PDA

Просмотр полной версии : Яблоня. Сорта, агротехника (вредители и болезни в другой теме)


Страницы : 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Че_Хонте
05.12.2010, 20:49
Флорина - це складний гібрид, створений за участтю Malus floribunda-821 Что передало Флорине парфюмный аромат в плодах ?

Valery
05.12.2010, 21:59
Что передало Флорине парфюмный аромат в плодах ?
Скоріше всього це питання до авторів сорту:)таких властивостей за Флориною я не помічав.
Взагалі я не є прихильником цього сорту, Флорина (поряд з Глостером)з'явилася у мене для забезпечення запилення масиву Ligol та Jhonagold і з цим завданням вона справляється. Щодо інших імунників, то в минулому році посадив невеликий (0,5га) масив сорту Едера, детальних власних спостереженнь по цьому сорту поки надати не можу, єдине, що помітив - заявлений автором сорту (В.Копань) тривалий термін збереження плодів, скоріше всього не буде відповідати дійсності (на початку грудня м'якуш плодів вже втратив свою щільність).

Слава П.
05.12.2010, 22:00
Флорина - це складний гібрид, створений за участтю Malus floribunda-821 (донор олігогенної стійкості (ген Vf))Если можно еще в нескольких словах плюсы-минусы Скифского золота,сорта ,который сейчас на слуху.

Valery
05.12.2010, 22:22
Если можно еще в нескольких словах плюсы-минусы Скифского золота,сорта ,который сейчас на слуху.
На жаль, з зазначеним сортом мені не доводилося працювати. Знаю лише те, що це теж складний гібрид SR-0523 /Ред МелбаХ (Вольф РиверХMalus atrosanquinea-804 (донор Vm) та сорту Хонейголд (Голден ДелішесХХаральсон/, стійкість до парші у нього на олігогенному рівні. Крім того, відомо також те, що цей сорт придатний для ущільнених насадженнь ( з схемою розміщення - 5Х2, 4Х3 та 4Х2).

Слава П.
05.12.2010, 22:35
Валерий,если не сложно ,есть ли какой опыт по Богемии,имею несколько прививок на мм 106 ,весна этого года,что могу сказать сам - совместимость порядка 90%,при том ,что черенки мне попали в фазе "мышинное ушко".

ruslan17
06.12.2010, 05:18
Сад на ММ106 посажен по схеме 4,5х2,0 м. Для сильнорослых сортов без знания особенностей формировки будет густовато. Саду 7 лет. Пока все без проблем.Если не считать прореживание завязи.Очень трудоемко.

1. Сергей скажите, будут ли хорошо себя чувствовать яблони на ММ106 при схеме посадки 2х2м, на дачном участке, где не предусматривается механизированная обработка?
2. Используете ли Вы ретарданты для замедления роста? Какие мероприятия проводите для замедления, ограничения роста деревьев?
3. Могли бы Вы описать особенности Вашей формировки или где можно почитать о Вашей формировке?
Буду очень благодарен за ответы на мои вопросы.

Борис Галицкий
06.12.2010, 05:32
1. Сергей скажите, будут ли хорошо себя чувствовать яблони на ММ106 при схеме посадки 2х2м, на дачном участке, где не предусматривается механизированная обработка?
2. Используете ли Вы ретарданты для замедления роста? Какие мероприятия проводите для замедления, ограничения роста деревьев?
3. Могли бы Вы описать особенности Вашей формировки или где можно почитать о Вашей формировке?
Буду очень благодарен за ответы на мои вопросы.
Ну что Вы, это ж не смородина, в ряду 2.5-3.0м зависимо от силы роста сорта, а в междурядье 3.5-4.0м.

Віктор
06.12.2010, 14:32
плюсы-минусы Скифского золота,сорта ,который сейчас на слуху.

Сила росту середня, Крону формує правильну (кути відходження), цвіте інтенсивно, щороку, родить нормально, плоди грибковими хворобами не вражаються, смакові якості високі, вражаються плодожеркою менш ніж середньо, дозріває у вересні 10-20 числах (Луцьк), в умовах льоху зберігається до грудня, в холодильнику можливо і довше. При нашій САТ 2600 це, можна сказати, добрий пізньоосінній сорт, а не ранньозимовий, як пишуть.

Valery
06.12.2010, 15:59
Сила росту середня, Крону формує правильну (кути відходження), цвіте інтенсивно, щороку, родить нормально, плоди грибковими хворобами не вражаються, смакові якості високі, вражаються плодожеркою менш ніж середньо, дозріває у вересні 10-20 числах (Луцьк), в умовах льоху зберігається до грудня, в холодильнику можливо і довше. При нашій САТ 2600 це, можна сказати, добрий пізньоосінній сорт, а не ранньозимовий, як пишуть.
Розумію, що в умовах Полісся проблема борошнистої роси не є актуальною, але все ж таки цікаво - реально сорт цією хворобою пошкоджується чи ні (автор сорту В.Копань, стверджує, що сорт Скіфське золото толерантий до борошнистої роси)?
Подібна ситуація у мене виникла по сорту Едера - автори заявляють, що сорт толерантний до борошнистої роси, а реально пошкодження є, хоча і не такі масштабні.
Дякую.

Віктор
06.12.2010, 17:32
Розумію, що в умовах Полісся проблема борошнистої роси не є актуальною, але все ж таки цікаво - реально сорт цією хворобою пошкоджується чи ні (автор сорту В.Копань, стверджує, що сорт Скіфське золото толерантий до борошнистої роси)?
Подібна ситуація у мене виникла по сорту Едера - автори заявляють, що сорт толерантний до борошнистої роси, а реально пошкодження є, хоча і не такі масштабні.
Дякую.

Формально Луцьк - це західний лісостеп...
Борошнистої роси на Скіфському золоті за 5 років спостережень не було.
А заявляють вони (автори сортів) багато, щоб хватило на кандидатські, докторські,...
Так і про Аскольду ті ж Копані заявили, "толерантна до парші", а насправді вражається сильно. Про борошнисту росу на Аскольді автори сказали чесно - вражається. Регулярно, навіть в наших умовах помірного тепла і підвищеної вологості.

sasah
06.12.2010, 18:05
Так і про Аскольду ті ж Копані заявили, "толерантна до парші", а насправді вражається сильно. Про борошнисту росу на Аскольді автори сказали чесно - вражається. Регулярно, навіть в наших умовах помірного тепла і підвищеної вологості.

У нас на участке Аскольда тоже поражается паршой и достаточно сильно, так что приходится принимать меры, хотя сорт хороший.

Борис Галицкий
06.12.2010, 19:27
Подібна ситуація у мене виникла по сорту Едера - автори заявляють, що сорт толерантний до борошнистої роси, а реально пошкодження є, хоча і не такі масштабні.
Дякую.
Мабуть все-таки регіон вирощування має значення, та по сорту Едера підтверджую заявлену автором стійкість, сорт дійсно стійкий до борошнистої і парші, тільки вот про належність його до зимового він явно перебільшив - це сорт пізноосінній або ранньозимовий.

Віктор
06.12.2010, 19:58
Мабуть все-таки регіон вирощування має значення та по сорту Едера підтверджую заявлену автором стійкість, сорт дійсно стійкий до борошнистої і парші, тільки вот про належність його до зимового він явно перебільшив - це сорт пізноосінній або ранньозимовий.

...а Райка у Вас дійсно пізньозимова, як сказано у Вашому описі? Чи то помилка?

Борис Галицкий
06.12.2010, 20:05
...а Райка у Вас дійсно пізньозимова, як сказано у Вашому описі? Чи то помилка?
За минулий рік так, але яблука зберігав в холодильнику, за цей рік не можу сказати, бо не плодоносила після суворої зими, хоча більшість сортів дали урожай.

садівничок
06.12.2010, 20:23
Мабуть все-таки регіон вирощування має значення та по сорту Едера підтверджую заявлену автором стійкість, сорт дійсно стійкий до борошнистої і парші, тільки вот про належність його до зимового він явно перебільшив - це сорт пізноосінній або ранньозимовий.
На рахунок сорта "Едера"-я пітверджую що в мене він поражався Борошнистою росою, в невилокому еквіваленті, але таке явище було.

Сергей KS
06.12.2010, 21:20
ruslan 17. Для дачи междурядие 3,5-4,0м. Ближе не нужно или только с ограничением высоты до 2,0-2,2м. В ряду 2,0-2,5-3,0 в зависимости от силы роста сорта. Ретардантов не применяем. Основной фактор ограгничения роста - ранее вступление в плодоношение, стабильная урожайность. До вступления в плодоношение откажитесь от излишних подкормок и бездумных укорачиваний приростов.Но самое главное - деревья нужно защищать.Химически, биологически, агротехнически но защищать. Больные деревья не плодоносят и соответственно будут расти.
Несколько слов о сортах. Большинство паршеустойчивых сортов как Флорина, Топаз,Эдера и др.поражаются мучнистой росой. Если с ней не бороться то с годами картина будет неприглядной. Иногда дачникам достаточно удаления поражонных побегов. Среди генетически устойчивых - Арива. Ни парши ни мучнистой роси нет.Райка происходит от Чемпиона а поэтому сорт раннезимний , иногра зимний.Красивый, компактный и высокоурожайный.Сорт стоящий.Эдеру из-за громадной сили роста, плохого хранения и слабой урожайности при слабом вкусе я бы не садил.

ruslan17
07.12.2010, 14:43
ruslan 17. Для дачи междурядие 3,5-4,0м. Ближе не нужно или только с ограничением высоты до 2,0-2,2м. В ряду 2,0-2,5-3,0 в зависимости от силы роста сорта. ...

Очень нужен совет. Есть часть участка, которую хочу засадить яблонями. Размер участка 6,5 х 32 метра. Вдоль правой и верхней границ участка - дорожки - 0,5 м. Рассматриваю 3 варианта:
1. ММ-106 - формировка веретено (или французская ось, если не ошибаюсь)
2. М9 - веретено
3. М9 - классическая разрежено-ярусная или чаша.

Посоветуйте схему посадки для каждого варианта.
Спасибо.

Камилла
07.12.2010, 14:58
Эдеру из-за громадной сили роста, плохого хранения и слабой урожайности при слабом вкусе я бы не садил.
Вы меня растроили.Эдера растет второй год.Пока не плодоносила.Ничем правда не болеет-это плюс,а что не будет хорошего вкуса- это минус.А вдруг на моей земле яблоки будут небезнадежные,как съем первое яблоко напишу и про урожайность тоже.

Олег_М
07.12.2010, 16:27
По Эдере можете не расстраиваться на нашей широте она удается лучше и хранится дольше нежели на Буковине до января без ощутимых потерь. По вкусу вопрос открытый, некоторые покупатели отдают предпочтение Эдере перед Джонагольдом. Сорт актуален для приусадебного сада с малым кол-м обработок. Ну а на вид яблоки на 5+. Главное правильно сформировать, добиться на стволе большого кол-ва плодоносящих веток и отогнуть их вовремя. Формировке поддается сложнее Глостера, необходимо применение всего арсенала приемов от кербовки , прищепок , подвязки и т.д.Сортовая особенность это плодоношение на концах одногодичного прироста.http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=31670&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=31670) Да и урожайность неплохая.

хачун
07.12.2010, 18:39
[QUOTE=садівничок;203666]Джумбопомм – ранее – зимний , 180-360г. Отдельные плоды до 1кг .округло конические , румянец . яблоко – сорт коллекционный.



в инете нет сорта с таким названием:sad:

садівничок
07.12.2010, 19:37
[QUOTE=садівничок;203666]Джумбопомм – ранее – зимний , 180-360г. Отдельные плоды до 1кг .округло конические , румянец . яблоко – сорт коллекционный.



в инете нет сорта с таким названием:sad:

Когда в огороднике была статья о Джумбопомм.И у Слободяника есть в продаже етот сорт точно.

Че_Хонте
07.12.2010, 20:28
в инете нет сорта с таким названием:sad:


Ой ли ? (http://tinyurl.com/38h7tzp)

хачун
08.12.2010, 00:45
Ой ли ? (http://tinyurl.com/38h7tzp)

буду очень признателен если подскажете другие сорта которые предрасположенык гигантизму.

Олег_М
08.12.2010, 02:17
ДЖУМБО ПОММ : http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=28938&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=28938) http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=28937&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=28937)http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=28941&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=28941)
Сорт исключительно коллекционный для любителей очень больших яблок. В моем регионе в зависимости от года является зимним - позднезимним . Вкусовые качества средние. Ну а в формировке это полная ж..а, дает длинные побеги с очень острыми углами, цветочную почку закладывает только на конце прироста (как видно на фото все яблоки висят на конце веток), кольчатки не хочет закладывать по длине ветки. Без отгибания и подвязывания дерево не получится. Средний вес яблок 500 - 600 гр на подвое ММ - 106. Саженцы в питомнике растут тупо, но при виде дерева с плодами редко кто не хочет приобрести саженец. Сортовая особенность на черенках почек почти не видно, очень маленькие.

Paul
08.12.2010, 10:04
Прошу подсказать описание сорта Ред Принц. Мне известно только, что это случайный гибрид Джонатан х Голдэн Делишес. Поверхность плотная, имеет лёгкий яблочный аромат. Мякоть плотная скалывающаяся, сочная, вкус выраженный яблочный сладкий с лёгкой кислинкой. Кожица тонкая съедаемая. Семенная камера небольшая, 10 семян.
http://s40.radikal.ru/i089/1012/a7/ca92bbd6bdfft.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1012/a7/ca92bbd6bdff.jpg.html)http://i014.radikal.ru/1012/3e/07dbdc8a961ct.jpg (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/1012/3e/07dbdc8a961c.jpg.html)http://i080.radikal.ru/1012/fc/10841ce07f97t.jpg (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1012/fc/10841ce07f97.jpg.html)http://s58.radikal.ru/i162/1012/c8/2ed2851d545at.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1012/c8/2ed2851d545a.jpg.html)http://s001.radikal.ru/i194/1012/c5/045d37dddbaat.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1012/c5/045d37dddbaa.jpg.html)
Один из сеянецев Джоногореда этого года, также из магазинного яблока.
http://i080.radikal.ru/1012/70/06a02a16511ct.jpg (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1012/70/06a02a16511c.jpg.html)
С уважением, Paul.

Віктор
08.12.2010, 15:11
[QUOTE=Paul;207046]Прошу подсказать описание сорта Ред Принц.


Це можливо "Red Jonaprince"
Те саме що й інші мутанти Джонагольда.
Відрізняється насиченішим румянцем, позитивно впливаючим на комерційні якості.
Із всіх різновидів Джонагольда мені подобаються, Декоста, Джонагоред, Рубінстар.

Paul
08.12.2010, 15:29
Це можливо "Red Jonaprince"
В описании "Red Jonaprince" - триплоид, однако, в яблоке было 9 полновесных семян?

Віктор
08.12.2010, 15:33
В описании "Red Jonaprince" - триплоид, однако, в яблоке было 9 полновесных семян?

І Джонагоред триплоїд...

Сергей KS
08.12.2010, 17:38
Ред Донапринс - клон сорта Джонаголд. К клонам данного сорта относятся и Рубинстар , Декоста, Супра и др. Из самых последних клонов - Ред Джонапринс, Марника Донаголд. Чем нравится Ред Джонапринс уже в конце августа окраска лучше остальних клонов которую они имеют в конце сентября. На рынках его окрестили Черным Принсом. По поводу генетики . Все они триплоиды, тоесть самофертильны и не могут опылять себя и другие сорта а семена имеют потому что опылены другими сортами иначе у Вас небыло яблок.Фото Wilton,s Red Jonaprinse в фотоальбоме.

ilativ
08.12.2010, 18:43
Ред Донапринс - клон сорта Джонаголд. К клонам данного сорта относятся и Рубинстар , Декоста, Супра и др. Из самых последних клонов - Ред Джонапринс, Марника Донаголд. Чем нравится Ред Джонапринс уже в конце августа окраска лучше остальних клонов которую они имеют в конце сентября. На рынках его окрестили Черным Принсом. По поводу генетики . Все они триплоиды, тоесть самофертильны и не могут опылять себя и другие сорта а семена имеют потому что опылены другими сортами иначе у Вас небыло яблок.Фото Wilton,s Red Jonaprinse в фотоальбоме.

Добрій день, а как ведет себя у вас Ерли Голд

ilativ
08.12.2010, 18:49
У кого растут РЕ- сорта (ремо,ревена и тп). Как они на вкус и товарность, стоит ли их вобще выращивать

Valery
08.12.2010, 19:31
....Эдеру из-за громадной сили роста, плохого хранения и слабой урожайности при слабом вкусе я бы не садил.
Сергію Олександровичу, в цілому не підтримую Ваше твердження. Думаю, що для об'єктивності, слід звернутися до першоджерела - авторської аннотації по сорту Едера. Цитую:
"Эдера. Зимний сорт яблони интенсивного типа селекции Института садоводства УААН, выведен от скрещивания в 1984 году сортов Рубин и Присцилла. Селекционеры В.П. Копань, К.Н. Копань, Л.Д. Болдыжева.
Один из первых сортов украинской селекции с моногенной устойчивостью к парше (ген Vf от Malus floribunda-821) и стабильной толерантностью к мучнистой росе.
Отличается скороплодностью, обильной уражайностью, иммуностью к парше и высокой толерантностью к мучнистой росе в условиях Киевщины, вполне зимостойкий. Дерево быстрорастущее, среднезагущенное, формирует обратноширокопирамидальную прочную крону. Плодоносит с 2-3-летнего возраста, ежегодно, что обуславливается интенсивной закладкой плодовых почек на одногодичных приростах. Побеги толстые, прямые, коричнево-бурые, сильно опушенные.
Плоды крупные (170-220г), ширококонические, широкоребристые. Кожица средней толщины, гладкая, сухая, блестящая. Основная окраска - зеленоватая, покровная - на большей части яркий, размытый пурпуровый румянец. Мякоть кремоватая, средней плотности, мелкозернистая, сочная, кисло-сладкого, гармоничного вкуса, с легким ароматом. В плодах содержится: сухих веществ 11,98-12,84%, сахаров 9,02-9,96%, органических кислот 0,52-0,68%, пектинов 0,38-0,59%, витамина С 4,79-7,92 мг/100г сырой массы. Дегустационная оценка 4,25-4,5 балла.....
В 1997 году передан в государственное сортоиспытание. Перспективный для интенсивного промышленного и любительского садоводства в условиях Полесья и Лесостепи Украины......
В селекции используется как олигогенный донор устойчивости к парше, скороплодности, высокой товарности и отличных вкусовых качеств плодов." Атлас перспективных сортов плодовых и ягодных культур Украины (под ред. В.П. Копань).Київ. Видавництво ОДЕКС, 1999р.
Без сумніву те, що проф. Копань В.П. є досить авторитетним фахівцем в галузі садівництва України, і я не думаю, що похибка в виробничих результатах по вказаному сорту складе понад 10-15% від заявлених характеристик. Розумію також те, що кожний може скласти свою думку по цьому сорту, але вона завжди буде містити в собі елементи суб'єктивизму. А об'єктивних висновків за результатами державного сортовипробування по сорту Едера ще, на жаль, немає. Тому, на мій погляд, не потрібно давати сорту Едера таку категоричну негативну оцінку.

Andrii
09.12.2010, 00:10
А об'єктивних висновків за результатами державного сортовипробування по сорту Едера ще, на жаль, немає. Тому, на мій погляд, не потрібно давати сорту Едера таку категоричну негативну оцінку.
Потому он и не советует ее сажать.
Возможно его сорта были бы более интересны для Эстонии но это тоже надо пробовать.

Борис Галицкий
09.12.2010, 15:07
...Едера ...отличных вкусовых качеств плодов." Атлас перспективных сортов плодовых и ягодных культур Украины (под ред. В.П. Копань).Київ. Видавництво ОДЕКС, 1999р.
Без сумніву те, що проф. Копань В.П. є досить авторитетним фахівцем в галузі садівництва України, і я не думаю, що похибка в виробничих результатах по вказаному сорту складе понад 10-15% від заявлених характеристик.
За пять років вирощування цього сорту скажу, що він дійсно по зовнішньому вигляду має товарність першого класу, плоди великі і дуже великі, та якщо Ви не встигнете реалізувати їх протягом місяця-півтора, то будете мати проблему, адже через два місяці після збирання вони починають спухати, не завидую тим, хто засадив цим сортом 0.5га і більше. Ці яблука треба споживати зразу після збирання, для себе можна мати одне дерево, але не гектари, на смак воно посереднє. У Копаня багато дечого є, що не завжди відповідає дійсності.

http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1688&pictureid=31727&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1688&pictureid=31727) http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1688&pictureid=31728&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1688&pictureid=31728)

ruslan17
09.12.2010, 15:09
Сад на ММ106 посажен по схеме 4,5х2,0 м. Для сильнорослых сортов без знания особенностей формировки будет густовато. Саду 7 лет. Пока все без проблем.Если не считать прореживание завязи.Очень трудоемко.

Скажите Сергей, какая высота ваших деревьев и какой диаметр кроны?

Борис Галицкий
09.12.2010, 15:19
буду очень признателен если подскажете другие сорта которые предрасположенык гигантизму.
Из моей коллекции таже Едера, если провести нормироавание плодов. а также Антоновка 1.5фунт и Амулет, Перлына Киева.

http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=46&pictureid=9517&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=46&pictureid=9517) http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1393&pictureid=24963&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1393&pictureid=24963)

Сергей KS
09.12.2010, 16:52
Селекцию сортов яблони В.П.Копаня и К.Н.Копань знаю давно . С уважением отношусь к большому селекционному труду, проделаному ими за годы работы в институте. Но описания в помологии несколько украшены. Сортоиспытания давно проведены, посажен не один гектар на Украине. Действительно сорта высокоустойчивые, большинство крупноплодные и имеют харошие товарные качества но широкого дальнейшего распостранения в производстве пока не получили. Покупатель не всегда чидает описания в журналах, он хочет покупать вкусные яблоки. Если официальная оценка вкуса Едеры 4,2 бала то не стоить особо надеяться что оно придется Вам по вкусу. Из осенних возможно Амулет. К сожалению при созревании - падает. Возможно на даче - Скифское золото. Некоторым нравится Цыганочка.Красивое яблоко но тоже осыпается. Форум тем и хорош, что можно описать свои наблюденния. Думаю что многим можно пробовать садить Энтерпрайз. Правда нужно держать плоды до начала-середины октября на дереве.Зато и хранятся до весны без проблем. Крона компактная. Урожайность стабильная. Ровно окрашивается по всей кроне. Для дома может подойти.
По размерам кроны. Для урожайности в 30-40 кг плодов с дерева харошего качества достаточно высоты в 2,5м. Шырина плодовой стены 2,0-2,2м.Деревья сформированы по веретенообразному принцыпу а поэтому обязательно должны бить сужены к вершине для харошего освещения всех веток. Образцом может служить красивая новогодняя елка. Ель очень светолюбива и поетому у нее все ветки открыты для солца.

Сергей KS
09.12.2010, 17:04
Ерли Голд. Рано что то основательно говорить. Сорт созревает в первой-второй декаде августа. Первый урожай на перепривитых деревьях был очень большим с перегрузкой. Яблоко чисто белое ,однотонное без загара. Идеальной формы.Хоть на выставку.Напоминает Голден но к сожалению есть кислинка. Год был очень мокрым но до конца июля парши небыло . Толко в августе на листьях прокинулась вторичная парша. Наверное лучше в этот период будет Голден Милениум он же Ерли Фри Голд.

power
11.12.2010, 23:38
Вот растет у меня на отшибе отдельно от основного сада яблоня сорта Антей(РБ),позднезимнее.Но при всех своих достоинствах(зимостойкое,урожайное,вкус 4,3 б ,среднеустойчивое к парше)абсолютно не товарно.Зеленоватое и тусклое.После уборки на нем легко остаются пятна от нажимов пальцев и о хорошом хранении уже говорить не приходится.У меня он доживает свой век только ради сока,обработок не делаю и практически за ним не смотрю.Если кому будут предлагать купить Антей,советую проходить мимо.
на мой взгляд это не Антей, у нас Антей чудно хранится до сих пор , яблоки сочные, вкусные, кисловато-сладки, на мой взгляд запросто полежат еще месяца 2)

gala-analitik
12.12.2010, 13:49
Этой осенью посадила Айдаред и Глостер. Место развилки ствол-ветка и ствол 8-10 см ниже веток зеленоват. Причем это на обеих яблоньках. Что это? Может ли быть невызревшей частью? Вся остальная часть- ветки,ствол- коричневые.

Александр Кузнецов
13.12.2010, 16:27
Ирина, Вы обрезки какие зимой будете делать? Пожалуйста, можно у Вас в этом случае попросить черенки этого сорта?..

Пролистывал тему,наткнулся на сообщение.

Чернки удалось приобрести?
Есть Легенда, Подарок Графскому, Белое имунное,Марат Б.,Маяк Загорья, немного Аркадика. Сорта получены ещё при жизни Кичины В.В., "нарезанные им собственноручно".

Шева
13.12.2010, 16:45
Этой осенью посадила Айдаред и Глостер. Место развилки ствол-ветка и ствол 8-10 см ниже веток зеленоват. Причем это на обеих яблоньках. Что это? Может ли быть невызревшей частью? Вся остальная часть- ветки,ствол- коричневые.
Я думаю что все у вас с ними нормально, просто весенний прирост - коричневый, летний - зеленоват, но лутше бы было на фото посмотреть.

Александр Кузнецов
13.12.2010, 18:25
Про селекцию с Вами полностью согласен! Вот где скажем мне взять семена от скрещивания уральских имунных типа Первоуральское или Благая Весть с Голдраш??? Голдраш дюже поздний и недостаточно зимостойкий..
К стати я народ как-то подбивал на это... но народ отбрехался.

Возвращаясь к вопросу о "селекции". Да нет проблем, можно "скрестить" любые пары. И для этого можно найти не один способ..

Олег_М
14.12.2010, 17:59
Новое поколение яблок : http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=32145&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=32145)http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&langpair=it%7Cru&u=http://www.n-f-g.nl/&rurl=translate.google.com.ua&twu=1&usg=ALkJrhhLLRmkCjKIARHWGpGdQTnhQo6a7g

Александр Кузнецов
14.12.2010, 18:54
"Всё новое- хорошо забытое старое"- гласит народная мудрость.

Пример, Мичуринский сорт Комсомолец, до сих пор жив, и оказывается может быть востребован?

http://s016.radikal.ru/i337/1011/13/033f208c579a.jpg (http://www.radikal.ru)

----------
Но, это действительно интересное новое ВОСТРЕБОВАННОЕ направление в селекции. Пример такого сорта.

Красномясый сорт Хидден роуз (Hidden rouz)

http://s49.radikal.ru/i126/1012/a2/5e871d584ca4.jpg (http://www.radikal.ru)

У кого есть этот сорт?
Есть намерение приобрести, и скрестить со своими красномясыми (краснолистными) сибирками. Получиться зимостойкость как у Сибирки.:up:

Вот такие есть формы, производные от сибирки. У нее красные опушенные листья и древесина сиреневая. Красная мякоть. И даже красные семена. Вкус сладко-пряный. Очень скороплодная форма.
Выдерживает морозы -42-44*С, с последующим плодоношением.

http://i061.radikal.ru/1009/d1/5c61d636f895t.jpg (http://radikal.ru/F/i061.radikal.ru/1009/d1/5c61d636f895.jpg.html)

Че_Хонте
14.12.2010, 21:31
Есть намерение приобрести, и скрестить со своими красномясыми (краснолистными) сибирками. Получиться зимостойкость как у Сибирки.
А если скрестить Голден Делишес с Сибиркой, то получится зимостойкий Голден ?

Александр Кузнецов
15.12.2010, 07:47
А если скрестить Голден Делишес с Сибиркой, то получится зимостойкий Голден ?

Я ценю Ваш юмор.:acute:

Но, предложенный Вами вариант не пройдет.

Надо "рыбные места знать", как в расхожем старом аннекдоте:
- Ты зачем тут удочкой рыбачишь"? Мордой надо"!.
- Пробовал, зубы ломит.

Так и тут, "Морда", да ни та. "Сибирка", да не та.
Многие пробовали, однако "рыбку не поймали".

А вот краснолистные (и красномясые уже)ГФ от Сибирки, странным образом ведут себя иначе. Передают это свойство многим сеянцам. И получаются полукультурки с красной и розовой мякотью.
А если обе родительские пары такие, то вероятность ещё больше.

Есть у Вас Хидден роуз (Hidden rouz)?
Если есть, вот давайте и проверим.
И уверен на 99,9% что сработает.:up:

----------

А если скрестить Голден Делишес с Сибиркой, то получится зимостойкий Голден ?

Ну, а если посмотреть на Ваш вопрос с другой стороны, в нем таится скрытый смысл.

Если к тому же правильно подобрать родительские пары, то всё вероятно, и возможно. Если знать рыбные места, больше вероятность поймать рыбку. Остается только правильно снасти подобрать и наживку.

Дело в том, что форм Сибирки тьма-тьмущая. И по форме, росту, свойствам; вкусу, виду и размеру плодов такое разнообразие, не счесть.

Есть уже и спуровые формы Сибирки. Попадающих под определение проф. Кичины В.В., как "компакты". Цитирую цитату из книги:
"Компактами называют формы яблони (сеянцы или мутанты), междоузлия побегов которых укорочены, однолетние побеги утолщены, крона состоит из небольшого числа скелетных, обычно растущих прямо вверх ветвей, почти отсутствуют обрастающие ветви, древесина имеет повышенную прочность, упругость и жесткость (Bravn,1975).
Спурами называют компакты, у которых скелетные ветви облильно обрастают укороченными плодовыми образованиями (spurs)."

Так вот, если подобрать родителькие пары из "компактов" и "спуров" зарубежной селекции, и скрестить их со спуровыми формами Сибирки (ГФ). То, можно получить интересные формы уже в первом поколении. А если эти исходные формы ещё и доноры вкуса, устойчивости, совмещенные с хорошей зимостойкостью. То возможность успеха ещё выше. А если ГФ ещё несут в себе "кровь" низкорослой и краснолистной яблони. Процент успеха ещё повышается.

Поэтому, не удивлюсь, что однажды и Ваша схема сработает.:up:

IFS
17.12.2010, 10:55
Посоветуйте, пожалуйста, сорт яблони со следующими характеристиками:

позднезимний,
устойчивый (желательно ко всем стандартным болезням),
моростойкость до -36,
относительно вкусное (выше 4.0),
урожайность средняя и выше,
размер не имеет значения.

Заранее спасибо.

Paul
17.12.2010, 11:07
Посоветуйте, пожалуйста, сорт яблони со следующими характеристиками:
позднезимний,
моростойкость до -36,
относительно вкусное (выше 4.0),
урожайность средняя и выше,
размер не имеет значения.

http://sadisibiri.hop.ru/malimmunn.html
http://www.ursad.ru/index.php?page=2&id=19

yri
17.12.2010, 12:18
http://sadisibiri.hop.ru/malimmunn.html
http://www.ursad.ru/index.php?page=2&id=19
Ну это вы уж совсем крест на Черниговской области как С/Х районе поставили.:D Черниговская область хоть и север Украины но не до такой же степени что бы Уральские сорта выращивать. -36 это скорее всего абсолютный минимум и когда он был в Чернигове уже никто и не помнит. И условия там отличные. Безморозный период даже больше чем в Волгораде. Можно попробовать хорошие зимние сорта Белорусской или Брянской селекции.

IFS
17.12.2010, 12:22
-36 это скорее всего абсолютный минимум и когда он был в Чернигове уже никто и не помнит.
По статистике - январь 1987.
В 2006 было -34, в 2010 -33.

Но на счет местных сортов комментарии уместные. Желательно то, что продается на Украине.

Шева
17.12.2010, 15:20
Посоветуйте, пожалуйста, сорт яблони со следующими характеристиками:

позднезимний,
устойчивый (желательно ко всем стандартным болезням),
моростойкость до -36,
относительно вкусное (выше 4.0),
урожайность средняя и выше,
размер не имеет значения.

Заранее спасибо.
Позднезимний вам думаю неподойдет, из тех что у меня плодоносит рекомендую зимний Чемпион Рено, подходит по всем вашим критериям, на второй год вступает в плодоношение, каждый год дает хороший урожай, у меня за 5 лет не подмерзал, не думаю что в Чернигове намного холодней чем у меня.

----------

Про устойчивость - обрабатываю 3-4 раза до середины лета, + осенью белю известью с медным купоросом, как и все остальные сорта, болячек невидел.

Віктор
17.12.2010, 18:06
у меня за 5 лет не подмерзал,

На якій підщепі, якщо не секрет.

Слава П.
17.12.2010, 19:13
рекомендую зимний Чемпион Рено, подходит по всем вашим критериям, на второй год вступает в плодоношениеДа, подвой желательно уточнять, ведь на сеянце точно, и даже не всегда на среднерослом подвое на второй год будет плодоношение.устойчивый (желательно ко всем стандартным болезням),
моростойкость до -36,Все заявленные характеристики сортов очень относительны, да и в самом деле, температурные режимы у вас не такие жесткие,так что,выбор сортов можете значительно расширить, и на этой ветке обсуждается много сортов,так,что выбирайте сами, по вкусу и цвету:smiling: а не чтобы посадить и забыть.

Сергей KS
17.12.2010, 21:15
IFS. Моя родина Черниговщина потому Чемпион к сожалению не подойдет. Будет подмерзать.Возможно не часто но будет. Да и по срокам он больше раннезимний в северных областях.

Віктор
18.12.2010, 07:25
IFS."Желательно то, что продается на Украине."

В Україні. Можливо Вам підійде Флоріна. Хоча і французького походження, морози витримує добре. Імунна до парші, мало вразлива борошнистою росою.
Смакові якості непогані.

Alex17
18.12.2010, 14:36
В Україні. Можливо Вам підійде Флоріна. Хоча і французького походження, морози витримує добре. Імунна до парші, мало вразлива борошнистою росою.
Смакові якості непогані.
Скажу как потребитель (3 года) по Флорине. Вкусная, но мелковата. Хотя из-за размера на 1 грн всегда дешевле.
Яблоки всегда чистые, не порченые ничем (хотя обработки в саду минимальны - знаком с хозяевами)

zgladun
18.12.2010, 22:15
Борис Галицкий, а які ще сорти Копаня не відповідають дійсності, якщо не секрет, у Вас їх багато, і в чому (ріст, смак, стійкість, плодоношення)? Розкажіть конкретно по кожному.

Борис Галицкий
19.12.2010, 08:53
Борис Галицкий, а які ще сорти Копаня не відповідають дійсності, якщо не секрет, у Вас їх багато, і в чому (ріст, смак, стійкість, плодоношення)? Розкажіть конкретно по кожному.
Перше, це те, що у всіх смакові якості нижче від американських і європейських сортів. Не відповідає заявлена стійкість до борошнистої роси соту Теремок, Аскольда; Амулет-пізньолітній-ранньоосінній сорт, осипається; Перлина Києва - не розумію, навіщо тільки в світ Божий випустили цей сорт, може хібащо слугувати донором стійкості, а так - трава травою, до того ж високорослий. Кожний сорт має свої переваги і недоліки. Минулої зими морозобоїни (було-33 протягом кількох днів) получили майже всі сорти з моєї колекції, та майже всі були з непоганим урожаєм. Найбільше сподобався його сорт Катерина, посередньо-Мавка, Світлиця. Та все ж таки в різних регіонах можкть бути різні показники.

zgladun
19.12.2010, 19:13
Мавка це Мліевський сорт, але дякую. В мене є Аскольд, Підзамче, Радогость, Амулет. Саме більше сподобався Аскольд має якийсь аромат і лежав минулого року до травня, Підзамче також хороший тільки на ньому є якась хвороба, я викладав раніше фото в темі, підозрюю рак, прийдеться перещепити. Амулет та Радогость не розпробував, перший вкрали, другий коріння миші під'їли хоч яблука вже були. Радогость лежить довго в порівнянні з Аскольдом?
Є Катерина, 6-й рік мовчить, хоч щеплені Копанівські сорти на сіянцях в один рік, може це не Катерина? Формована крона в округлу приземкувату. Хоней Крісп мав «плодоносити на 2-й рік», 4-й рік пусто. Щось порадьте. Не підкачала Пінова плодоносить як «книжка пише», плоди морщаться при зберіганні в сховищі в лютому, але до травня смак супер.

Борис Галицкий
19.12.2010, 21:00
Є Катерина, 6-й рік мовчить, хоч щеплені Копанівські сорти на сіянцях в один рік, може це не Катерина? Формована крона в округлу приземкувату. Хоней Крісп мав «плодоносити на 2-й рік», 4-й рік пусто. Щось порадьте. Не підкачала Пінова плодоносить як «книжка пише», плоди морщаться при зберіганні в сховищі в лютому, але до травня смак супер.
Проблем з пізнім вступом в плодоношення немав(крім Малинівки), але щеплені майже всі сорти на середньорослій і напівкарликовій підщепі, можливо й це призводить до плодоношення на другий-третій рік після посадки.
Потрібно завдати стрес рослині, попробуйте старий спосіб - весною зробіть сильну перетяжку ствола дротом, перед ним наклавши повязку з резини (камера велосипеда), а після цвітіння забрати його. Ще один спосіб заставити плодоносити дерево - це забити по спіралі чотири цвяхи, якщо товщина ствола позволяє. Якщо товстий ствол, то зробити поперечні надрізи неглибокі, з протилежніх боків через 30-40см, направлені вздовж переважаючих вітрів. Цей захід одночасно притормозить сильний ріст дерева, адже сіянцева підщепа гоне в вись.
На фото Катерина 4-х річна,літо-2010р,підщепа 62396, в минулому сезоні урожайність була на 50% більша

http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1688&pictureid=32433

Александр Кузнецов
20.12.2010, 01:07
Новое поколение яблок : http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=32145&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=32145)http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&langpair=it%7Cru&u=http://www.n-f-g.nl/&rurl=translate.google.com.ua&twu=1&usg=ALkJrhhLLRmkCjKIARHWGpGdQTnhQo6a7g

Вот ссылки на красномясые сорта с фото и описанием.
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http://www.fourseasonscabinrental.com/redfleshedapples.html&rurl=translate.google.ru&usg=ALkJrhiyeV2yCvD3NX6XbyIhDb2UGBHwWw
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=http://www.suttonelms.org.uk/apple52.html&rurl=translate.google.ru&usg=ALkJrhizcq39zivGQZGia_ExqNxa4aOUkg

Шева
20.12.2010, 09:19
На якій підщепі, якщо не секрет.
М9 (Т337), починає плодоносить в рік посадки, кожен рік стабільно плодоносить (уже 4 роки). На насіневій підщепі також довго думаю не прийдеться чекати урожаю, при щепленні в крону сильнорослого дерева цвіте в рік прищеплення, плодоносить на наступний.

Віктор
20.12.2010, 12:19
Не відповідає заявлена стійкість до борошнистої роси соту Теремок, Аскольда;

Про Аскольду самі Копані писали, що вражаеться борошнистою росою, а хто "заявляє про стійкість"?

...Перлина Києва - не розумію, навіщо тільки в світ Божий випустили цей сорт, може хібащо слугувати донором стійкості, а так - трава травою, до того ж високорослий.

Хоча радикально наші з Вами регіони і не відрізняються, за Перлину Києва можу заступитися.
Плоди мають великий розмір, можливо не дуже соковиті але такого аромату як Перлина Києва ще треба пошукати серед імунників , дерева щорічно плодоносять, навіть зиму 2010 (у нас було -35С) пережили без підмерзання і дали найкращий врожай зі всіх зимових сортів.
Як на сьогодні вважаю: сорт треба мати, як надійний, зимостійкий, врожайний, смачний(рівень Флоріни), імунний сорт.

Катерина - згідний з Вами, не поганий, але це вже не імунний сорт, плоди, як дослідили в Інституті садівництва(Київ), з віком дрібнішають, та для домашнього саду - годяться. Взимку 2010 вимерзло в саду 96 (90%) однорічок Катерини і 95 (100%) Гаранта, а старші дерева тільки злегка підмерзли, Катерина мала середній врожай.
Для чого було районувати сорт Гарант по всіх кліматичних зонах України - ось це вже питання. Вимерзає ще більше за Чемпіона, не дивлячись на те, що назва гарна.

садівничок
20.12.2010, 14:45
У мене в саду на Едері також морозобоїни зявилися тієї зими.

Олег_М
20.12.2010, 19:43
Из сортов Копаня заслуживает особого внимания сорт Аскольда. Как размером, внешним видом и особенно лежкостью. В обычном подвале без всяких газов и холодильников сохраняется до нового урожая,http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=32435&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=32435) при этом вкусовыми качествами превосходит Айдаред и пригоден для продажи сразу после уборки, но немного усупает по вкусу Джонагольду. На фото большое яблоко 460 гр. - уже нового урожая.

Віктор
21.12.2010, 06:18
Из сортов Копаня заслуживает особого внимания сорт Аскольда.

Внимание должно быть особым: парша... мучнистая роса!!!

Олег_М
21.12.2010, 09:06
Аскольда более устойчив к парше нежели Джонагольды не говоря о Айдареде и Гольден Делишесе. Зато находится на одной линейке десертных яблок и его можно реализовать по цене Джонагольдов и выше, весной когда заканчивается их массовая реализация без значительных затрат на хранение. Вопрос о мучнистой росе на сегодняшний день не актуален т.к. снимается при защите сада от парши.

" Внимание должно быть особым: парша... мучнистая роса!! "

Есть целая линейка сортов но ни один пока не дотягивает до перечисленной выше группы. Из сортов Копаня уже упоминавшиеся выше ЕДЕРА, СКИФСКОЕ ЗОЛОТО и как видно из сообщений они плохо удаются в более южных районах хотя неплохо себя показывают на моей широте.

Сергей KS
21.12.2010, 16:05
Кто выращивает в коллекции сорт Червона Рута селекции Копаня? Какие впечатления?

Віктор
24.12.2010, 15:45
Кто выращивает в коллекции сорт Червона Рута селекции Копаня? Какие впечатления?

По деревах, які були придбані під назвою Червона Рута, можу сказати, що 3-х річки на ММ106 зиму 2010 (-35С) пережили. Генеративні утворення загинули 100%. Частково підмерзли верхівки гілок. В таких же умовах Голден Резистент, Скіфське золото, Едера, Грінслівз - дали перший врожай. Біоголден - вимерз нижче рівня снігового покриву. Можливо у когось є старші дерева і більше власної інформації?

Balu
26.12.2010, 20:00
здрасьте всем -- кто ответит на такой вопрос!?-- привёз с испании саженцы голдэн и фуджи!-- отлично принялись и уже третее плодоношение! плодами оч доволен голдэн хорош но фуджы на порядок выше и по лёжкости и по вкусу!-- но вот вопрос вот в чём-- в магазине видел (фуджи - украина) под таким брэндом продавали в фуршете!1-- на фуджи даже отдалённо не похоже-- обьясните что могли под этим продавать?

----------

СЕРГЕЙ KS А ЕСЛИ НЕ СИКРЕТ А ШО ЗА СЛИВА(СОТР) ЗДЕСЬ http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=1902&pictureid=31306

dwarf
26.12.2010, 20:55
Да шо угодно... У нас это в порядке вещей.

Сергей KS
26.12.2010, 21:07
Balu. Если не секрет - зачем с Испании везти Голден и Фуджи. Ведь у нас практически все клоны Голдена и очень многие красноплодные клоны Фуджи в достаточном количестве по всей Украине.А в сетях можен тыть что угодно , просто на Фуджи накладные были.Слива - молдавский сорт Позняя Храмова.

Александр.А
27.12.2010, 18:54
Фуджи Тошира, 2 года, в этом году были первые плоды.

садівничок
27.12.2010, 20:22
Фуджи Тошира, 2 года, в этом году были первые плоды.

А как они по вкусу отличаютса от традиционого Фуджи или только окраска лучше?

Sergey 55
27.12.2010, 22:20
Из сортов Копаня заслуживает особого внимания сорт Аскольда. Как размером, внешним видом и особенно лежкостью. В обычном подвале без всяких газов и холодильников сохраняется до нового урожая, при этом вкусовыми качествами превосходит Айдаред и пригоден для продажи сразу после уборки, но немного усупает по вкусу Джонагольду. На фото большое яблоко 460 гр. - уже нового урожая.Полностью согласен с мнением Олега по оценке сорта Аскольда. На моем участке, правда, наблюдается "легкая" периодичность плодоношения. Зато прекрасно сохраняется, отличная урожайность, внешний вид и вкус плодов. Нравится мне также и копаневский сорт Радогость, плодоносит обильно каждый год, по вкусовым параметрам - на уровне, неплохая устойчивость к болезням.
Хранится в обычном дачном подвале до мая отлично.

Александр.А
28.12.2010, 11:18
А как они по вкусу отличаютса от традиционого Фуджи или только окраска лучше?


Сравнивать немогу,так как неимею традиционного,одно могу сказать, что эти вкуснее и красивее чем те которые покупал в супермаркете(Китай) и на рынке (говорили что с Крыма).Последнии снял в конце ноября после заморозков окрас был еще более насыщенный,когда резал ножом, трещало как арбуз,лично для Меня это яблоко номер 1 пока.

Valery
28.12.2010, 13:59
Дуже цікавить реальна оцінка учасників форуму по сорту Киммерія (включений до Державного реєстру в 1998р.).
У сорта досить своєрідна батьківська пара - Голден Делішес Х Ренет шампанський (1976р. Кримська дослідна станція садівництва /А.Ляпіхова, А.Усов/). Якщо Голден Делішес практично всім відомий сорт, то Ренет Шампанський є маловідомим - це старий німецький сорт, проте мало поширений в Центральній Україні, з досить оригінальним кисловатим смаком та тривалим терміном збереження (в умовах звичайного сховища - практично до червня місяця). Плоди невеликі 80-100г, проте практично не уражуються паршею (листя вражається). У мене було два дерева цього сорту (Р.ш.), але через їх поважний вік (думаю, що деревам понад 40-45років), два роки тому довелося їх викорчувати. Живців для щеплення, на жаль, забув нарізати. Те, що цей сорт ще використовують в селекції, я вперше прочитав лише по сорту Киммерія, більше в літературі, так і не зустрічав.
Плоди сорту Киммерія зовнішньо (форма та забарвлення) досить схожі на плоди сорту Ренет шампанський, однак, більше відомостей я, на жаль, не знаю. Тому дуже би хотілося знати про інші реальні (не заявлені!!) показники цього сорту - смакові характеристики, термін та умови збереження плодів, стійкість до захворювань та особливості його агротехніки.

Олег_М
29.12.2010, 16:54
По сорту Киммерия еще в 2002 году задавал вопрос сотрудникам ИС УААН г.Киев
так он там даже привитый в крону деревьев вымерз 100%.

Александр Кузнецов
01.01.2011, 10:30
Вот фрагмент выступления Качалкина М.В на 2 съезде садоводов России в Челябинске (1-3. 12.2010.), кому интересно:

http://www.youtube.com/user/KuznetsovAlexandr1#p/a/u/0/Ndl4QdsEH4k
http://www.youtube.com/user/KuznetsovAlexandr1?feature=mhsn

В выступлении затронуты вопросы селекции, свойств и первых неудач распровстранения колонновидной яблони. Перспективы этих сортов.

Полностью поддерживаю мнение ученого. Как и сожаление о том, что это направление в селекции яблони никак не поддерживается официальной наукой. И выполняется лишь в частном порядке (Качалкиным М.В. и другими энтузиастами этого дела).
Поддерживаю и призыв ученого включиться в эту работу садоводов- любителей. По испытанию новых селекционных форм яблони такого типа.
И не только путем пассивного участия в этом направлении селекции, испытанием готовых форм. Но, и активным намерением последовать его примеру. Что и пытаюсь делать сам, но в более суровых условиях. Пусть в меньших объемах. Но, важен результат, а не его масштабы. На что очень надеюсь.

И пользуясь случаем, выражаю искреннюю благодарность всем садоводам России и Украины, откликнувшимся на просьбу поиска сортов, очень необходимых в селекции яблони колонновидного типа. Думаю, только так- совместными усилиями, можно решить эту непростую задачу: создания зимостойких форм яблони спурового типа плодоношения. Пригодных для выращивания в условиях Урала и Сибири. Которые были бы не хуже уже созданных, но для более теплых условий произрастания.

И буду рад любому сотрудничеству в этом вопросе. Как в поиске сортов для использования в селекции, так и в испытании уже созданных (и создаваемых в будущем) форм, в других условиях, при разных типах агротехник. Как и в испытании их на разных подвоях, в том числе и на ранетках колонновидного типа. Как альтарнативному варианту карликовым подвоям, типа М9.

Интересно было бы услышать и мнение по этому вопросу.

zgladun
01.01.2011, 22:42
Sergey 55,Радогость плодоносит обильно каждый год, по вкусовым параметрам - на уровне-----на уровне чего?

----------

Народ кто выращивал сорт Легенда (Росийская селекция), как он по сравнению с Фуджи?

Sergey 55
02.01.2011, 02:04
Sergey 55,Радогость плодоносит обильно каждый год, по вкусовым параметрам - на уровне-----на уровне чего?
На высоком уровне! Из испытанных мной приблизительно 40-а зимних сортов, которые выбирались с учетом прежде всего вкусовых качеств (в пределах 4,3 - 4,9 баллов) этот сорт входит в топ-10, наряду с сортами Мелроуз, Аскольда, Джонаголд, Голден Делишес, Киддс Оранж Ред и др.

ilativ
02.01.2011, 22:55
Подвои для яблонь
29009

ilativ
02.01.2011, 23:04
Sergey 55, с новым годом, раскажите о самых перспективных на ваш взгляд зимних сортах для Хмельницка.

Камилла
03.01.2011, 13:51
Sergey 55, с новым годом, раскажите о самых перспективных на ваш взгляд зимних сортах для Хмельницка.
А также соседа Тернополя

Sergey 55
03.01.2011, 20:03
Sergey 55, с новым годом, раскажите о самых перспективных на ваш взгляд зимних сортах для Хмельницка.Я могу сказать Вам свое мнение только о том, что выращивал сам. Для меня неоспоримые лидеры это копаневские сорта Аскольда и Радогость. Об их достоинствах и недостатках я писал выше. Другие копаневские сорта у меня не пошли. Едера - вкусовые и др недостатки, Катерина - при отличных вкусовых - сильное измельчание, другие сорта - по разным причинам. Сорт Мелроуз оставил в своей коллекции, хотя плодоносит у меня раз в три года, только благодаря выдающимся, на мой взгляд, вкусовым качествам и внешнему виду. Периодичность плодоношения этого сорта связана, по моему мнению, с низкой зимостойкостью плодовых почек. Оставил у себя и считаю достойными Джонаголд, Голден Делишес, Муцу, хотя с тем же недостатком, но в меньшей мере. Глостер, Лигол, Арлет, у меня сильно поражаются паршой. Граф Эззо - осыпается раньше времени. Мавка не дотягивает по вкусу, но неплоха, благодаря повышенному содержанию кислот на пироги т.к. из десертного яблока пироги не испечешь.

ilativ
03.01.2011, 20:33
А на каком подвои у вас яблони

Sergey 55
03.01.2011, 20:41
ММ106- считаю его лучшим, испытал М9,М4,М7, ПБ-9, 54-118, 62-396 и др.

ilativ
03.01.2011, 21:37
раскажите а почуму вам не понравился 62-396, какие причины

Sergey 55
04.01.2011, 00:16
раскажите а почуму вам не понравился 62-396, какие причиныЯ его особо сильно не ругаю. Просто считаю, что если есть много других интересных занятий в саду, а именно: виноград, другие традиционные и нетрадиционные культуры, декоративные растения, да и просто отдых в кругу друзей, не стоит тратить и без того драгоценное время на возню с карликами. Ведь без этой возни - результат на карлике - никакой! Другое дело ММ106 - с минимальным уходом - приличный результат. Но это ИМХО. А также слышал от специалистов, да и сам наблюдал на саженцах, что казалось-бы более зимостойкие подвои в нашем, более мягком (чем на своей родине)климате ведут себя не совсем так, как хотелось бы.

Олександр
04.01.2011, 20:41
ММ106- считаю его лучшим, испытал М9,М4,М7, ПБ-9, 54-118, 62-396 и др.Коллеги, а ММ-106 или 54-118 на реализацю у кого-нибудь есть? До последнего рассчитывал приобрести у Коломийца, но выяснилось, что, как на зло, в этом году таковых он не реализует. Придется искать в другом месте...

Владимир Павлюк
05.01.2011, 10:15
ММ106- считаю его лучшим, испытал М9,М4,М7, ПБ-9, 54-118, 62-396 и др.
Уважаемый Sergey 55 а почему Вы отклонили 54-118?
У Вас в саду на ММ-106 есть полив и шпалера?

Sergey 55
05.01.2011, 20:38
Уважаемый Sergey 55 а почему Вы отклонили 54-118?
У Вас в саду на ММ-106 есть полив и шпалера?Вы, наверно, думаете, что у меня большой сад? Около 7-и соток, на которых домик, виноград, редкие плодовые и декоративные растения, рассаднички, грядки и цветы, а также традиционный набор садовода, начиная с яблони (16 деревьев), и заканчивая персиком (3 дерева).
При этом за 20 с лишним, лет испытано в сумме по породам яблоня, груша, слива, алыча гибридная, вишня, черешня, абрикос, персик, кизил в сумме более 200 сортов, все в прививках. А о подвое сегодня отвечу в теме - Подвои (семечковые, косточковые...)

садовод39
06.01.2011, 07:37
Скажите,а кто-нибудь сажал естественные карлики Мазунина?Что они из себя представляют в реальности?А то у меня в прикопе саженцы нескольких его сортов,весна приближается,вот,начинаю кумекать куда их употребить.

alex_k
06.01.2011, 08:56
Добрый день всем. В 90-е, на пике моды приобрел пару саженцев колонновидной яблони, якобы двух разных сортов. Естествыенно окружил заботой и сервисом, как в лучших отелях мира(субьктивно, конечно). Представьте мое разочарование, когда из многчисленных цветов сформировалось два яблока, по качеству соответствующим средним в лесополосах. На следующий год плоды дало и второе деревце - точно такие-же! Зимою они очень понравились зайцам. И действительно: веточки короткие, почки крупные, расположены низко, класс! Весною выкорчевал, сожалея о потерянном времени, труде и несбывшихся мечтах. Но есть и положительный момент- перестал доверять на рынках!На память остался подвой, всходы которого появились на следующий год на месте корчевки: росточки с пурпурными листьями, заставившие меня призадуматься и таким образом приведшие меня к применению подвоев, освоению прививок и т. д.

Zemlyak
06.01.2011, 09:14
...и таким образом приведшие меня к применению подвоев, освоению прививок и т. д.

Все, что не делается, делается к лучшему.:)

Камилла
06.01.2011, 09:47
Свои колонновидные яблони Арбат и Скорпион во время цветения брызгала или Бутоном, или Завязью.Завязалось и вызрело на Арбате 28 яблок (3-4 летка).Вроде и вкус неплохой, но пришла к выводу,что обычные яблони и их яблоки лучше.

садовод39
06.01.2011, 09:53
Согласна,колонновидные яблони выращивать для урожая бесполезно :у меня 6 колонн,урожайность на них - по 2-4 кг,есть и оч.крупные и оч.вкусные.Но в основном,конечно,и размер и вкус оставляют желать... Плюс я читала,что по сравнению с обычными яблонями колонны недолговечны (моим,правда,по 14 лет).

gena48
07.01.2011, 11:13
"...АлександрР расскажет о своих наблюдениях по реакции на засуху и жару надеюсь когда на форуме появится...."
Можно мне об этом поведать - О Новгородчине и колоннах!!!


http://gfraspopov.users.photofile.ru/photo/gfraspopov/96493050/xlarge/119002399.jpg http://gfraspopov.users.photofile.ru/photo/gfraspopov/96493050/xlarge/119002409.jpg

----------

Засуха была в июле 2010 г.
А годом раннее 3-4-5 летки колонн дали очень приличный урожай.
http://gfraspopov.users.photofile.ru/photo/gfraspopov/96249289/xlarge/113280164.jpg

----------

Верхние фото инового сада. Где много сотен разных колонн.
А в саду у дома есть и 10 -15 летние колонны. Были и рекордные урожаи, как в 1009 г. ( на фото цветение)
http://gfraspopov.users.photofile.ru/photo/gfraspopov/96249289/xlarge/113536511.jpg

----------

Скажите,а кто-нибудь сажал естественные карлики Мазунина?Что они из себя представляют в реальности?А то у меня в прикопе саженцы нескольких его сортов,весна приближается,вот,начинаю кумекать куда их употребить.

В свое время, лет 15 назад приобрел черенки почти всех Мазунинских стланцев.
Остался один –Приземленное. Сильно поражается паршой. Первые 2 месяца хранения –дубовый горький. Затем набирает сладость и становится «съедобным» .
Все остальные сорта не выдержали Новгородские зимы и постепенно погибли, так и не вступив в плодоношение.
В общем, это худшее, что я приобрел для испытания.
Юг Урала – солнечная радиация другая, зимы – другие ( оттепели не те ), морозы другие. Снежный покров и ветры другие. Жара летом другая. Все не так, как на Новгородчине и тем более в Калининграде.
У меня не прижились сорта с Оренбуржья, и великолепные урожаи дают Орловские имунники. Даже украинские сорта долгие годы радовали вкусом. Жаль привиты были в крону Коричного нового, которые ( 5 деревьев) из за накопления морозобоин к 15-17 годам все погибли.
Не нужны вам Челябинские сорта. Рядом ведь Белоруссия и (Канада)

Борис Галицкий
07.01.2011, 23:11
Коллеги, а ММ-106 или 54-118 на реализацю у кого-нибудь есть? До последнего рассчитывал приобрести у Коломийца, но выяснилось, что, как на зло, в этом году таковых он не реализует. Придется искать в другом месте...
Поинтересуйтесь у Ваших соседей на станции садоводчества в Артемовске.

dmytro_іsumy
08.01.2011, 11:11
Коллеги, а ММ-106 или 54-118 на реализацю у кого-нибудь есть? До последнего рассчитывал приобрести у Коломийца, но выяснилось, что, как на зло, в этом году таковых он не реализует. Придется искать в другом месте...

Спросите у Слободяника - у него должны быть.

Декоста
09.01.2011, 19:10
Поинтересуйтесь у Ваших соседей на станции садоводчества в Артемовске.
Еще подвои ММ106 и 54-118 реализует Медолиз Петр Михайлович г.Умань Черкасская область моб. тел. напишу в личку

Александр Кузнецов
11.01.2011, 18:26
А кто-нибудь выращивал в Украине вот эти сорта и формы колонновидной яблони:
15-9
А-391
7-14
Болеро
Вертикаль

http://shoni.kiev.ua/apple/apple_4.htm

Батькив Сад
13.01.2011, 10:01
Описание некоторых сортов яблони:

Документ Microsoft Office Word.docx (http://narod.ru/disk/3343105001/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%2 0Microsoft%20Office%20Word.docx.html)
Гала та клони.docx (http://narod.ru/disk/3343218001/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D1%82%D0%B0%20%D0%BA%D 0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8.docx.html)
Голден Б-Парсі.docx (http://narod.ru/disk/3343316001/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B5%D0%BD%20%D0%91-%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%96.docx.html)
Голден Делішес та клони.docx (http://narod.ru/disk/3343421001/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B5%D0%BD%20%D0%94%D0%B 5%D0%BB%D1%96%D1%88%D0%B5%D1%81%20%D1%82%D0%B0%20% D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8.docx.html)
Декоративні 1.docx (http://narod.ru/disk/3343478001/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D 0%B2%D0%BD%D1%96%201.docx.html)
Декоративні 2.docx (http://narod.ru/disk/3343509001/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D 0%B2%D0%BD%D1%96%202.docx.html)
Джонаголд і клони.docx (http://narod.ru/disk/3345537001/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D 0%B4%20%20%D1%96%20%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8. docx.html)
Ерлі Джонаголд та Робін.docx (http://narod.ru/disk/3345615001/%D0%95%D1%80%D0%BB%D1%96%20%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%B D%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B4%20%D1%82%D0%B0%20% D0%A0%D0%BE%D0%B1%D1%96%D0%BD.docx.html)
Європейські сорти.docx (http://narod.ru/disk/3345684001/%D0%84%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D 1%8C%D0%BA%D1%96%20%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8. docx.html)
Зелене яблуко з Чехії.docx (http://narod.ru/disk/3345745001/%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B5%20%D1%8F%D0%B 1%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%BE%20%D0%B7%20%D0%A7%D0%B5% D1%85%D1%96%D1%97.docx.html)

Paul
13.01.2011, 10:13
Здравствуйте.
На днях высеял семена Ред Принц, Пинк Леди, Фуджи, Гренни Смит и получил всходы. Подскажите, пожалуйста, произойдёт ли расщепление признаков на данных сортах?
Также в саду имею 4 однолетних сеянца Джонагореда. Как ускорить плодоношение с их использованием? Лучшим ли будет способ окулировки в крону плодоносящей яблони, либо дождаться карликового подвоя 62-396 через год?
С уважением, Paul.

Евгений Дмитр
13.01.2011, 10:21
Здравствуйте.
На днях высеял семена Ред Принц, Пинк Леди, Фуджи, Гренни Смит и получил всходы. Подскажите, пожалуйста, произойдёт ли расщепление признаков на данных сортах?
...С уважением, Paul.
ОДНОЗНАЧНО.

----------

Здравствуйте.
...Также в саду имею 4 однолетних сеянца Джонагореда. Как ускорить плодоношение с их использованием? Лучшим ли будет способ окулировки в крону плодоносящей яблони, либо дождаться карликового подвоя 62-396 через год?
С уважением, Paul.
Для ускорения плодоношения, по моему, лучшим вариантом будет весення прививка в крону в этом году. Как минимум, выиграете 2 года.

Paul
13.01.2011, 10:44
На днях высеял семена Ред Принц, Пинк Леди, Фуджи, Гренни Смит и получил всходы. Подскажите, пожалуйста, произойдёт ли расщепление признаков на данных сортах? ОДНОЗНАЧНО.
Как у меня любит говорить 4 летний ребёнок: "ОБОСНУЙТЕ!" Чей признак будет доминантным?

Евгений Дмитр
13.01.2011, 10:51
Как у меня любит говорить 4 летний ребёнок: "ОБОСНУЙТЕ!" Чей признак будет доминантным?

Что бы предсказать результат эксперимента, нужно обратиться к экстрасенсам.

Paul
13.01.2011, 10:55
Что бы предсказать результат эксперимента, нужно обратиться к экстрасенсам.Благодарю за исчерпывающий ответ!:ok:Пойду к бабке.

Батькив Сад
13.01.2011, 12:14
А вот и добавка:

Айдаред та клони.docx (http://narod.ru/disk/3355392001/%D0%90%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B4%20%D1%8 2%D0%B0%20%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8.docx.html )
Амброзія.docx (http://narod.ru/disk/3355402001/%D0%90%D0%BC%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B7%D1%96%D1%8F.d ocx.html)
Бені шогун.docx (http://narod.ru/disk/3355411001/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D1%96%20%D1%88%D0%BE%D0%B3%D1%8 3%D0%BD.docx.html)
Бребурн.docx (http://narod.ru/disk/3355428001/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%BD.docx.ht ml)
Ліголь колонки.docx (http://narod.ru/disk/3348151001/%D0%9B%D1%96%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%20%D0%BA%D0%B E%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8.docx.html)
Міленіум.docx (http://narod.ru/disk/3348194001/%D0%9C%D1%96%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%96%D1%83%D0%BC.d ocx.html)
Нові сорти з Чехії.docx (http://narod.ru/disk/3348301001/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%96%20%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%8 2%D0%B8%20%D0%B7%20%D0%A7%D0%B5%D1%85%D1%96%D1%97. docx.html)
Нові сорти на польському ринку.docx (http://narod.ru/disk/3348366001/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%96%20%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%8 2%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C% D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83%20%D1%80%D0%B8 %D0%BD%D0%BA%D1%83.docx.html)
Опал та Моді.docx (http://narod.ru/disk/3348417001/%D0%9E%D0%BF%D0%B0%D0%BB%20%D1%82%D0%B0%20%D0%9C%D 0%BE%D0%B4%D1%96.docx.html)
Сорти з Мінесоти.docx (http://narod.ru/disk/3348504001/%D0%A1%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%20%D0%B7%20%D0%9C%D 1%96%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%82%D0%B8.docx.html )
Сорти Сековського.docx (http://narod.ru/disk/3348588001/%D0%A1%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%20%D0%A1%D0%B5%D0%B A%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE. docx.html)
Сорти яблук з світлою шкіркою.docx (http://narod.ru/disk/3348663001/%D0%A1%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%20%D1%8F%D0%B1%D0%B B%D1%83%D0%BA%20%D0%B7%20%D1%81%D0%B2%D1%96%D1%82% D0%BB%D0%BE%D1%8E%20%D1%88%D0%BA%D1%96%D1%80%D0%BA %D0%BE%D1%8E.docx.html)
Чопін, Валерія та підщепа для Рубіна.docx (http://narod.ru/disk/3348737001/%D0%A7%D0%BE%D0%BF%D1%96%D0%BD%2C%20%D0%92%D0%B0%D 0%BB%D0%B5%D1%80%D1%96%D1%8F%20%D1%82%D0%B0%20%D0% BF%D1%96%D0%B4%D1%89%D0%B5%D0%BF%D0%B0%20%D0%B4%D0 %BB%D1%8F%20%D0%A0%D1%83%D0%B1%D1%96%D0%BD%D0%B0.d ocx.html)
Яблука з червоним мякушем.docx (http://narod.ru/disk/3348788001/%D0%AF%D0%B1%D0%BB%D1%83%D0%BA%D0%B0%20%D0%B7%20%D 1%87%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%20% D0%BC%D1%8F%D0%BA%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BC.docx.htm l)
Імунні сорти з Чехії.docx (http://narod.ru/disk/3347995001/%D0%86%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%96%20%D1%81%D0%B E%D1%80%D1%82%D0%B8%20%D0%B7%20%D0%A7%D0%B5%D1%85% D1%96%D1%97.docx.html)
Клони Фуджі та Бребурн.docx (http://narod.ru/disk/3348106001/%D0%9A%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%20%D0%A4%D1%83%D0%B 4%D0%B6%D1%96%20%D1%82%D0%B0%20%D0%91%D1%80%D0%B5% D0%B1%D1%83%D1%80%D0%BD.docx.html)

gena48
13.01.2011, 12:22
Здравствуйте.
На днях высеял семена Ред Принц, Пинк Леди, Фуджи, Гренни Смит и получил всходы. Подскажите, пожалуйста, произойдёт ли расщепление признаков на данных сортах?
Также в саду имею 4 однолетних сеянца Джонагореда. Как ускорить плодоношение с их использованием? Лучшим ли будет способ окулировки в крону плодоносящей яблони, либо дождаться карликового подвоя 62-396 через год?
С уважением, Paul.

-Здесь все не так просто, однозначного вопроса не существует.
Эти сорта -это пик достижений мировой селекции. Что бы их отобрать, как лучшие из лучших, и прежде всего по вкусу скрещивали самые вкусные сорта (их родители) иммунные сорта, хорошо хранящиеся рыночные сорта и САМОЕ ГЛАВНОЕ отбирали не из десяти, не из ста, не из тысячи сеянцев, а из сотен тысяч.
Поэтому, что бы тебе выбрать что то не плохое по комплексу признаков надо перелопатить еще больше сеянцев. А так ты получишь огромное разнообразие сеянцев, у каждого будет какой-то мало приемлемый брак и у каждого единичные достоинства.
Но в любой лотерее выигрыш возможен. Привей в крону и наблюдай.
А мне сообщи. У меня сестра в Киеве. Как ей проще переслать мне местные черенки яблонь на мою новгородчину.. Почта ведь не принимает. Кто как это делает?

Paul
13.01.2011, 12:44
-Здесь все не так просто, однозначного вопроса не существует.
А мне сообщи. У меня сестра в Киеве. Как ей проще переслать мне местные черенки яблонь на мою новгородчину.. Почта ведь не принимает. Кто как это делает?Я догадываюсь про сложность вопроса.
А материал достают, как правило, самовывозом. Найдите повод съездить к сестре в Киев.

Сергей KS
13.01.2011, 21:42
Paul! Среднестатистически на несколько тысяч гибридных сеянцев яблони оди- два похожи или лучше родительской пары. Важно не только сорт с которого получили семена но и кто его опылял.Несколько сеянцев это как лотерея. Если Вы везунчик то можно ис первого билетика миллион но так бывает очень редко. Творческих Вам успехов.

Sergey 55
13.01.2011, 23:24
Если Вы везунчик то можно и с первого билетика миллион но так бывает очень редко. Творческих Вам успехов.Полностью согласен с мнением тески! Шансов получить что-то стоящее - очень мало, но, с чем черт не шутит?! В Америке вон, мужики несколько сотен миллионов в лотерею выиграли!

gala-analitik
14.01.2011, 00:01
Благодарю за исчерпывающий ответ!:ok:Пойду к бабке.

Зачем же к бабке - можно же генетику почитать как наследуются признаки. Могу допустить неточности: давно учила.
25% - похожее на ваш сорт

25% - " мама"

25% - " папа"

25% - ХЗЧ

и еще ваши агроусловия ( климат, почва, рельеф ).

Дерзайте, это интересно!

Батькив Сад
14.01.2011, 09:41
Декоративные сорта для опыления:

Декоративні 1.docx (http://narod.ru/disk/3343478001/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D 0%B2%D0%BD%D1%96%201.docx.html)
Декоративні 2.docx (http://narod.ru/disk/3343509001/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D 0%B2%D0%BD%D1%96%202.docx.html)

gena48
14.01.2011, 14:11
Paul! Среднестатистически на несколько тысяч гибридных сеянцев яблони оди- два похожи или лучше родительской пары. Важно не только сорт с которого получили семена но и кто его опылял.Несколько сеянцев это как лотерея. Если Вы везунчик то можно ис первого билетика миллион но так бывает очень редко. Творческих Вам успехов.

Все так, если взять семечки с вкусного сорта, неизвестно кем опыленного и их посадить
А если сделать иначе. Взять яблоню со своего сада, которая Вас устраивает всем. Очень зимостойкая Урожайная. Скороплодная. Относительно иммунная в вашей зоне – но не хватает вкуса южных сортов. ( такие яблони в каждом саду есть по представлениям конкретного садовода).
Вот их и надо опылить лучшими сортами из новых, то есть донорами вкуса, но достаточно зимостойкими, например, для зоны Киева.
Тогда даже из сотни саженцев, вы имеете шанс отобрать сеянец похожий на мать из вашего сада по всем признакам, но намного лучший по вкусу.
Это самый простой, но реальный путь любительской селекции.
Перечисляю сорта -доноры вкуса.
РЕДФРИ
Летний сорт американской селекции. Дерево среднерослое с широкоовальной кроной, иммунное к парше, стойкость к мучнистой росе средняя, зимостойкость выше средней. На вегетативном подвое начинает плодоносить на 2 год после посадки. Плоды средних размеров (120-150 г), одномерные, срезано-округлоконические, зеленовато-желтые, с интенсивным красно- бордовым румянцем по всей поверхности плода. Мякоть светло- кремовая, плотная, очень сочная, гармонического кисло-сладкого вкуса ( 4,5-4,6 балла), со слабым ароматом. Созревает в Киеве во второй половине августа. В холодильнике плоды хранятся около 2 месяцев.
ХОНЕЙГОЛД
Сорт выведен в США скрещиванием сортов Голден Делишес и Харальсон. Дерево среднерослое со средней густоты кроной. В пору плодоношения на вегетативном подвоев ступает на 3-й год после посадки в сад. Плодоношение смешанное, но преобладает на кольчатках и шпорцах, обильное (до 50 кг с 8-летнего дерева). Зимостойкость довольно высокая даже в условиях южного Полесья. Устойчивость против грибных болезней средняя, поэтому в годы эпифитотий нуждается в химической защите. Плоды от средней величины до крупных, массой 150 — 160 г, слабосплющенной, конической или округло-конической формы. Кожица довольно толстая, плотная, гладкая, часто шероховатая от ржавой сетки, как у сорта Голден Делишес. Основная окраска в период съемной зрелости желтовато-зеленая, при созревании — золотисто- или беловато-желтая с четкими серыми подкожными и опробковевшими точками. Покровной окраски нет, но иногда на солнечной стороне бывает бронзовый «загар». Мякоть зеленовато-желтая, среднеплотная, сочная, сладкая, xopo шег o вкуса (4-4,2 балла), по вкусу напоминает плоды сорта Голден Делишес. Съемная спелость в зависимости от погодных условий в Киеве наступает во 2- 3 декаде сентября. В холодильнике плоды хранятся до февраля, а в холодильниках с газовой средой — до мая.
ХОНЕЙ КРИСП
ХОНЕЙ КРИСП — это самый ценный сорт на сегодняшний день. По данным некоторых Интернет-изданий, его плоды на американском рынке на много дороже чем плоды других сортов. Его тщательно защищают от стихийного распространения. В Европу попал недавно, к нескольким найболее влиятельным садоводам, которые избегая конкуренции всеми силами сдерживали его распространение. Поэтому изученный недостаточно. ХОНЕЙ КРІСП полученный от опыления сортов Хонейголд ?Мекаун в Минессоте, США. Деревья среднерослые, формируют развесистую, незагущенную крону. Благодаря, донорским свойствам Хонейголда характеризуются высокой зимостойкостью. Паршою и мучнистой росой поражаются в средней мере. Саженцы, цветут в год посадки. Привитый черенком цветет или сразу или на следующий год, что свидетельствует об исключительной скороплодности. Урожайность очень высокая. Плоды крупные или очень крупные (180 -260г), желтые, с мраморно- красным размытым румянцем по большей поверхности плода и белыми подкожными точками. Плоды большие или сильное большие (180 -200г), желтые, из мармурово- красным размытым румянцем на почти всей поверхности плода и с белыми подкожными точками. Мякоть светло — желтая, плотная, очень хрустящая (отсюда и название сорта), сочная отличного кисло — сладкого вкуса (5.0 балла) с легким ароматом. Съемочная спелость наступает в конце сентября. В холодильнике плоды хранятся до февраля, а в холодильниках с газовой средой — до мая.
РУБИНОЛА
Зимний сорт (Примах Рубин). Дерев ья сильнорослые, с округлой кроной, характеризуются выраженной стойкостью к парше и мучнистой росе. Привитые на вегетативных подвоях, начинают плодоносить на 3 год после посадки в сад. Плоды большие (160-180 г), округло — сплющенные, желтые, с размытым ярко — красным румянцем на большей части поверхности плода. Мякоть желтая, нежная, сочная отличного кисло — сладкого вкуса (4,6 балла), очень вкусная. Съемная спелость наступает с 3 декады сентября. В холодильнике плоды хранятся до апреля.
РУБИНЕТТЕ
( Голден Делишес X Кокс Пепин Оранж) Этот десертный сорт из Швейцарии, получил титул «яблоко 2002 года». Оценку проводила немецкая фирма DuMoint. Если бы в Рубинетте покровная окраска покрывало большую часть плода, то площади занятые этим сортом были бы значительно больше. Дерево среднерослое, с округлой кроной, скороплодное. Среднеустойчивый к болезням. Плоды вышесредних размеров, желтые, с полосатым красным румянцем на большей части поверхности плода, округлой формы. Мякоть кремовая, хрустящая, сочная отличного кисло — сладкого вкуса (4,7-4,8 балла) очень вкусная. Съемная спелость в зависимости от погодных условий в Киеве наступает от средины сентября и до начала октября. В холодильнике плоды хранятся до марта — апреля.
ЭЛИЗА
Выведенный 1974 года в Голландии при скрещивании сортов Селтер и Кок´с Оранж Пепин. В Европе этот сорт считается клубным, вызывая к себе интерес продолжительным сохранением плодов и их отличными вкусовыми и товарными качествами. Дерево средне рослое с широкой, разложистой, незагущенной кроной, средне зимост о йк о е, в ы сокост о йк о е против парш и, мучнистой росы и бактериального ожога. В плодоношени е вступает рано. Плодоносит щедро. Склонен к чрезмерному завязыванию плодов. Нормирование завязи обеспечивает их высокие товарные качества и ре гу лярн о сть плодоношени я. Плод ы в ыш есредн и X размеров, округло-кон и чн ые с о слабой ребристостью на верхушк е, зеленовато-желтые, с буровато-темно-красным размытым румянцем по всей поверхности и большим количеством светлых опробков е л ы X точек. В небольшо го количеств а плодов наблюдается оржавлен о сть воронки. Кожица средней толщины, очень плотн ая, блестящая, почти сухая. Мякоть зеленовато-бел ая, тверд ая, мелкозернист ая, сочн ая, хорошего кисл о вато-сл а дко г о вкуса. Съемочная спелость наступает в начале октября. В холодильнике хранятся 7-8 месяцев, не теряя вкусовых качеств.
ДЕЛИКАТЕС
Сорт польской селекции. Джеймс Грив * Кортланд. Деревья в молодом возрасте слаборослые, с высокой возбудимостью почек и в кроне получается большое количество плодовых образований: кольчаток и копьецов.Такие биологические свойства содействуют раннему вступлению у плодоношение. Деревья этого сорта выявили высокую зимостойкость, и относительную стойкость к болезням. Плоды выше средних размеров, овальные, немного приплюснутые. Мякоть белая, мелкозернистая, плотная, сочная, десертного кисло-сладкого вкуса (4,6 балла). Однолетние саженцы хорошо кронируются без применения специальных приемов. Созревают плоды в условиях Киева в середине сентября. В холодном хранилище плоды хранятся 2-3 месяцы.
ОЗАРК ГОЛД
Полученный в США 1971 года при скрещивани и Голден Дел и шеса с гибридом (Конрад X Ред Дел и шес). Ценится за высокие вкусовые и товарные качества плодов. Дерево среднерослое с широкопирамидальной, среднезагущеною кроной. В плодоношение вступает рано. Плоды большие, одномерные, округло- конусовидные, очень красивые, ярко- желтые с тускло-розовым румянцем с солнечной стороны. Мякоть светло- кремовая, плотная, среднесочная, отличного (4.9 балла) кисло-сладкого вкуса с особым цитронным привкусом. . среди жёлтоплодных сортов, у него не было конкурентов ни по вкусу, ни по внешнему виду. Съемочная спелость плодов наступает в конце сентября. В холодильнике хранятся 7 месяцев, при сохранении не вянут и не теряют вкусовых качеств.

ilativ
14.01.2011, 14:23
если бы все так было просто:D

Батькив Сад
14.01.2011, 14:33
Если бы у нас было все так просто, то у каждого садовника было-бы по сотне собственных сортов.

gena48
14.01.2011, 14:41
Чуть чуть иначе.
Если бы сотни садовников делали бы такие маленькие опыты и отбирали по 1-2 лучших сеянца и обменивались на форуме и у вас и у нас были бы лучшие сорта.:up:

Батькив Сад
14.01.2011, 14:54
Ведущие институты мира регистрируют за 10 лет 2-3 новых сорта. Это труд сотен людей и миллионы вложений в валюте. Хотя и в лотерею выигрывают люди.

ilativ
14.01.2011, 14:55
только и успевай патентовать и продавать лицензии :D

yri
14.01.2011, 15:25
Чуть чуть иначе.
Если бы сотни садовников делали бы такие маленькие опыты и отбирали по 1-2 лучших сеянца и обменивались на форуме и у вас и у нас были бы лучшие сорта.:up:
На западе всё давно уже изобретено и лучше не придумаешь. Институты выводят сорта, получают лицензии и имеют процент с продаж за эти сорта. Питомники выращивают безвирусный посадочный материал и продают фермерам. Фермеры высаживают, собирают урожай через 10-15 лет выкорчевывают. Все затраты окупаются. Все довольны, все с деньгами.
Одному человеку не получится и сорта выводить и интенсивный сад держать и маточник подвоев растить.
Вывод один. Пока до меня цивилизация доберется буду высаживать маленькими кварталами 3-4 проверенных сорта и небольшой маточник ММ106 и 62-396. А там посмотрим.;)

Батькив Сад
14.01.2011, 15:36
Ребята, кого есть официальный зарегистрированый питомник в Украине? Отзовитесь.

gena48
14.01.2011, 15:48
На западе всё давно уже изобретено и лучше не придумаешь. Институты выводят сорта, получают лицензии и имеют процент с продаж за эти сорта. Питомники выращивают безвирусный посадочный материал и продают фермерам. Фермеры высаживают, собирают урожай через 10-15 лет выкорчевывают. Все затраты окупаются. Все довольны, все с деньгами.
Одному человеку не получится и сорта выводить и интенсивный сад держать и маточник подвоев растить.
Вывод один. Пока до меня цивилизация доберется буду высаживать маленькими кварталами 3-4 проверенных сорта и небольшой маточник ММ106 и 62-396. А там посмотрим.;)

Юрий! ты прав. Институты выводят, питомники выращивают, фермеры Польши выращивают и завалили Новгородчину четырьмя сортами проверенных яблок по 60-70 руб за килограм.
А ты дай мне, любителю на Новгородчину 3-4 таких сорта, чтобы я был доволен, сам выращивал ( и не ходил за Польскими в супермаркет) и остался при своих деньгах.

Paul
14.01.2011, 15:51
На днях высеял семена Ред Принц, Пинк Леди, Фуджи, Гренни Смит и получил всходы. Подскажите, пожалуйста, произойдёт ли расщепление признаков на данных сортах?Вижу наша дискуссия уходит в сторону. Конкретизирую вопрос. Насколько именно эти сорта(клоны) устойчивы к расщеплению признаков? И если устойчивы, то на уровне каких сортов (клонов)? В принципе, любой клон - это сорт. Другой случай, если он опылён опылителем, возможно как триплоид ДжоноПринц, но я не предлагаю его рассматривать.

gena48
14.01.2011, 15:54
http://sadisibiri.hop.ru/vine-selekc-lub.html
Перечитал статью о колективной гибридизации Воловика Виктора Ивановича.
Земени слово виноград на слово яблоня и мысли остануться достаточно актуальными для любой культуры.

ilativ
14.01.2011, 16:14
Игорь, добрый день. С паздниками. Раскажу маленькую историю которой был лично свидетелем
Киев. Выставка Flowers & HorTech Ukraine 2010 год. Стою возле стенда Guillot (французкая фирма селекционер) расматриваю. Подходит Громлюк Николай Васильевич (розовод с Одеской обл.)с сыном или внуком и начинают с французом через переводчика договариватся про продажу саженцев, чтобы в дальнейшем выращивать уже здесь по лицензии. На что француз выдал следующее
Что по опыту фирмы Девида Остина(англия) одна киевская фирма взяла на лицензию розы но посадила несколько полей и показывала англичанам (и платила) только с меньшего поля.
Вот такой случай.

Батькив Сад
14.01.2011, 16:30
Маленькие поправки по теме . Сорт Ред Джонапринц является одним из почковых мутантов сорта Джонаголд (один из более 40), а не сеянцем.
Читайте здесь:

Джонаголд і клони.docx (http://narod.ru/disk/3345537001/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D 0%B4%20%20%D1%96%20%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8. docx.html)

----------

Начал создавать альбомы:
http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=2093

ruslan17
15.01.2011, 07:25
Уважаемые форумчане-садоводы-яблоководы!
Помогите определиться с выбором сортов.
Вот мои капризы:
Зимнее. Мне не сильно важен вкус яблока, наверное предпочитаю простой, можно легкая терпковатость. Самое главное, что бы оно было твердое, сочное, хрупкое. Чтобы скалывалось при откусывании.

Я сначала остановился на некоторых сортах которые хвалили на форуме и хороши по описанию, напр. голдраш, пинова, хоней крисп ...
Оказалось, что у них в родителях голден. Не люблю сладость голдена. Яблоко должно бвть яблоком, а груша - грушей.
Если знаете такие - подскажите.
Спасибо.

dwarf
16.01.2011, 00:44
Так почти у всех промышленных сортов зарубежной селекции в родителях Голден. Но не все они уж и сладкие. К примеру Глостер(Голден Делишес*Глокенапфель) - с четко выраженной кислинкой, твердое, мякоть скалывается... Могу посоветовать еще Альву - очень интересный аромат, Боскопскую красавицу, Мелроуз. Из отечественных - Ренет Симиренка(хотя мякоть и не скалывается), Кандиль Синап(хотя долго не полежит), Зимнее Плисецкого. Примерно так на мой вкус.

Valery
16.01.2011, 07:21
Так почти у всех промышленных сортов зарубежной селекции в родителях Голден. Но не все они уж и сладкие. К примеру Глостер(Голден Делишес*Глокенапфель)

Перепрошую, але сорт Глостер відноситься до групи Ред Делішес (а не Голден Делішес!!!) - батьківська пара Глоккенапфель Х Ричаред Делишес. Тому його смак і подібний до смаку плодів інших сортів цієї групи.

dwarf
16.01.2011, 10:29
Дякую за поправку. Свято вірив, що в батьках Голден:sad:.

Батькив Сад
16.01.2011, 21:28
Рубін та клони.docx (http://narod.ru/disk/3637278001/%D0%A0%D1%83%D0%B1%D1%96%D0%BD%20%D1%82%D0%B0%20%D 0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8.docx.html)

Сергей KS
17.01.2011, 19:12
Кроме других можете взять и Гренни Смит. Зеленое, очень плотное, сочное. Лежит до мая в обычном хранении. Сорт сильнорослый, очень позний. Удобен тем что даже в доме может сохранятся без увядания неделями.То что не сладкий то это точно.Еще можете взять Топаз. Паршеустойчивый, умереннорослый и тоже с кислинкой.Успехов.

рыбак
17.01.2011, 19:38
Помогите определить сорт яблони. Дерево сильнорослое, морозостойкое, болезням по видимому не подверженое. Урожай ежегодный, но один год большой, другой поменьше. Думал чисто осенний сорт. Созревает на дереве где-то начало-середина сентября(имеется в виду потребительская спелость), к концу месяца плоды полностью осыпаются. Но в этом году много сложил в погреб и до сих пор хранятся, не теряя вкуса и консистенции. Плоды немного конической формы, сочные, умеренно сладкие. Оцениваю их на 4-4,5 балла. Фото прилагается
29655

ilativ
17.01.2011, 19:44
Помогите определить сорт яблони. Дерево сильнорослое, морозостойкое, болезням по видимому не подверженое. Урожай ежегодный, но один год большой, другой поменьше. Думал чисто осенний сорт. Созревает на дереве где-то начало-середина сентября(имеется в виду потребительская спелость), к концу месяца плоды полностью осыпаются. Но в этом году много сложил в погреб и до сих пор хранятся, не теряя вкуса и консистенции. Плоды немного конической формы, сочные, умеренно сладкие. Оцениваю их на 4-4,5 балла. Фото прилагается
29655

ПОХОЖЕ НА ЕДЕРУ(то что светлей)

рыбак
17.01.2011, 19:53
ПОХОЖЕ НА ЕДЕРУ(то что светлей)
Тут светлей/темней нету, один бок более красный и все. Сорт из старых, 4 дерева 8-10 м в высоту

Борис Галицкий
18.01.2011, 18:10
Тут светлей/темней нету, один бок более красный и все. Сорт из старых, 4 дерева 8-10 м в высоту
Посмотрите в и-нете сорт Россава.

Sergey 55
18.01.2011, 18:56
Посмотрите в и-нете сорт Россава. Имеете ввиду сорт Росавка? Действительно похож, только обычно у этого сорта в окраске немного больше зеленых тонов. Да и дерево тоже сильнорослое. Правда, подкожные точки менее ярко выражены и более мелкие. Да и плодоножка у Росавки обычно средней длины, а здесь короткая. Хранится Росавка очень хорошо, до лета, на уровне Айдареда. Но у себя их не держу по причине средних вкусовых качеств. ИМХО 3,9 - 4,1 балл. Да и потребительская зрелость не совпадает. Почитал, что написал и понял - не Росавка.;)

Владимир Павлюк
19.01.2011, 13:48
Ребята, кого есть официальный зарегистрированый питомник в Украине? Отзовитесь.
Винницкая обл. г. Липовец. Частный сертефицированый питомник. Выращивают яблони, малину, сливу и еще что-то у них есть. Это мои соседи.
С уважениям Владимир.

Батькив Сад
19.01.2011, 14:12
Винницкая обл. г. Липовец. Частный сертефицированый питомник. Выращивают яблони, малину, сливу и еще что-то у них есть. Это мои соседи.
С уважениям Владимир.

За информацию спасибо, но хотелось бы услишать участников форума о собственных зарегистрированных питомниках. Нужна практическая информация.

Сергей KS
19.01.2011, 18:01
Уже восем лет как зарегистрирован в государственном реестре.Хлопоту много но пока работаем.На Буковине много часных питомников с реестрацией. В этом году при переестрации сказали что хотят урезать список.

Батькив Сад
19.01.2011, 21:54
Уже восем лет как зарегистрирован в государственном реестре.Хлопоту много но пока работаем.На Буковине много часных питомников с реестрацией. В этом году при переестрации сказали что хотят урезать список.

А через какое время нужна перереестрация?

Сергей KS
19.01.2011, 22:00
Каждый год. Паспорт на пять лет. Подробности телефоном.

max-kuch
21.01.2011, 13:47
Описания новинок селекции яблони, правда на немецком.

Батькив Сад
21.01.2011, 15:35
Описания новинок селекции яблони, правда на немецком.

Тогда уж лучше польский.

zgladun
22.01.2011, 23:20
Батьків сад, а ссылку, почитать «SAD NOWOCZESNY» или «HASLO OGRODNICZE» за 2010 год, можна. Буду очень признательный.

ilativ
23.01.2011, 09:54
http://www.sadnowoczesny.pl/

http://www.ho.haslo.pl/

Батькив Сад
23.01.2011, 14:25
Батьків сад, а ссылку, почитать «SAD NOWOCZESNY» или «HASLO OGRODNICZE» за 2010 год, можна. Буду очень признательный.

Почитать можно , но интересная информация в электронном виде не выкладывается. У меня за последних 3 года отсканированы все статьи с ведущих Польских журналов. Заказывайте, мне не жалко , только по конкретным темам.

zgladun
23.01.2011, 15:18
Спасибо, почитать, действительно, в електронке нельзя. Тогда сбрасывайте по яблокам, защите от болезней, новые идеи в садоводстве. Знаю "Новини садівництва" написан на 80% статтями из этих журналов.

Батькив Сад
23.01.2011, 16:12
На странице 169 куча ссылок на статьи. Пробуйте скачать. Если не получится, сообщите обязательно, выложу по новой. С уважением Игорь.

zgladun
24.01.2011, 12:32
Спасибо. Всё уже перечитал, это самоя последняя интересная инфа?

Батькив Сад
24.01.2011, 14:14
Спасибо. Всё уже перечитал, это самоя последняя интересная инфа?

Через пару недель отсканирую журналы за 2010г. Информацию раскидаю по темам.

limoncik
25.01.2011, 10:18
Подскажите, если дерево (саженец) яблони сломана у корня ( неполностью) что можно сделать и можно ли выходить ее? Я уже место перевязал таканью и само дерево привязял к палке.

Евгений Дмитр
25.01.2011, 10:45
Подскажите, если дерево (саженец) яблони сломана у корня ( неполностью) что можно сделать и можно ли выходить ее? Я уже место перевязал таканью и само дерево привязял к палке.

1. Удалить сломанную часть.
2. Если возобновил рост подвой, а не привитый сорт - в июле- августе окулировать нужным сортом.

limoncik
25.01.2011, 10:47
Мдя, а сорт хороший "Флорина", скорее придется весной новый саженец брать.

Борис12
25.01.2011, 11:36
скорее придется весной новый саженец брать.
так черенки то нарежте-сохраните на прививку..можете и в свой подвой врасщеп или вприклад привить

Віктор
25.01.2011, 12:06
Уважаемые форумчане!
У кого есть сотр Сябрина, какие впечатления?
Спасибо.

gena48
26.01.2011, 05:37
Уважаемые форумчане!
У кого есть сотр яблони Коллет, какие впечатления? Или где о нем написано!
Спасибо.

Борис Галицкий
26.01.2011, 06:38
Подскажите, если дерево (саженец) яблони сломана у корня ( неполностью) что можно сделать и можно ли выходить ее? Я уже место перевязал таканью и само дерево привязял к палке.
Все зависит от толщины ствола и времени слома Если это произошло в период роста и Вы не дали подсохнуть обломанной части, то приживаемость будет, но начало плодоношения естественно затянется, а если в конце лета или осенью тогда следуйте советам Евгения и Бориса.

Redwol
26.01.2011, 11:14
Помогите пожалуйста нерадивому садоводу.
Сажал два года назад яблоню, как сорт летнего созревания, названия не сохранилось.
Созревание осеннее, фото на 10 сентября, созрело к уборке на конец сентября.
Характерны крупные листья с 2 придаточными маленькими узкими листочками на основании черенка.
Мякоть желтоватая, плотная, сочная, кисло-сладкая, вкус очень хороший.
Может кто из знатоков подскажет название сорта?
Валерий

Борис12
26.01.2011, 13:20
подскажет название сорта?
может это поможет в поиске
Онлайн Энциклопедия Сортов Яблонь
http://frsad.ru/acatalog.htm

Alexander1958
29.01.2011, 13:00
Хотелось посадить Фуджи. Но собрав информацию узнал, что в наших краях не успевает вызревать. Знаю, что есть клоны от Фуджи, которые дозревают успешно в средней полосе Украины. Подскажите, что это за сорта, где найти их описание? Заранее благодерен.

Сергей KS
29.01.2011, 14:53
Красные клоны Фуджи Кыку 8, Бени Шогун, Ред Фуджи, Ятака, Тоширо и др. созревают несколько ранше исходного сорта но надеяться , что на 2-3 недели не стоит. Сорт познезимний а поэтому снимать нужно в октябре. Лучше всего садить на карликах тогда созревание будет быстрее.Сорт вкусный , интересный но позний.

Батькив Сад
29.01.2011, 15:37
Хотелось посадить Фуджи. Но собрав информацию узнал, что в наших краях не успевает вызревать. Знаю, что есть клоны от Фуджи, которые дозревают успешно в средней полосе Украины. Подскажите, что это за сорта, где найти их описание? Заранее благодерен.

Вот ловите:

Бені шогун.docx (http://narod.ru/disk/4565739001/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D1%96%20%D1%88%D0%BE%D0%B3%D1%8 3%D0%BD.docx.html)
Фуджи и его клоны..doc (http://narod.ru/disk/4566297001/%D0%A4%D1%83%D0%B4%D0%B6%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%B5%D 0%B3%D0%BE%20%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%8B..doc.h tml)

ruslan17
29.01.2011, 23:06
Хотелось посадить Фуджи. Но собрав информацию узнал, что в наших краях не успевает вызревать. Знаю, что есть клоны от Фуджи, которые дозревают успешно в средней полосе Украины. Подскажите, что это за сорта, где найти их описание? Заранее благодерен.

Из каталога Коломийца:
Фуджи – Япония (Роллс Джанет + Ред Делишес), считают сортом будущего за высокую товарность и вкус плодов, лежкость и транспортабельность. В Японии занимает 44% от общей площади яблони. Выращивают в странах с наиболее теплым климатом. Дерево с длительным периодом вегетации, плодоносит обильно, склонное к периодичности. Зимостойкость средняя, средне-устойчиво к парше, цветет поздно, тем самым уходит от весенних заморозков. Плоды крупные – до 350г., цилиндрические, желтые, с небольшим бледным румянцем. Мякоть хрустящая, сочная, сладкая, очень плотная. Из-за длительной вегетации плоды в наших условиях редко достигают характерного вкуса и товарности. В последние годы отобраны клоны этого сорта, которые созревают значительно раньше исходного сорта и пригодны для культивации в более северных регионах:
+Кику-8 – созревают на 3 недели раньше исходного сорта, полосатый румянец на 1/3 или 3/4 поверхности плода
+Бени Шогун (Бени Орсо) – отобран в 1989году, популярен в США, созревает на 30дней раньше исходного сорта. Румянец размытый, красный , занимает 1/2 или 3/4 поверхности плода
+Ятака – отобран в 1982году, плоды созревают на 2-3недели раньше исходного сорта
+Тоширо – новый клон сорта Фуджи, размытый румянец занимает большую часть плода, созревает на 2-3недели раньше исходного сорту

dwarf
30.01.2011, 16:17
По поводу Фуджи. Если хотите видеть стекловидность мякоти - как раз тот сорт(особенно если передержать на дереве - что часто бывает в связи с поздним созреванием). Плюс склонность к огалянию - плодоношение "убегает" на периферию. Хотя при правильной обрезке эт не проблема.

Батькив Сад
30.01.2011, 16:38
Хочу услышать мнение людей о статьях которые я выкладываю в теме. Может я зря стараюсь и это никому не нужно?
Евеліна. день одного сорту.docx (http://narod.ru/disk/4625537001/%D0%95%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D1%96%D0%BD%D0%B0.%20%D0% B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%20%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0 %B3%D0%BE%20%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%83.docx.ht ml)
2010 Бребурн та Пінк леді.docx (http://narod.ru/disk/4627599001/2010%20%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%BD% 20%D1%82%D0%B0%20%D0%9F%D1%96%D0%BD%D0%BA%20%D0%BB %D0%B5%D0%B4%D1%96.docx.html)
2010 Під знаком Ліголя.docx (http://narod.ru/disk/4625716001/2010%20%D0%9F%D1%96%D0%B4%20%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0% BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%9B%D1%96%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1 %8F.docx.html)
2010 кращі клони основних сортів яблуні.docx (http://narod.ru/disk/4626870001/2010%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D1%96%20%D0%BA%D0% BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%20%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0 %B2%D0%BD%D0%B8%D1%85%20%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%82%D 1%96%D0%B2%20%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D1%83%D0%BD%D1%96. docx.html)

КонстАл
30.01.2011, 17:00
Игорь не зря. Так бы еще на польском поднатареть.

Сергей KS
30.01.2011, 17:23
Игорь! За статьи большое спасибо.Если есть возможность обьясни -как подписатся на польские журнали в Украине. Может кто то и последует Твоему примеру - начнет читать современную информацию со свежих номеров.
А по поводу клонов Фуджи - было бы очень хорошо снимать в сентябре но в наших условиях это не реально.

Батькив Сад
30.01.2011, 17:46
[QUOTE=Сергей KS;229824]Игорь! За статьи большое спасибо.Если есть возможность обьясни -как подписатся на польские журнали в Украине. Может кто то и последует Твоему примеру - начнет читать современную информацию со свежих номеров.


Не знаю, но вроде реально, правда говорят в 2 раза дороже. Если бы их журналы в украинском переводе, было бы хорошо. Я в Польше минимум 10 раз в году, так что получаю журналы там.

kolosovo
30.01.2011, 18:05
У меня яблоки сорта Сентябрьское(зимнее)продержались практически до февраля в условиях городской квартиры(на лоджии).И могут свободно дотянуть до марта.К потреблению были готовы с декабря,вкус сейчас на уверенные 4 б.Плодоносит лет 5.За эти годы попадали и под мороз зимой до-32с,и весенние заморозки,но всегда выдают урожай,стабильно крупных плодов(в районе 200 г).К болезням устойчива,количество обработок-в пределах рекомендованных.Считаю,что для моего 53-го градуса вполне приемлимый сорт.

dwarf
30.01.2011, 19:49
Статті дуже корисні. Дуже вдячний.

Слава П.
30.01.2011, 20:26
Хочу услышать мнение людей о статьях которые я выкладываю в теме. Может я зря стараюсь и это никому не нужно?
Игорь, большое спасибо за статьи.
Всегда хочется - "все и сразу", тоесть "все" получается, статьи аккуратно складываются в папку, относительно "сразу", чуть тяжелее с переводом, но все равно молодец.

Акованцев Михаил
31.01.2011, 11:13
Мой сад привит на полукарликовый подвой Профессора Будаговского ПК-118. Деревья без обрезки до 2,5 метра, очень устойчивы. В ряду 3-и метра, между рядье 4-е. Сад отличный. Раньше занимался выращиванием саженцев яблонь и груш, так же и подвоев парадизки ПК-118 и Прованской айвы ВЛ-29, для груши. Теперь понял, что выгоды в этом мало.
Вопрос такой, какая зимостойкость яблонь Старкримсон и Корнел Ред, а так-же грущи Талгарская красавица? Эти сорта у меня часто подмерзают, особенно Старкримсом. А вот яблоня Россошанское вкусное (синоним: Изумительное) - великолепно по всем показателям и, считаю образцом плодоводства. Прошу Ваши мнения по этим вопросам??:sad:

Ivann
31.01.2011, 17:18
По поводу Фуджи. Если хотите видеть стекловидность мякоти - как раз тот сорт(особенно если передержать на дереве - что часто бывает в связи с поздним созреванием)
Пане Павло, доброго дня.
По поводу Фуджі - Ви справді в Рівному вирощуєте цей сорт? І коли він у Вас достигає? А яка САТ?

dwarf
31.01.2011, 18:46
В Рівному не вирощую. Працював у Польщі З Бені Шогун. Площа 0,5 га. Шеф плювався постійно, що посадив це щастя(на пробу). В зв`язку з їхнім кліматом то кольору не добере, то скловидність зловить...В себе на Рівненщині не експериментую з такими ексклюзивами.

Sergey 55
31.01.2011, 21:55
Вопрос такой, какая зимостойкость яблонь Старкримсон и Корнел Ред, а так-же грущи Талгарская красавица? Эти сорта у меня часто подмерзают, особенно Старкримсом. А вот яблоня Россошанское вкусное (синоним: Изумительное) - великолепно по всем показателям и, считаю образцом плодоводства. Прошу Ваши мнения по этим вопросам??По поводу сорта Корнел Ред ничего сказать не могу, не знаю. А сорт Старкримсон районирован в Дагестане, Краснодарском крае и в трех областях Украины и перспективен в районах с теплым климатом. Груша Талгарская красавица достаточно зимостойкая в обычные зимы в условиях западной лесостепи Украины. На Подольской опытной станции (г. Винница)отмечено значительное подмерзание деревьев этого сорта в суровую зиму, когода морозы достигали 34. Сорт яблони Россошанское вкусное (синоним: Изумительное), по свидетельству опытных станций, в южной части Нечерноземья незимостоек, плоды часто не вызревают и не такие вкусные, как на юге Воронежской области. Возможно, последняя информация несколько устарела в связи с потеплением климата.

Борис Галицкий
01.02.2011, 05:42
В Рівному не вирощую. Працював у Польщі З Бені Шогун. Площа 0,5 га. Шеф плювався постійно, що посадив це щастя(на пробу). В зв`язку з їхнім кліматом то кольору не добере, то скловидність зловить...В себе на Рівненщині не експериментую з такими ексклюзивами.
І правильно робите, я його викинув ще декілька років назад.

IFS
01.02.2011, 09:45
Поделитель, пожалуйста, опытом по выращиваю следующих сортов. Жемчужина (перлина) Киева и Росавка. Не мерзнут? Какие особенности?

Sergey 55
01.02.2011, 11:43
Поделитель, пожалуйста, опытом по выращиваю следующих сортов. Жемчужина (перлина) Киева и Росавка. Не мерзнут? Какие особенности?Перлина Киева - вполне приличный сорт, Вкусный (4,5- 4,7), достаточно зимостойкий (для Лесостепи и Полесья Украины). Неплохая устойчивость к парше. Росавка также приемлема для выращивания в Полесье Украины. Очень хорошо сохраняется, но я его у себя не держу, по причине невысоких вкусовых качеств (максимально - 4 балла).

Борис Галицкий
01.02.2011, 14:32
Поделитель, пожалуйста, опытом по выращиваю следующих сортов. Жемчужина (перлина) Киева и Росавка. Не мерзнут? Какие особенности?
Перлина Києва самий найстійкіший сорт з моєї колекції до хворіб і морозу, листя щей зараз висить на ньому, та тільки смак в моїй зоні нікудишній, біля 4б і сила росту велика. Залишив одну гілку, решту перещепив. У Вас смак можливо буде кращий.

Sergey 55
01.02.2011, 16:00
Перлина Києва самий найстійкіший сорт з моєї колекції до хворіб і морозу, листя щей зараз висить на ньому, та тільки смак в моїй зоні нікудишній, біля 4б і сила росту велика. Залишив одну гілку, решту перещепив. У Вас смак можливо буде кращий.Можу погодитись з такою оцінкою. Трошки більше 4 балів. У попередньому повідомленні дещо завищив смакові - вибачаюсь. Можливо, у інших умовах смакові кращі.

Слава П.
01.02.2011, 16:13
Перлина Києва самий найстійкіший сорт з моєї колекції до хворіб і морозу, листя щей зараз висить на ньомуЕсли до сих пор висит листья на ветках, насколько я понимаю ,это не признак морозостойкости, а просто не вызрел прирост.:sad:

Борис Галицкий
01.02.2011, 17:34
Если до сих пор висит листья на ветках, насколько я понимаю ,это не признак морозостойкости, а просто не вызрел прирост.:sad:
Да нет, вызревание лучше всех, просто это особенность некоторых украинских сортов, сюда же относится и Амулет.

Сергей KS
01.02.2011, 18:21
Листья на деревьях очень часто остаются из за неправильной агротехники - большие дозы азота во второй половине вегетации, сильное увлечение внекорневыми подкормками, рыхление почвы в междурядиях до конца лета, обильные поливи.Особенно это отражается на сильнорослых сортах. Вегетация затягивается а поэтому естественный листопад не происходит до морозов.

ilativ
01.02.2011, 19:37
Поделитель, пожалуйста, опытом по выращиваю следующих сортов. Жемчужина (перлина) Киева и Росавка. Не мерзнут? Какие особенности?

Обидва сорти з посереднім смаком, хоча зимостійкі.

Я би не садив.
Росавка дуже сильноросла, яблука великі 4 яблука = 1 кг, до парші відносно стійкі
Перлина києва(Рубін х присціла) з тієїж сімі що едера, сильноросла

Борис Галицкий
01.02.2011, 20:11
Листья на деревьях очень часто остаются из за неправильной агротехники - большие дозы азота во второй половине вегетации, сильное увлечение внекорневыми подкормками, рыхление почвы в междурядиях до конца лета, обильные поливи.Особенно это отражается на сильнорослых сортах. Вегетация затягивается а поэтому естественный листопад не происходит до морозов.
Все это понятно, только не для этих сортов, выращиваю их не первый год, агротехника для всех 43-х сортов у меня одна, никогда не перекармливал, у меня эта особенность постоянно проявляется, но это никак не влияет на плодоношение и урожайность.

Sergey 55
01.02.2011, 22:32
Расскажу о летнем «конвейере» сортов, испытанных на моем участке. Самый ранний у меня российский сорт Красное раннее. Плоды созревают в конце первой декады июля, при перегрузе сильно мельчают. При оптимальной нагрузке плоды среднего размера, сочные, кисло-сладкие (3,8-4,0). Затем идет сорт Старк Эрлиест. Созревание в середине второй декады июля. Плоды среднего размера и мельче. Вкус вино-сладкий (4,1-4,3). Следующий сорт Джулиред, заслуживает большего внимания. Созревание в начале третьей декады июля. При оптимальной нагрузке плоды достаточно крупные, до 200г. Вкусовые качества, как для раннелетнего сорта, достаточно высокие (4,3-4,5). В конце июля наступает очередь всем известной Папировки. Август за сортами Акане, вкусовые около 4,5 (к сожалению, прививка в неудачном месте, слабый прирост) достаточно новым сортом Скифянка, в прошлом году было первое плодоношение, вкусовые качества близкие к предыдущему сорту. А также сорта Мечта (4,2-4,4), Конфетное и Мелба. Конфетное – сорт для тех, кто любит просто сладкие яблоки. Мне в его вкусе не хватает кислинки. Оцениваю в 4,0. Мелба мне нравится гораздо больше. Очень сочное яблоко с гармоничным вкусом (4,5-4,7). Правда, надо защищать от парши. Все летние сорта нельзя передерживать на дереве, быстро перезревают (особенно в жаркую погоду).

hatman
02.02.2011, 22:12
Расскажу о летнем «конвейере» сортов, испытанных на моем участке.Спасибо, Сергей! А каковы осенний и зимний конвейеры у Вас?

Sergey 55
02.02.2011, 23:52
Тогда продолжу. Начинают осень у меня Слава Переможцам и Деличия. Первый сорт давно всем известен и многими любим. Я его считаю вполне приличным яблоком для этого периода, пока не созрели более вкусные сорта, и оцениваю в 4,4 балла, жаль, что в обычных условиях плоды быстро перезревают и теряют сочность. Деличию оцениваю несколько выше, 4,6 балла. Хотя те же недостатки. Чуть позже созревает шведский сорт SR-0523, по вкусовым он мне напоминает мою любимую летнюю Мелбу, (4,6). Очень вкусен французский сорт Кармин де Сонен, красивые красные яблоки, во вкусе которых прослеживаю уже лучшие привкусы зимних сортов, оцениваю 4,7-4,8 балла. Недостаток – листва повреждается паршой, и яблоки при ветре сильно осыпаются. Датский сорт DA- 6517 интересен своей урожайностью. Яблоки рябенькие, в красную полоску, Вкусовые – 4,2, если не передержать на дереве, хороши на сок. Интересен также английский сорт Джеймс Грив своими нарядными оранжевыми, в светлую «пантерную» точку, очень сочными яблоками со скалывающейся мякотью, вкусовые качества – 4,5. Очень наряден также копаневский сорт Теремок – оранжево-красный румянец по всему плоду, к тому же очень ароматный. Плоды достаточно крупные, при оптимальной нагрузке около 200г., товарные, красивые. Вкусовые от 4,2 до 4,5 баллов. Хорош также польский сорт Деликатес, плоды около 160-180г, вкусовые я оцениваю на уровне 4,4 балла. Позднеосенних сортов у меня три – Хонейголд, Киддс Оранж Ред и Рубин (чешский). Хонейголд, в отличии от Голден Делишес, вкусен прямо с дерева. Вкус также напоминает всем известный сорт, и, на мой взгляд, может занимать нишу Голден Делишеса во второй половине осени. Также как Голден страдает от парши. Вкусовые от 4,2 до 4,6, в зависимости от года. Киддс Оранж Ред у меня «не пошел», слабо плодоносит, мелкие яблоки, вкусовые – ниже, чем должны быть. У товарища же этот сорт – супер! Яблоки оригинальной формы и красивой оранжевой окраски с характерным «дынным» привкусом, своего рода «мускат», если вести аналогию с виноградом. У меня же на первом месте чешский сорт Рубин. Яблоки очень красивые, нарядные и товарные, крупные, отдельные бывают за 300г, а в среднем около 200г. Плоды паршой практически не поражаются, хотя на листве немного бывает. Мякоть желтоватая, очень сочная, скалывающаяся, очень вкусная. (4,6-4,9балла):up: Плоды хорошо хранятся, в отдельные годы без ухудшения вкусовых качеств – до весны. Из недостатков – некоторые сложности в формировке кроны, часто закладывает плодовые почки на концах побегов, что надо учитывать, особенно на молодых деревьях, при обрезке.

fort
03.02.2011, 14:33
Информация для подвойной комбинации
http://kubansad.ru/pdf/10/04/01.pdf

Борис12
14.02.2011, 08:10
возможно из разраяда курьёзов-но вот нашёл такую инфу
,,Вы хотите вырастить очень крупные, необыкновенно ярко окрашенные яблоки и груши? Сделать это можно, хотя и очень трудно. Но если решились, начинайте работу с прореживания завязи. Оставьте на дереве только то количество плодов, которое соизмеримо с его силой. Удаляя лишнюю завязь, придерживайтесь пропорции: для вступающих в пору плодоношения деревцев она должна составить 1 завязь на 4 плодовые веточки, для окрепших, вступивших в период максимальной урожайности - 1 плод на 3 веточки. При таком соотношении фрукты вырастут большими. Но чтобы они имели румяные «щечки», их нужно насытить железом. С этой целью 2 г железного купороса разводят в 1 л воды и окунают плоды в раствор.

Такую процедуру первый раз делают тогда, когда плоды достигают четверти своей обычной величины; во второй раз - при половине объема, третий раз - при трех четвертях развития. Из практики садоводства России XVIII-XIX веков известно, что плоды при такой обработке увеличиваются на одну треть своего обычного размера, так как железный купорос возбуждает рост. К тому же получается необыкновенно яркая окраска.,,


http://www.hozvo.ru/newspaper6s/rub16/art2614.html

agronom93
14.02.2011, 10:58
Подскажите пожалуйста, какие сорта лучше всего выращивать на Спас.Кто имеет практический опыт по выращиванию и плодоношению Гринстар, Дельбарэстивали,Сочи2-1, Целесте, амбаси.

Декоста
14.02.2011, 11:58
Подскажите пожалуйста, какие сорта лучше всего выращивать на Спас.Кто имеет практический опыт по выращиванию и плодоношению Гринстар, Дельбарэстивали,Сочи2-1, Целесте, амбаси.

Осенью 2010 года выращены и посажены саженцы Гринстар , Дельбарэстивале, Целесте

Sergey 55
14.02.2011, 19:15
К тому же получается необыкновенно яркая окраска.,,В Китае еще не так играются... Сейчас, например, популярны яблоки с картинками или иероглифами... Для этого на яблоко размером с грецкий орех одевается бумажный пакет. В этом пакете яблоко дорастает до своего обычного размера. Осенью, когда приходят холодные ночи, с обесцвеченного яблока пакет снимается и натягивается трафарет с нужной картинкой. Повисев в таком виде еще некоторое время, в не затененных трафаретом местах, яблоко окрашивается. Продаются такие яблоки в несколько раз дороже, как подарочные...:)

dwarf
14.02.2011, 20:22
Австрияки тоже "играются" - груши в красивых квадратных бутылках(выращивают), заливают яблочным шнапсом - 60 евро. Хороши игрушки...

pav339
14.02.2011, 20:35
Подскажите пожалуйста, какие сорта лучше всего выращивать на Спас.Кто имеет практический опыт по выращиванию и плодоношению Гринстар, Дельбарэстивали,Сочи2-1, Целесте, амбаси.

Здравствуйте!
Целесте- это клон (пишут немецкий)фрацузкого сорта Дербарестиваль.Целесте более окрашен в розово-красные тона.Яблоко крупное 180-250г, мякоть желтого цвета,очень сочная, скалывающаяся.Моим домашним вкус очень нравится.Дерево в 2010 году плодоносило впервые.Все было съедено прямо с дерева.В районе Фастова плоды созревают в конце августа.

С уважением
Александр Владимирович

dwarf
14.02.2011, 20:57
Подскажите пожалуйста, какие сорта лучше всего выращивать на Спас.Кто имеет практический опыт по выращиванию и плодоношению Гринстар, Дельбарэстивали,Сочи2-1, Целесте, амбаси.

Пересекался с семейством Делькорфа(Дельбарестивале) в Польше(а это и Целесте, и Эмбесси). Вкусно. Обязательно прореживание и тщательная обрезка - склонны к периодике. Имел возможность видеть на М-26, Р-14, М-9 - лучше на М-9. Ну а по поводу Спаса - в этом году очень неплохо сработал со Славою Переможцям. Благо, други из яблочных Черновцов припознились - а у них покрасивей(ярче окрас).

zgladun
14.02.2011, 22:30
Народ, как в этом году лежит Пинова, у меня одни из первых сортов который начал гнить. Сюхраняются в погребе t=1+4.
Борис Галицкий. Ви найближче від мене для порівняння.

Віктор
15.02.2011, 07:44
Народ, как в этом году лежит Пинова, у меня одни из первых сортов который начал гнить. Сюхраняются в погребе t=1+4.
Борис Галицкий. Ви найближче від мене для порівняння.


Пінова в сховищі гниє, Аріва, Топаз - аналогічно. З Черкаської області такі ж відгуки.

Борис Галицкий
15.02.2011, 09:28
Подскажите пожалуйста, какие сорта лучше всего выращивать на Спас.Кто имеет практический опыт по выращиванию и плодоношению Гринстар, Дельбарэстивали,Сочи2-1, Целесте, амбаси.
Яблука літні:
Аромат де варе - Ранньо-літнє, дозрівання 20.07-15.08, середньо-росле, стійке до хвороб, дуже урожайне, 130-160г, округло-сплюснуте, деякі з борозною, визрівання розтягнуте, штриховий розмитий рум'янець майже по всій поверхні, смак відповідає назві сорту, солодко-кисле, 4.5-4.6б.

Білий налив - Ранньо-літнє, дозрівання 20.07-1.08, середньоросле, середня стійкість до хвороб, яблука округлі і округло-витягнуті, з ребром, світло-жовтого забарвлення, 130-160г, м'якуш хрумкий, дуже доброго, солодко-кислого смаку, 4.5б.

Квінті - Ранньо-літнє, дозрівання 15.07-1.08, середньо-росле, стійке до хвороб, яблука округлі, 100-120г, зелені, з розмитим штриховим рум'янцем, смачне.

Малинівка - Ранньо-літнє, дозрівання 15-25.07, середньо-сильноросле, стійке до хвороб, яблука округло-сплюснуті, темно-червоного кольору на більшій частині плоду, 130-160г, частково бугристі, кисло-солодкі, смак 4,4б.

Орловим – Ранньо-літнє, дозрівання 15.07-10.08, середньо-росле, середньо-стійке до хвороб, яблука округло-сплюснуті, 120- 160г, найбільше – 220г, зелено-жовте з штриховим яскраво-червоним рум'янцем на 2/3 плоду, солодко-кисле, дуже смачне і дозріває раніше від Білого наливу.

----------

Народ, как в этом году лежит Пинова, у меня одни из первых сортов который начал гнить. Сюхраняются в погребе t=1+4.
Борис Галицкий. Ви найближче від мене для порівняння.
В минулому році дощів було в три-чотири рази більше норми (такого мокрого року не памятають навіть старожили), звідси і погана лежкість. Протягом вегетації обприскував тільки три рази, а тому результат не кращий від Вашого, гниють всі сорти. Надіюсь, що цей рік принесе кращі погодні умови, звісно і обробляти дерева треба більше.

Viktor_K
15.02.2011, 09:45
Подскажите пожалуйста, какие сорта лучше всего выращивать на СпасК яблочному Спасу всегда созревает шведский сорт Катья(Катя).У нас он даже анонсируется как "яблоко для яблочного Спаса".

agronom93
15.02.2011, 10:00
Пересекался с семейством Делькорфа(Дельбарестивале) в Польше(а это и Целесте, и Эмбесси). Вкусно. Обязательно прореживание и тщательная обрезка - склонны к периодике. Имел возможность видеть на М-26, Р-14, М-9 - лучше на М-9. Ну а по поводу Спаса - в этом году очень неплохо сработал со Славою Переможцям. Благо, други из яблочных Черновцов припознились - а у них покрасивей(ярче окрас).

Здравствуйте. Из клонов Делькорфа на какой лучше делать уклон?

Евгений Дмитр
15.02.2011, 10:19
Подскажите пожалуйста, какие сорта лучше всего выращивать на Спас....

Старк Ерлиэст – раннелетний, 100-140г., желтые с полосатым румянцем, ароматные, 4,4б. Созревает на неделю раньше Белого налива.
Мякоть бледно-желтая, с редкими светло-зелеными прожилками вокруг сердечка, кисло-сладкая, слабоароматичная, плотная, сочная, при перезревании становится суховатой, но вкус не ухудшается. Сорт отличается скороплодностью .

Плоды хорошо переносят транспортировку, при искусственном охлаждении могут сохраняться 20- 25 дней.

dwarf
15.02.2011, 11:06
Здравствуйте. Из клонов Делькорфа на какой лучше делать уклон?

Целесте. Лучше окрас и визуально кажется чуть больше, чем Эмбесси и Дельбарестивале(хотя по весу одинаковы практически) из-за чуток сплющенности в поперечнике. Да, вся группа требует неоднократного сбора - неравномерно доспевает(хотя это касается практически всех летних). Можно обработать етефоном, но тогда нужно очень быстро продать - ускоряет дозревание очень.

----------

Старк Ерлиэст – раннелетний, 100-140г., желтые с полосатым румянцем, ароматные, 4,4б. Созревает на неделю раньше Белого налива.
Мякоть бледно-желтая, с редкими светло-зелеными прожилками вокруг сердечка, кисло-сладкая, слабоароматичная, плотная, сочная, при перезревании становится суховатой, но вкус не ухудшается. Сорт отличается скороплодностью .

Плоды хорошо переносят транспортировку, при искусственном охлаждении могут сохраняться 20- 25 дней.

По Старк Эрлиесту могу сказать следуещее. Весомый плюс - очень ранние. На рынке свежих яблок практически нет. Минусы - многократный сбор и невозможность обработки этефоном - моментально стают "вареным картофелем", при передерживании и после обильных осадков лопают, размер желает лучшего, очень клюют птицы(так было у меня, кроме них никакие сорта не трогали).

Віктор
15.02.2011, 17:28
В минулому році дощів було в три-чотири рази більше норми (такого мокрого року не памятають навіть старожили), звідси і погана лежкість. Протягом вегетації обприскував тільки три рази, а тому результат не кращий від Вашого, гниють всі сорти. Надіюсь, що цей рік принесе кращі погодні умови, звісно і обробляти дерева треба більше.

У нас дощів завжди багато.
Джонагольди, Аскольда, Мелроуз.... гниють 1%
Пінова, Аріва, Топаз - 25%
Всі сорти оброблялись однаково.

Борис Галицкий
15.02.2011, 20:42
У нас дощів завжди багато.
Джонагольди, Аскольда, Мелроуз.... гниють 1%
Пінова, Аріва, Топаз - 25%
Всі сорти оброблялись однаково.
Десь вище по темі я вже писав, що Пінова - це сорт не ХХ1 століття, як його називали німці, а горе-яблуко минулого десятиліття. Не спорю, можливо воно і так, там за бугром, а от тут ні, хіба що на сушениці. Я маю на увазі свій регіон Прикарпаття та мабуть і всієї західної України.
Аріва і Топаз у мене значно стійкіші до гнилі.

Sergey 55
15.02.2011, 21:00
Старк Ерлиэст – раннелетний, 100-140г., желтые с полосатым румянцем, ароматные, 4,4б. Созревает на неделю раньше Белого налива.
Мякоть бледно-желтая, с редкими светло-зелеными прожилками вокруг сердечка, кисло-сладкая, слабоароматичная, плотная, сочная, при перезревании становится суховатой, но вкус не ухудшается. Сорт отличается скороплодностью .

Плоды хорошо переносят транспортировку, при искусственном охлаждении могут сохраняться 20- 25 дней.Старк Эрлиест на Спас уже давно закончится. Для Мариуполя, скорее всего, больше подходят Мелба, Деличия и, может быть, Теремок.

Олег_М
15.02.2011, 21:12
Десь вище по темі я вже писав, що Пінова - це сорт не ХХ1 століття, як його називали німці, а горе-яблуко минулого десятиліття. Не спорю, можливо воно і так, там за бугром, а от тут ні, хіба що на сушениці. Я маю на увазі свій регіон Прикарпаття та мабуть і всієї західної України.
Аріва і Топаз у мене значно стійкіші до гнилі.

А я ще раз пишу що Пінова це супер сорт. І цього року у реалізаторів був хітом сезону у Хмельницькому продавався па 20% дорожче Джонагольда і то тільки для постійних клієнтів. На сході ще йде під назвою Червоний Гольден. Сорт непростий, але хто навчиться з ним працювати проблем з реалізацією і урожайністю не буде. А якщо у вас не виходить то шукайте причини у собі, а не в сорті.
Так і у вашому регіоні у Сергія Коваленко Пінова вдається на славу.
http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=29624&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1676&pictureid=29624)




Цитата:
Сообщение от Віктор
У нас дощів завжди багато.
Джонагольди, Аскольда, Мелроуз.... гниють 1%
Пінова, Аріва, Топаз - 25%
Всі сорти оброблялись однаково.

Якщо себе сорти ведуть по різному у зберігані це означає , що потрібно внести корективи в обробіток. І від гнилів захист починати ще до цвітіння коли відбувається основне інфікування.

Сергей KS
15.02.2011, 21:22
В отношении Дельбаростивале и его клонов. Конечно лучше Амбасси и Целесте. Но Целесте созревает ранше чем Амбасси.Оба очень товарные. Имеют красивые плоды, вкусные но созревают вразнобой и что самое обидное как только созревают сразу начинают падать. Очень восприимчивы к парше и сильнорослы. Если захочется посадить - поищите Делеле. Клон от Целесте более окрашен, созревает ранше Целесте. Перед спасом есть Вильямс Прайд, Редфри, еще ранше Джулия, Сильвия, Дискавери... Есть что садить.
В отношении Пиновы. Возможно на Прикарпатье или на Житомирщине ей и не хватит тепла ( сорт познеспелый )но там где климат позволяет - сорт труженик. Знаю его лет пятнадцать и особых претензий нет. Будем дополнять Евелиной.

Віктор
16.02.2011, 07:51
А я ще раз пишу що Пінова це супер сорт.

Цитата:
Сообщение от Віктор
У нас дощів завжди багато.
Джонагольди, Аскольда, Мелроуз.... гниють 1%
Пінова, Аріва, Топаз - 25%
Всі сорти оброблялись однаково.

Якщо себе сорти ведуть по різному у зберігані це означає , що потрібно внести корективи в обробіток. І від гнилів захист починати ще до цвітіння коли відбувається основне інфікування.

А потім ще попурхати влітку, і перед збиранням...
Для бізнесу Пінова супер. Оптовики відірвуть з руками.
Шкода, шо сорт поки що не оправдав надій на екологічно чисте яблуко для себе.

Борис Галицкий
18.02.2011, 07:12
А потім ще попурхати влітку, і перед збиранням...
Для бізнесу Пінова супер. Оптовики відірвуть з руками.
Шкода, шо сорт поки що не оправдав надій на екологічно чисте яблуко для себе.
Вот вот і я про це же, а то травять своїми двадцятикратно обробленими яблуками народ, їм би тільки бізнес ішов, самі напевно не споживають свої плоди, подумали б про майбутнє нації. Звичайно, це стосується далеко не всіх садівників.

садівничок
18.02.2011, 08:04
У нас и до 30 обработок делают по яблони,поляки в районе 40 обработок.Но ето по моему мнению не так страшно по питанию как например продукты из супермаркета,посмотрите програму: Знак якости.Из чего делают колбасу,сладости,йогурты и тогда вы поймете что яблони из многократными оброботками ето еще не самое худщее и конечно не самое хорошое.

ODESSA
18.02.2011, 10:18
У нас и до 30 обработок делают по яблони,поляки в районе 40 обработок.Но ето по моему мнению не так страшно по питанию как например продукты из супермаркета,посмотрите програму: Знак якости.Из чего делают колбасу,сладости,йогурты и тогда вы поймете что яблони из многократными оброботками ето еще не самое худщее и конечно не самое хорошое.

не дадите схему обработки яблонь? сроки и чем спсп

Konsta
18.02.2011, 10:35
Для Мариуполя, скорее всего, больше подходят Мелба, Деличия и, может быть, Теремок.
В Мариуполе климат похож на наш. Мне Мелба совсем не удается. Возможно, из-за отсутствия полива. На таком же подвое, в том же месте Слава Победителям (Переможцям) получается идеально, да и вредители ее игнорируют. Собираюсь Мелбу перепрививать СП.
Обработками не занимаюсь совсем...

КонстАл
18.02.2011, 11:11
В Мариуполе климат похож на наш. Мне Мелба совсем не удается. Возможно, из-за отсутствия полива. На таком же подвое, в том же месте Слава Победителям (Переможцям) получается идеально, да и вредители ее игнорируют. Собираюсь Мелбу перепрививать СП.
Обработками не занимаюсь совсем...
У меня на дача были обе. Мелба была менее красива, но всегда более урожайна. Имела больший прирост в старшие годы. Меньше повреждалась плодожоркой при отсутствии обработки. Грунт песчаный. Полив непостоянный одинаковый для обеих.
Не только виноград у нас культура места значит.

Konsta
18.02.2011, 11:25
Не только виноград у нас культура места значит.Да, конечно. У меня Мелба тоже прет хорошо и урожайность гораздо выше, чем у СП, но вот качество плодов - никакое, а СП - просто чудо. Редко удается попробовать урожай. соседи обдирают еще зелеными...

Alex17
18.02.2011, 11:31
В Мариуполе климат похож на наш. Мне Мелба совсем не удается. Возможно, из-за отсутствия полива. На таком же подвое, в том же месте Слава Победителям (Переможцям) получается идеально, да и вредители ее игнорируют. Собираюсь Мелбу перепрививать СП.
Обработками не занимаюсь совсем...
А вот у меня совсем противоположная картина. Именно Слава Переможцам осыпается завезь второй год, а Мелба плодоносит каждый год (три подряд) и плоды крупные вкусные. Есть SR-ка, вроде 4023, но могу ошибаться - так на ней в прошлом году три ведра величиной с орех грецкий. Может жара так подействовала? не знаю. Но весной на SR-ку на нижний ярус ветвей привью свою Мелбу. А СП попробую нормировать соцветия и подкормить - вдруг поможет!

----------

У меня на дача были обе. Мелба была менее красива, но всегда более урожайна. Имела больший прирост в старшие годы. Меньше повреждалась плодожоркой при отсутствии обработки. Грунт песчаный. Полив непостоянный одинаковый для обеих.
Не только виноград у нас культура места значит.
Грунт тот же песок и не регулярные поливы - пока Мелба рулит!!!

Konsta
18.02.2011, 11:38
Может жара так подействовала?
Ну у нас-то жара гораздо круче забирала, чем в Киеве, да и полива никакого, а до уровня грунтовых не то, что М106, сеянец не добрался бы никогда...
Грунт - плотная глина.
Возможно, причина в дисбалансе элементов питания...

Alex17
18.02.2011, 12:02
Возможно, причина в дисбалансе элементов питания...
Участок под лесом в Сумской обл. Вносился перегной раз в два года, земля чернозем луговой в ямах 1,7*1,7*1,5 м. А что не хватает чего-то из элементов- буду разбираться

Konsta
18.02.2011, 15:43
А что не хватает чего-то из элементов- буду разбираться
Я говорил не о нехватке, а о дисбалансе, т.е. о неправильном соотношении. Нехватка - это у меня. Сад на очень бедной и тонкой почве (штык своей + штык перепревшего (очень давно) дерна), туков земля не видела, перегноя пару мешков на сад несколько раз притаскивал...

zgladun
18.02.2011, 20:08
І цього року у реалізаторів був хітом сезону у Хмельницькому продавався па 20% дорожче Джонагольда і то тільки для постійних клієнтів.
Коли Пінову реалізовували до нового року чи після? В мене вже в СІЧНІ вона поморщились, який же це ХІТ? Для неї, мабудь, потрібно холодильну камеру із стабільною вологістю та газом, як прийнято зберігати у великих господарствах за кордоном. Може у вас є така. Для простого покупця зберігання одне розчарування. Може у вас є якийсь рецепт від поморщуваності.

dwarf
18.02.2011, 20:15
І цього року у реалізаторів був хітом сезону у Хмельницькому продавався па 20% дорожче Джонагольда і то тільки для постійних клієнтів.
Коли Ви Пінову реалізовували до нового року чи після? В мене вже в СІЧНІ вона поморщились, який же це ХІТ? Для неї, мабудь, потрібно холодильну камеру із стабільною вологістю та газом, як прийнято зберігати у великих господарствах за кордоном. Може у вас є така. Для простого покупця зберігання одне розчарування. Може у вас є якийсь рецепт від поморщуваності.

Більша половина зимових яблук здатна "поморщитись" не тільки в січні, а ще в листопаді, якщо не забезпечити режим зберігання. І для цього необов'язково камеру з РГС мати.

Борис Галицкий
18.02.2011, 21:51
І цього року у реалізаторів був хітом сезону у Хмельницькому продавався па 20% дорожче Джонагольда і то тільки для постійних клієнтів.
Коли Пінову реалізовували до нового року чи після? В мене вже в СІЧНІ вона поморщились, який же це ХІТ? Для неї, мабудь, потрібно холодильну камеру із стабільною вологістю та газом, як прийнято зберігати у великих господарствах за кордоном. Може у вас є така. Для простого покупця зберігання одне розчарування. Може у вас є якийсь рецепт від поморщуваності.
Свю думку про Пінову я вже сказав, а вянути вона може і в листопаді, хіба що обробляти 30-ть разів за сезон як тут рекомендують. Щодо рецепту від поморщеності, то потрібно звернутися до дідівського методу, коли яблука зберігалися прямо на землі в затишку і накривали великим шаром опавшого листя. Відходи будуть, але менші ніж просто в підвалі чи прохолодному вологому місці в ящиках. Якщо зберігати в прохолодному приміщенні, то тільки в завязаних, прозорих, невеликих(10-20л) салафанових мішках, без доступу повітря.

pav339
19.02.2011, 08:31
Свю думку про Пінову я вже сказав, а вянути вона може і в листопаді, хіба що обробляти 30-ть разів за сезон як тут рекомендують. Щодо рецепту від поморщеності, то потрібно звернутися до дідівського методу, коли яблука зберігалися прямо на землі в затишку і накривали великим шаром опавшого листя. Відходи будуть, але менші ніж просто в підвалі чи прохолодному вологому місці в ящиках. Якщо зберігати в прохолодному приміщенні, то тільки в завязаних, прозорих, невеликих(10-20л) салафанових мішках, без доступу повітря.

Здравствуйте!
Из личного опыта.
Давно, в 80-е годы, в саду у тестя был большой урожай яблок.Осенью яблоками забили все помещения - сарай, погреб,балконы в квартирах.Часть раздали.Но много еще осталось.Сока наделали.А яблоки некуда девать.Тогда тесть и вспомнил старый дедовский способ хранения овощей и фруктов.Бурт!
Выкопали на глубину штыка лопаты углубление в земле,положили на дно сена.Потом насыпали яблоки,сверху сеном и землей.С двух концов бурта вставили по одному душнику,(квадратная труба, сбитая из досточек от деревянного ящика).
Так вот яблоки, которые хранились в бурте только и ели.Они абсолютно не морщились, были упругие и сочьные.Правда и мышкам кое-что досталось, но при таких объемах это мизер.И лежали они почти до самой весны.

С уважением,
Александр Владимирович

zgladun
19.02.2011, 19:30
Більша половина зимових яблук здатна "поморщитись" не тільки в січні, а ще в листопаді, якщо не забезпечити режим зберігання. І для цього необов'язково камеру з РГС мати.

dwarf, це стосується тільки Пінови, інші яблука, які ще не зїв, зберігаються нормально.


Якщо зберігати в прохолодному приміщенні, то тільки в завязаних, прозорих, невеликих(10-20л) салафанових мішках, без доступу повітря

Чому у прозорих, у погребі постійно темно. Від сміття годяться мішки і якого кольору?

Олег_М
20.02.2011, 19:42
це стосується тільки Пінови, інші яблука, які ще не зїв, зберігаються нормально

А Гольден Делішес як себе веде в зберіганні?


Для любителів колон. http://www.landwirtschaft-mlr.baden-wuerttemberg.de/servlet/PB/menu/1289763_l3_pcontent/index.html?druckansicht=ja

Пират
21.02.2011, 15:38
Растет у меня в деревне яблоня,плоды зеленые,бок красноватый,приплюснутые,плодоножка как бы сросшаяся с плодом.Хранится хорошо,сочные.Сок зеленоватого цвета.Яблоки зимние.Помогите определить сорт.Если можно хотя бы назовите сорта со сросшейся плодоножкой.Заранее спасибо

Sergey 55
21.02.2011, 20:55
Растет у меня в деревне яблоня,плоды зеленые,бок красноватый,приплюснутые,плодоножка как бы сросшаяся с плодом.Хранится хорошо,сочные.Сок зеленоватого цвета.Яблоки зимние.Помогите определить сорт.Если можно хотя бы назовите сорта со сросшейся плодоножкой.Заранее спасибоФото не сделаете?

Пират
22.02.2011, 11:25
Фото только летом будет.Дерево старое,боюсь потерять такое.Вот и хотелось бы узнать сорт.В этом сезоне попробую привить.

Sergey 55
22.02.2011, 23:22
О зимних сортах на моем участке. Отказался от Джонатана – вкусовые нормальные, но сильно мельчает. Та же проблема у копаневской Катерины, (вкусовые 4,6 хорошо хранятся) яблоки красивой оранжевой окраски с вкусом, подобным Голден Делишес. Сорт Ренетное Сидоренко хоть и имеет высокие показатели по помологии, мне не понравился. Яблоки крупные, в хранении становятся рыхлыми и на мой взгляд, далеко не дотягивают до обещанных помологией 4,5-4,9 баллов. Примерно по той же причине отказался от крупноплодных сортов Киргизкое зимнее (4,3) и Джумбо Помм (4,1). В этом году убираю и Айдаред, хоть и отлично хранится, но вкусовые – 4,0, при наличии других гораздо более вкусных позднезимних сортов его никто не ест. По причине не очень высоких вкусовых качеств отказался от Либерти(4,2), Флорины (4,1), Мантуанское (4,2), Банан зимний, (4,0). Вагнера Призовое пока держу, по виду и хранению близок к Айдареду, но более высоких вкусовых (4,4). Сорт Незалэжнисть (4,3) сильно осыпается, тем же недостатком грешит и Граф Эззо (4,4). Более вкусные сорта Пинова (4,5), Мичгла (4,5), Спартан (4,5) у меня мельчают. Позднезимний сорт Заря Алатау в принципе не плох, высокие вкусовые (4,6), зеленоватая окраска в хранении становится желтой, но в отдельные года плоды поражаются горькой ямчатостью. Сорт стойкий к парше и мучнистой росе. Нравится вкус старого млиевского сорта Новогоднее. Очень нежная мякоть белого цвета, вкусовые ИМХО (4,8). Лидерами зимних сортов у меня являются Аскольда, Радогость, Мелроуз, Джонаголд, Муцу, Ельстар. Об их достоинствах и недостатках я уже упоминал в предыдущих сообщениях.

dwarf
22.02.2011, 23:42
[QUOTE=Sergey 55;243827]О Сорт Ренетное Сидоренко

Может Ренет Симиренка?

Sergey 55
23.02.2011, 00:02
[QUOTE=Sergey 55;243827]О Сорт Ренетное Сидоренко

Может Ренет Симиренка?Ренетное Сидоренко - сорт выведен на донецкой опытной станции садоводства И.И.Сидоренко скрещиванием сортов Ренет Симиренко и Феймез. В помологии описано все красиво, на что и купился. После нескольких лет испытания перепривил на Радогость и не жалею.:up:

yri
23.02.2011, 05:57
О зимних сортах на моем участке...
Сергей а Вы не испытывали сорт Уманское зимнее? Говорят что это очень хороший сорт.

Луговой Владимир
23.02.2011, 07:32
круто в Польше посмотрите фото обледененияhttp://www.kurach.pl/ru/galeria.htm#

agronom93
23.02.2011, 15:08
О зимних сортах на моем участке. Отказался от Джонатана – вкусовые нормальные, но сильно мельчает. Та же проблема у копаневской Катерины, (вкусовые 4,6 хорошо хранятся) яблоки красивой оранжевой окраски с вкусом, подобным Голден Делишес. Сорт Ренетное Сидоренко хоть и имеет высокие показатели по помологии, мне не понравился. Яблоки крупные, в хранении становятся рыхлыми и на мой взгляд, далеко не дотягивают до обещанных помологией 4,5-4,9 баллов. Примерно по той же причине отказался от крупноплодных сортов Киргизкое зимнее (4,3) и Джумбо Помм (4,1). В этом году убираю и Айдаред, хоть и отлично хранится, но вкусовые – 4,0, при наличии других гораздо более вкусных позднезимних сортов его никто не ест. По причине не очень высоких вкусовых качеств отказался от Либерти(4,2), Флорины (4,1), Мантуанское (4,2), Банан зимний, (4,0). Вагнера Призовое пока держу, по виду и хранению близок к Айдареду, но более высоких вкусовых (4,4). Сорт Незалэжнисть (4,3) сильно осыпается, тем же недостатком грешит и Граф Эззо (4,4). Более вкусные сорта Пинова (4,5), Мичгла (4,5), Спартан (4,5) у меня мельчают. Позднезимний сорт Заря Алатау в принципе не плох, высокие вкусовые (4,6), зеленоватая окраска в хранении становится желтой, но в отдельные года плоды поражаются горькой ямчатостью. Сорт стойкий к парше и мучнистой росе. Нравится вкус старого млиевского сорта Новогоднее. Очень нежная мякоть белого цвета, вкусовые ИМХО (4,8). Лидерами зимних сортов у меня являются Аскольда, Радогость, Мелроуз, Джонаголд, Муцу, Ельстар. Об их достоинствах и недостатках я уже упоминал в предыдущих сообщениях.

Айдаред является опылителем. Из за этого его выращивают многие питомники. Используете ли для опыления сорта-опылители типа профессора Шпрингель или Эверест? Стоит ли выращивать отечественную селекцию сортов яблонь. или уклон делать но Запад?

Sergey 55
23.02.2011, 20:53
Айдаред является опылителем. Из за этого его выращивают многие питомники. Используете ли для опыления сорта-опылители типа профессора Шпрингель или Эверест? Стоит ли выращивать отечественную селекцию сортов яблонь. или уклон делать но Запад?Актуальность сорта - опылителя важна для изолированных пространственно садов, в которых выращивается один сорт. Например в Голландии при закладке нового сада выбирают участки, на которых и рядом с которыми достаточно много лет не выращивались соответствующие культуры. Такая политика благоприятно сказывается на нераспространение вредителей и болезней. По сортовому составу на мой взгляд надо выбирать лучшие сорта, не деля их на западные и отечественные. Мой опыт подсказывает, что такие сорта есть как наши, так и иноземные. Важен правильный подбор сорто-подвойной комбинации, а также учитывание конкретных грунтово-климатических условий. Для личного потребления сортовой состав выбирается соответственно вкусам хозяина и его семьи.

Яремака
23.02.2011, 22:24
У мене очень нравится зимний сорт яблок Росавка выведенный на млиевской опытной станции.Этот сорт стойкий к парше и мучнистой росе.Плодоносит каждый год.Убираю в конце сентября.В погребе хранится до февраля.http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=2315&pictureid=38615

dwarf
23.02.2011, 22:41
У моего друга Росавка - головная боль. Будучи еще "деревянным" в садоводстве посадил на ММ-106 по схеме 4*2. Сейчас "чухає там де не свербить" - сила роста бешенная. Посоветовал ему в этом году зделать бензопилой надрезы на штамбе да прикупить Регалис. Посмотрим.

Sergey 55
23.02.2011, 22:51
Сергей а Вы не испытывали сорт Уманское зимнее? Говорят что это очень хороший сорт.Этот сорт не пробовал. Но прочитав сейчас о нем в двух источниках (Помология, т.1 и в Определителе сортов яблони европейской части СССР), появились определенные сомнения. Мякоть... средней плотности и сочности... хорошего вкуса (4,2-4,8 балла)... Оптимальная температура хранения -1 *С. При повышении температуры поражаются физиологическими заболеваниями... при запаздывании с уборкой осыпаются..., ИМХО, многовато недостатков для очень хорошего сорта, хотя, все может быть, пробуйте...

Konsta
23.02.2011, 23:04
У моего друга Росавка - головная боль. Будучи еще "деревянным" в садоводстве посадил на ММ-106 по схеме 4*2. Сейчас "чухає там де не свербить" - сила роста бешенная. Посоветовал ему в этом году зделать бензопилой надрезы на штамбе да прикупить Регалис. Посмотрим.

Ну сразу бензопила ;) А почему не перестроить формировку на плоскую, поперек ряда? При таких посадочных данных вполне нормально будет себя чувствовать...

пионер-2
23.02.2011, 23:05
31741.Добрый день!Практически как и все,я одно время очень увлёкся колоновидными яблонями.Сад из колонок доходил до 27 сортов.Но время всё раставило по местам своим.Все практически уже удалены,осталось два сорта купленые за очень большие денги,поэтому пока и живут.Выросли колоны до трёх метров и более,прямо как пирамидальные тополя,это ладно ,практически все сорта яблок выращеных у нас вкусом и хранением посредственны.Сейчас полностью перешли на карлики,этими деревьями очень довольны,сортов более пятидесяти но постоянно что то добавляем испытываем,пробуем.С уважением!

Sergey 55
23.02.2011, 23:13
У мене очень нравится зимний сорт яблок Росавка выведенный на млиевской опытной станции.Этот сорт стойкий к парше и мучнистой росе.Плодоносит каждый год.Убираю в конце сентября.В погребе хранится до февраля.http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=2315&pictureid=38615Росавка хранится очень хорошо. Ей бы еще вкусовых повыше, да внешнего вида... ИМХО есть много сортов получше!

dwarf
23.02.2011, 23:21
Ну сразу бензопила ;) А почему не перестроить формировку на плоскую, поперек ряда? При таких посадочных данных вполне нормально будет себя чувствовать...

Надрезы ограничат силу роста. Плюс пару обработок Регалисом, и на следующий год подрезка корней. А поперек ряда плоская формировка не выход - и так трактор еле продирается. Ну, это еще ничего, ему какой то умник посоветовал грушу на семенном подвое посадить по схеме 4*1:shok: Что он там будет делать...

Konsta
24.02.2011, 11:52
А поперек ряда плоская формировка не выход - и так трактор еле продирается.
Трактор? Зачем? У 106-го корневая недостаточно глубокая, чтобы трактор ее не повредил, просто проехав по ней... Даже на моей сверхплотной почве, небольшой гусеничный трактор сдавливает верхни слой довольно ощутимо...
Ну, это еще ничего, ему какой то умник посоветовал грушу на семенном подвое посадить по схеме 4*1 Что он там будет делать...
Видать, его знакомый, тот еще экспериментатор ;)

Олег_М
24.02.2011, 17:24
Плюс пару обработок Регалисом, и на следующий год подрезка корней

Если есть опыт применения Регалиса , как ведут себя деревья в последующие годы при отказе от него ? Как сделать подрезку корней ?

Сергей KS
24.02.2011, 18:00
Регалис в первый год значительно сдерживает рост. Но к сожалению при этом стимулирует рост корневой системы. Если в следующем году не сделать подрезание корневой системы Вы получите эфект усиления роста. Как правило после применения на протяжении двух лет Регалиса наступает привыкание и нужно делать перерыв. Для подрезания используют специальные машины с наклонным ножом.

dwarf
24.02.2011, 19:11
Если есть опыт применения Регалиса , как ведут себя деревья в последующие годы при отказе от него ? Как сделать подрезку корней ?

Практически все так, как и написал Сергей KS. Я считаю, что все три подхода надо чередовать(надпилы на штамбах-Регалис-подрезка корней). Ну а по поводу подрезки - устройство весьма простое - на трехточковой подвеске трактора мощная балка с регилируемой шириной, а на торцах ножи длиной 0,6 м под углом 45 градусов вниз-в сторону. При подрезке ширину балки регулируем так чтобы ножи шли на растоянии 0,7 м от оси ряда деревьев(в случае с ММ-106 и 54-118).Ножи углубляем до 0.5 м.(даный "механизм" сделали сами)

----------

[QUOTE=Konsta;244645]Трактор? Зачем? У 106-го корневая недостаточно глубокая, чтобы трактор ее не повредил, просто проехав по ней... Даже на моей сверхплотной почве, небольшой гусеничный трактор сдавливает верхни слой довольно ощутимо..

Как зачем трактор???А опрыскивать, вносить гербициды, косить междурядья, урожай собирать... 2 га все-таки.