вас не заставлял покупать водяной насос из пластмассовым корпусом, хоть даже российский, или американский. Вполне реально было купить водяную металлическую китайскую насосную станцию за бюджетные деньги. Вот к примеру моя мини-насосная станция http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=3775&pictureid=113888&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=3775&pictureid=113888) производительностью 1800л/час, с водяным ресивером 5 л за 460 грн в этом комплекте (55$). Благополучно отработала уже два сезона (две зимы) на участке. За проблемами дома благополучно забыл ее демонтировать на зиму из подвала минувшей осени (не отапливаемый - на безрамных окнах решетки). Вспомнил 10 декабря, когда уже 5 дней морозы под 10-15 градусов были. Подсоединен был от фильтра к клапану на трубе резиновым шлангом. Чтобы демонтировать тогда, ножовкой по металу разрезал эту льдяную резиновую глыбу, чтоб в мороз не поламать пластиковый фильтр, тоже кстати китайский. И не разоравло на морозе ни фильтр, ни балон, ни насос. Просто нужно ответственно подойти к покупке, а не искать виновного.
А еще интересно - много ли Вы видели товара не китайского?

васыль
17.01.2013, 22:22
Можно и одним диаметром, но врезать на трубе в дом шаровый кран (которым и регулировать).Шаровым краном регулировать не желательно ,его задача :либо полностью открыт ,либо полностью закрыт ,для регулировки подачи лучше пользоваться вентилем .

АлексейТ
17.01.2013, 22:29
Шаровым краном регулировать не желательно ,его задача :либо полностью открыт ,либо полностью закрыт ,для регулировки подачи лучше пользоваться вентилем .
Если не секрет, почему?
Я почему то кое-где их использую вместо вентиля и все ОК!

васыль
17.01.2013, 22:49
Если не секрет, почему?Если оставить в полуоткрытом\полузакрытом положении - на самих шарах часто образовываются отложения (в зависимости от того ,какая вода в скважине) ,и ,если кран не трогать какое то время, то потом часто бывает, что кран недозакрывает проход ,не держит . Бывает также при попытке насильно закрыть\открыть кран - ломается.

----------

Кран в доме открыт, конечно, не постоянно, но летом, особенно в сезон консервации и соленья огурцов, вода просто улетает.
Ранее на насосе стояла автоматика без дополнительных приспособлений, поэтому при открытии одного крана в других вода напрочь пропадала. У Вас насос -Водолей\16?"нашо тоби вода в доми, ты шо нэ можеш на двир выйты, а полывать нэ трэба, само выростэ"..,Какое расстояние от дома до скважины?Теперь буду приглашать мастеров из города, так как наши еще не знают что такое автоматика и вообще... Та кого там приглашать ,мы все тута.:)В каком районе дом\дача?

SAI
17.01.2013, 23:11
Не рассказывайте глупости. Никто Вас не заставлял покупать водяной насос из пластмассовым корпусом, хоть даже российский, или американский. Вполне реально было купить водяную металлическую китайскую насосную станцию за бюджетные деньги. Вот к примеру моя мини-насосная станция http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=3775&pictureid=113888&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=3775&pictureid=113888) производительностью 1800л/час, с водяным ресивером 5 л за 460 грн в этом комплекте (55$). Благополучно отработала уже два сезона (две зимы) на участке. За проблемами дома благополучно забыл ее демонтировать на зиму из подвала минувшей осени (не отапливаемый - на безрамных окнах решетки). Вспомнил 10 декабря, когда уже 5 дней морозы под 10-15 градусов были. Подсоединен был от фильтра к клапану на трубе резиновым шлангом. Чтобы демонтировать тогда, ножовкой по металу разрезал эту льдяную резиновую глыбу, чтоб в мороз не поламать пластиковый фильтр, тоже кстати китайский. И не разоравло на морозе ни фильтр, ни балон, ни насос. Просто нужно ответственно подойти к покупке, а не искать виновного.
А еще интересно - много ли Вы видели товара не китайского?
Это прямоточный, нормально всасывающий вихревой насос. А речь идет о самовсасывающем, и менее шумном - центробежном.
так что не все насосы одинаковые :)
Полагаю, что за 55 долл. более ответственно подойти уже никак нельзя.
А еще интересно - много ли Вы видели товара не китайского? - да, много. И даже сейчас вижу и использую ;)

SAI
18.01.2013, 11:17
.... http://www.propoliv.com/
http://barvinok-vostok.uaprom.net/
Персональная благодарность Владимиру.
Очень интересная техника. Особенно по дозаторам (привод от потока) и эжекторам для ввода химии в поток.

Любовь7
23.01.2013, 13:08
Если оставить в полуоткрытом\полузакрытом положении - на самих шарах часто образовываются отложения (в зависимости от того ,какая вода в скважине) ,и ,если кран не трогать какое то время, то потом часто бывает, что кран недозакрывает проход ,не держит . Бывает также при попытке насильно закрыть\открыть кран - ломается.

----------

У Вас насос -Водолей\16?,Какое расстояние от дома до скважины? Та кого там приглашать ,мы все тута.:)В каком районе дом\дача?

У меня насос не водолей, по-моему Аквалайф какой-то, от дома до скважины метров 6, длина участка 50 метров(на капельный полив). Все будет окончательно монтироваться весной этого года:)

А, купили домик и живем в Старом Мерчике:)

SAI
23.01.2013, 18:05
Это прямоточный, нормально всасывающий вихревой насос. А речь идет о самовсасывающем, и менее шумном - центробежном.
так что не все насосы одинаковые :)
Полагаю, что за 55 долл. более ответственно подойти уже никак нельзя.
А еще интересно - много ли Вы видели товара не китайского? - да, много. И даже сейчас вижу и использую ;)

Есть еще один нюанс (пост #191)- показанную на фото установку нельзя использовать для подачи питьевой воды - расширительный бак предназначен только(!) для отопления или тех. нужд (стирка белья, полив огорода). На "фирменном" баке должна быть соответствующая надпись.

Малина Владимир
23.01.2013, 18:17
Есть еще один нюанс (пост #191)- показанную на фото установку нельзя использовать для подачи питьевой воды - расширительный бак предназначен только(!) для отопления или тех. нужд (стирка белья, полив огорода). На "фирменном" баке должна быть соответствующая надпись.

У меня такой же бачок-но использую и для питьевой.Когда ставил -тогда никто не подсказал.А у нас в жизни так-сразу не сделал и........:sad:

----------

Персональная благодарность Владимиру.
Очень интересная техника. Особенно по дозаторам (привод от потока) и эжекторам для ввода химии в поток.

На весну Сам собираюсь там заказывать-монтировать систему капельного полива(со всеми нюансами) на 20 соток(малина ,земляника,смородина..........)

SAI
23.01.2013, 18:19
У меня такой же бачок-но использую и для питьевой.Когда ставил -тогда никто не подсказал.А у нас в жизни так-сразу не сделал и........
Это "не есть гуд", т.к. материал мембраны расчитан на высокие температуры (до 100 градусов Цельсия), но из-за добавок,резина мембраны быделяет вредные в-ва.
Нормальный цвет бака для питьевой воды - синий или зеленый (ReFlex, Zilmet)

Малина Владимир
23.01.2013, 18:22
У меня два вопроса.
1, Есть насос марка 1В-0,9М. характеристики: 3,3 м3/час ,1500 об/мин. Хочу на него поставить двигатель 3000об/мин. Как поменяется производительность и т. д.
2, Хочу из пруда качать воду для полива. От воды 50м, высота 4-5м (место установки насоса).Дальше еще 70м и высота 8м.Что из этого получится?(длинна огорода-120м,подьем-12м,посредине насос)

----------

Это "не есть гуд", т.к. материал мембраны расчитан на высокие температуры (до 100 градусов Цельсия), но из-за добавок,резина мембраны быделяет вредные в-ва.
Нормальный цвет бака для питьевой воды - синий или зеленый (ReFlex, Zilmet)

Знаю -но руки не доходят.А вот мембрана поменяна(порвалась)на питьевую.

SAI
23.01.2013, 19:37
насос марка 1В-0,9М. характеристики: 3,3 м3/час ,1500 об/мин.
Не понял....
Насос 1В-0,9М (вихревой,нормальновсасывающий)обладает следующими характеристиками:
Подача, м3/ч 1,0-2,5
Полный напор, м 37-9,5
Частота вращения эл. двигателя, об. в мин. 1490
Откуда взялось 3,3 м3/час ?
Допустимая вакуумметрическая высота всасывания, м 6,5
(Этот параметр определяет,на какую высоту при нормальных ТУ может подняться вода по входу насоса при условии неразрывного удержания водяного столба. Другими словами - будет всасывать воду если гидравлическая часть всей системы будет заполнена водой принудительно до включения насоса)
2. ..насос марка 1В-0,9М...1500 об/мин. Хочу на него поставить двигатель 3000об/мин. Как поменяется производительность?
Практически никак.
Далее...
Хочу из пруда качать воду для полива. От воды 50м, высота 4-5м (место установки насоса).Дальше еще 70м и высота 8м.Что из этого получится?(длинна огорода-120м,подьем-12м,посредине насос)
В данном случае расчет начинаем с определения высоты всасывания и пренебрегаем длиной линий подачи и всасывания.
Как я понял, от зеркала водоема до оси насоса - 5 м.(Поправте, если не так).
Далее, насосная станция должна обеспечить напор 8 м +25%, т.е. не менее 10м
Какая производительность насоса (объем воды в ед. времени) при этом Вас устроит?

Малина Владимир
23.01.2013, 20:34
Не понял....
Насос 1В-0,9М (вихревой,нормальновсасывающий)обладает следующими характеристиками:
Подача, м3/ч 1,0-2,5
Полный напор, м 37-9,5
Частота вращения эл. двигателя, об. в мин. 1490
Откуда взялось 3,3 м3/час ?
Допустимая вакуумметрическая высота всасывания, м 6,5
(Этот параметр определяет,на какую высоту при нормальных ТУ может подняться вода по входу насоса при условии неразрывного удержания водяного столба. Другими словами - будет всасывать воду если гидравлическая часть всей системы будет заполнена водой принудительно до включения насоса)
2. ..насос марка 1В-0,9М...1500 об/мин. Хочу на него поставить двигатель 3000об/мин. Как поменяется производительность?
Практически никак.
Далее...

В данном случае расчет начинаем с определения высоты всасывания и пренебрегаем длиной линий подачи и всасывания.
Как я понял, от зеркала водоема до оси насоса - 5 м.(Поправте, если не так).
Далее, насосная станция должна обеспечить напор 8 м +25%, т.е. не менее 10м
Какая производительность насоса (объем воды в ед. времени) при этом Вас устроит?

Разные источники в интернете дают и разную информацию- расход 2.5 ,3.5 м3/час .На самом насосе есть бирка с характеристиками.

----------

Какая производительность насоса (объем воды в ед. времени) при этом Вас устроит?[/QUOTE]
Производительность -хочется по максимуму-хоть 1,5-2м3/час.Просто не хочется тратить копейку-когда под боком есть из чего собрать ,да и брат начальник мех. мастерской(токарь).

SAI
23.01.2013, 20:37
Разные источники в интернете дают и разную информацию- расход 2.5 ,3.5 м3/час .На самом насосе есть бирка с характеристиками.
Понял.
2,5 м3/час - максимальная производительность при минимальном напоре. На практике не используется, т.к. это крайнее значение, при котором к.п.д. минимальный.
Минимальный к.п.д. для насосного оборудования крайне не желателен, потому-что эл. двигатель работает при повышенном потреблении тока. И, как следствие - перегрев обмоток и срабатывание защиты (если есть, конечно :) )
Рабочая точка для данного насоса - 1,2...1,4 м3/час при напоре 20 м.

Малина Владимир
23.01.2013, 20:47
Понял.
2,5 м3/час - максимальная производительность при минимальном напоре. На практике не используется, т.к. это крайнее значение, при котором к.п.д. минимальный.
Минимальный к.п.д. для насосного оборудования крайне не желателен, потому-что эл. двигатель работает при повышенном потреблении тока. И, как следствие - перегрев обмоток и срабатывание защиты (если есть, конечно :) )
Рабочая точка для данного насоса - 1,2...1,4 м3/час при напоре 20 м.

Для такого насоса в работе достаточно 1,5квт двигателя-я же хочу поставить 3квт(какой есть пока).

SAI
23.01.2013, 20:53
Производительность -хочется по максимуму-хоть 1,5-2м3/час.Просто не хочется тратить копейку...
Вихревые насосы не отличаются производительностью (по сравнению с центробежными).
Вам нужно будет очень хорошо продумать всю систему в целом, дабы не заморачиваться с заливкой воды в гидравлику. :)

----------

Для такого насоса в работе достаточно 1,5квт двигателя-я же хочу поставить 3квт(какой есть пока).
3 кВт при 3000 об/мин?

Малина Владимир
23.01.2013, 20:58
Вихревые насосы не отличаются производительностью (по сравнению с центробежными).
Вам нужно будет очень хорошо продумать всю систему в целом, дабы не заморачиваться с заливкой воды в гидравлику. :)

----------


3 кВт при 3000 об/мин?
1.Ну для этого есть запорная арматура.
2.Да 3 кВт при 3000 об/мин.

васыль
24.01.2013, 22:08
Питание насоса от 220v ? Движок асинхронный? Сдвигание фазы через конденсаторы? Трёхтысячники на три киловата очень тяжело запустить через конденсаторы ,практически не реально .Испытайте сначала .

SAI
25.01.2013, 10:18
Питание насоса от 220v ? Движок асинхронный? Сдвигание фазы через конденсаторы? Трёхтысячники на три киловата очень тяжело запустить через конденсаторы ,практически не реально .Испытайте сначала .
Асинхронные однофазные двигатели 3кВт - существуют, но встречаются очень редко. Как правило, при мощностях от 2 кВт используют асинхронные 3ф/400в. Так дешевле и проще :)

Малина Владимир
25.01.2013, 13:03
Питание насоса от 220v ? Движок асинхронный? Сдвигание фазы через конденсаторы? Трёхтысячники на три киловата очень тяжело запустить через конденсаторы ,практически не реально .Испытайте сначала .

Запускается нормально от 220в с помощью конденсаторов- двигатель 3х-фазный.У моего отца и брата такие же на крупоружках и деревообрабатывающем станке -ситуация аналогичная (пуск-кнопка,кандери),а нагрузка будет поболее.То есть с запуском проблем нет.

Александр1988
10.03.2013, 15:28
Здравствуйте всем!! Подскажите пожалуйста, кто пользовался или слышал о насосе AL-KO Jet 802 Inox??
Технические характеристики AL-KO Jet 802 Inox:
Тип воды для чистой воды
Тип насоса поверхностный центробежный
Мощность 800 Вт
Производительность 3400 л/час
К-во ступеней 1
Давление 3,8 бар
Высота подъема 38 м
Высота погружения 9 м
Вес 7 кг

Цена около 1000грн, не дорого это для него?

Насос будет качать воду из имеющейся скважины и использоваться для полива участка 5 соток. спасибо :smiling:

Emma
29.11.2013, 19:02
Использую вот такой (http://rakitov.com.ua/oborudovanie/nasosy-impellernye/). С300 который. Только немного переделанный под потребности. Отличный аппарат на выходе. Мож фото закину на днях, покажу.

Ridek
26.03.2014, 21:07
Это "не есть гуд", т.к. материал мембраны расчитан на высокие температуры (до 100 градусов Цельсия), но из-за добавок,резина мембраны быделяет вредные в-ва.
Нормальный цвет бака для питьевой воды - синий или зеленый (ReFlex, Zilmet)

Цвет бака не влияет на качество воды, самый оптимальный нержавейка. На качество воды влияет резиновая мембрана (продавцы называют груша), черный цвет - китайская техническая, вода горькая, вкус резины, со временем промывается и резины почти не слышно. Для питьевой воды используется белая резина, несколько лет назад ее можно было найти, сейчас у нас на рынке её нет, может в других регионах и встречается.