PDA

Просмотр полной версии : Розы


Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10

emma11
01.08.2011, 23:07
Без пересортицы не обошлось. Вот эта например 45247
покупалась как eden rose розовая.
У меня Еden rose цветёт первое лето, это первые цветки, 4626646267
какие-то растрепыши, уже думала пересорт..., а сейчас второе цветение, очень красивые , серединка розовая, цветок более махровый, как пироженки!!

Юрий Анатольевич Саратов
02.08.2011, 09:44
Мои розы сегодня:
462804628146282
462834628446285
462864628746289
46290

vicpc
02.08.2011, 10:54
Добрый день!

Хочу поделиться со всеми фото дачных роз, которые выращивает моя мама. Здесь ни все фото, я выбирал самые красивые, хотя сортов роз очень много.

Надеюсь, что фото понравятся.

http://s016.radikal.ru/i337/1108/d6/4961fe22534d.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s05.radikal.ru/i178/1108/cd/91c0fcbb266e.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s55.radikal.ru/i150/1108/23/98dc506418f9.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s009.radikal.ru/i308/1108/12/10491bce46a2.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s009.radikal.ru/i310/1108/02/c67dae36b5fb.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s004.radikal.ru/i206/1108/69/9f23fb3cbdcd.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s52.radikal.ru/i138/1108/ab/497513af0af4.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s011.radikal.ru/i316/1108/ee/272c9fb59ca4.jpg (http://www.radikal.ru)

http://i026.radikal.ru/1108/dd/8d85da11639b.jpg (http://www.radikal.ru)


http://s41.radikal.ru/i093/1108/3b/915ef64e79f2.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s013.radikal.ru/i324/1108/74/d24dca59fa88.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s016.radikal.ru/i336/1108/0d/5d937fab4ec4.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s011.radikal.ru/i317/1108/e3/fd29abe0cf2c.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s59.radikal.ru/i164/1108/db/208e0d1c63e2.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s004.radikal.ru/i208/1108/b8/568ec13e16aa.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s05.radikal.ru/i178/1108/ed/7ca4e187a4d5.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s012.radikal.ru/i319/1108/bc/75465fc0a7d2.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s003.radikal.ru/i202/1108/0e/486fd4edaf3a.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s45.radikal.ru/i108/1108/b2/2b5a85d03a0a.jpg (http://www.radikal.ru)

Практически все розы имеют очень приятный аромат, в отличии от большинства Турецких роз или Голландских. Когда привозим розы домой, запах стоит оболденный.

robroi
03.08.2011, 17:51
Кто-то кушает мои розы....
Подскажите,пожалуйста,чем лучше обработать?МАТЧ подойдёт?
P.S. На месте преступления была замечена зелёная гусеница(~1см)...

Евгения Юрьевна
03.08.2011, 17:58
Пролейте Актарой под корень-растение становится ядовитым для все грызуще-сосущих.:up:

master
04.08.2011, 21:31
Пролейте Актарой под корень-растение становится ядовитым для все грызуще-сосущих.

Пролить то можно,но зачем делать такой большой перерасход инсектицида??Да если учесть,что кустов более чем несколько....Достаточно Актарой побрызгать кусты,и эффект будет положительный.Ведь этот препарат системного действия,а это значит,что через несколько часов он распространится по всему растению.Я использую при обработке роз КАЛИПСО.Он не опасен для пчел,а они крутятся между роз....Чем бы Вы не обрабатывали кусты,обзательно добавляйте прилипатель...Удачи!!!!!

Евгения Юрьевна
05.08.2011, 05:16
Актара-системное действие при ВНЕСЕНИИ В ПОЧВУ.(с сайта Сингенты),период защитного действия до 60 дней.Проверено:в ОГ 60 дней,а вот в ЗГ гораздо больше.
При опрыскивании период защитного действия 14-28 дней(с сайта Сингенты),у меня лично максимально 7-10 дней,и опять тля.А Вы говорите:перерасход,сами посчитайте,что выгодней.

master
05.08.2011, 11:09
,у меня лично максимально 7-10 дней,и опять тля.
Евгения Юрьевна!Увеличить период действия препарата на розах можно при добавлении прилипателя.Для того,чтобы не вызвать привыкание у вредителей и болезней до одного и того препарата,необходимо их менять!!!У меня и в соседей есть пасека.Садятся пчелы на розы,кто собирает утреннюю росу,кто нектар,пыльцу.Рука не подымается травить этих уважаемых мною Божих существ.Я применяю Калипсо но с прилипателем.Да,между прочим сейчас настала пора обильных рос.Для роз она приносит "сюрпризы" в виде мучнистой росы и бурой пятнистости.С мучнистой проще,а с бурой пятнистостью бороться очень проблематично.Вот уже несколько лет мне этой напасти удается избежать.Притом полностью!Рецепт прост--баковая смесь Строби+ Импакт.Всем удачи!!!!

Nickolas
09.08.2011, 08:49
Строби+ Импакт.Всем удачи!!!!
Олег, сколько чего?

sasah
09.08.2011, 15:27
Одна из наших новых роз...

master
09.08.2011, 16:25
Олег, сколько чего?

Николай,следуйте согласно инструкции на упаковках препаратов.Ведь импакт есть: Импакт К,к.с.(флутриафол117,5г/л+карбендазим,250г/л) а есть ИмпактТ,к.с(флутриафол,75г/л+тебуконазол,225г/л).

----------

Одна из наших новых роз...

Саша,она чемто похожа на Глорию Дей.Она случайно не растет уВас в полутени,тени?

MariaNosal
10.08.2011, 18:55
Как на меня, так очень похожа на Глорию Дей. Думаю это роза на все времена. А у меня сейчас цветут мои красненькие любимицы - Блек Меджик и Ла Севильяна.

Виктор
10.08.2011, 20:32
...А у меня сейчас цветут мои красненькие любимицы - Блек Меджик и Ла Севильяна.

Может у меня тоже Блэк Меджик? Мой самый любимый сорт, растет 10 кустов, сильнорослая, бархатистая с переливом на солнце, повторно- и обильноцветущая, с тонким приятным ароматом.

47400 47401

master
10.08.2011, 21:51
Не равнодушен также к Блэк Меджик!Красива!!!Но у меня есть еще одна любимица-Гран Гала.Исключительно идет на букеты.Прочная ножка,красива форма цветка,практически нет колючек,дает хороший срез....Просто супер!!!

Люба
19.08.2011, 10:55
Как на меня, так очень похожа на Глорию Дей. Думаю это роза на все времена. А у меня сейчас цветут мои красненькие любимицы - Блек Меджик и Ла Севильяна.



Друзья,сомневаюсь,что есть что-то схожее,Глория Дейв выглядит иначе,вот она,красавица и моя любимица.


Виктор,если низ лепестка желтый,то это-Кроненберг,или же Роз Гажар.

master
19.08.2011, 12:13
Может у меня тоже Блэк Меджик?

Виктор,на Вашем фото таки Блек Меджик!!

MariaNosal
20.08.2011, 21:52
Глория Дейв выглядит иначе,вот она,красавица и моя любимица
Добрый вечер, Люба. А моя Глория выглядит несколько иначе, чем Ваша. Может влияют условия в каких растет куст, состав почвы например...

master
21.08.2011, 20:20
Может влияют условия в каких растет куст, состав почвы например.

Вы совершенно правы,условия очень влияют на оттенки цветка,их форму.Хочу также отметить,что в последнее время в моей местности встречаются почковые мутации роз, и не только.Иногда на кусту появляются бутоны совершенно иного цвета.Вот мною любимая Гран Галла дала побег с цветком нежно розовой окраски.Немного "телодвижений",и имею отдельно растущие кусты.....Таким мутациям способствует очень плохая экология,которая увы с каждым годом только ухудшается.....

master
22.08.2011, 20:43
Виктор,если низ лепестка желтый,то это-Кроненберг,или же Роз Гажар.

Этими выходными был в гостях у своего друга.Видел новый сорт розы Мицуоко.Подумал,что это Глория Дейв.Она поразила меня сильно набитым бутоном,и большим контрастом желтого и розового......Очень красива....Короче говоря она в меня уже приживается в окулянтах.

том
26.08.2011, 12:32
Помогите, пожалуйста, определить название розочек. Розовая без колючек и цветет все лето с обрезкой. А вторая розочка неописуемые шелково-перламутровые лепестки, кустик не очень высокий.Сейчас снова цветет.

janina
26.08.2011, 19:19
Роза на втором фото относится к так называемым ПОЛЬСКИМ розам и она полиантовая.

Наталья Андрианова
26.08.2011, 19:26
Роза на втором фото относится к так называемым ПОЛЬСКИМ розам и она палиантовая.

А что есть польские розы? И какое они имеют отношение к полиантовым? Объясните ,пожалуйста

janina
26.08.2011, 19:46
Полиантовые розы цветут всё лето букетами,а ПОЛЬСКИМИ их называют продавцы.

Наталья Андрианова
26.08.2011, 19:56
Полиантовые розы цветут всё лето букетами,а ПОЛЬСКИМИ их называют продавцы.

На фото ,как раз букеты,характерного полиантовым розам не видно. Потому удивилась и спросила. А названия от многих продавцов от лукавого. Давайте пользоваться справочниками и достоверной информацией. Польские только если по месту закупок

master
26.08.2011, 20:21
А названия от многих продавцов от лукавого. Давайте пользоваться справочниками и достоверной информацией

Вас полностью поддерживаю!!!У нас на рынках с таким же "успехом" продают саженцы плодовых.Спросив,какие сорта,сразу говорят,что это молдавские.А относительно роз,то обязательно польские!??

MariaNosal
27.08.2011, 14:47
Помогите, пожалуйста, определить название розочек. Розовая без колючек и цветет все лето с обрезкой
Думаю что это Agua (Аква). Присмотритесь к ней в каталогах, а то заочно сложно

Сана
27.08.2011, 18:27
Да,Вы,что...(!!!!!)Расстроилась прямо....Ну,как же так?! Какую глубину "упаковки" места прививки делаете в землю?
Ну не могут розы "приказать...",если в почву достаточно глубоко посажены!С тем,чтобы из запрятанных почек не пробиться по новой!...
Ну,расстроили Вы меня....Читала все комменты Ваши с самого начала,радовалась,любовалась,не собиралась писать что-то...Но тут,ну раааассссстроилииии...

Извините...кому предназначались Ваши слова?. Указывайте или цитируйте собеседника. Модератор

----------


Вот,друзья-коллеги,прочтите,если интересно, очень полезную статью:Как черенковать и укоренять,также,как уберечь розу от вымерзания.
http://blogs.mail.ru/mail/svetaastro/688C1964BD4C177D.html

----------

Зезультаты зимовки таковы,что остались живыми только корнесобственные розы.
Привитые приказали....
Комментарий предназначался Александру...Сорри,нажала "цитату",да не ту.:we_InLove:

----------

жук выедает розы только светлых оттенков,
А здесь,в Крыму( сама я из Москвы,но дача рядом с Феодосией)БРОНЗОВКА и ОЛЕНКА( серая в крапинку)-выедают ВСЁ! Любого цвета,даже Big Purple и Sympaty, leonardo da Vinchy,Black Magic- как видите,без разбору! Ослепли они, что ли?! :(

----------

Пролейте Актарой под корень-растение становится ядовитым для все грызуще-сосущих.:up:
А пчёлы?:sad:

----------

Актара-системное действие при ВНЕСЕНИИ В ПОЧВУ.(с сайта Сингенты),период защитного действия до 60 дней.Проверено:в ОГ 60 дней,а вот в ЗГ гораздо больше.
При опрыскивании период защитного действия 14-28 дней(с сайта Сингенты),у меня лично максимально 7-10 дней,и опять тля.А Вы говорите:перерасход,сами посчитайте,что выгодней.

А от тли -то прекрасно "фитоверм" помогает!Что-то не хочется ядом сад заливать,БИО-ПРЕПАРАТЫ КУДА ЛУЧШЕ....:ok:

----------

У меня Еden rose цветёт первое лето, это первые цветки, 4626646267
какие-то растрепыши, уже думала пересорт..., а сейчас второе цветение, очень красивые , серединка розовая, цветок более махровый, как пироженки!!
По первому цветению,и даже по ПЕРВОМУ ГОДУ цветения,судить о потенциальной возможности розы нельзя.Не спешите ни делать грустные выводы,ни,тем более,ВЫБРАСЫВАТЬ РОЗУ.:we_InLove::acute:

Сана
28.08.2011, 15:27
здесь (http://www.greenmarket.com.ua/product_info.php/info/p7_Hello.html) я покупаю уже два года,

Эмма,здравствуйте! А случается ли в гринмаркете прересорт? А качество саженцев? А сроки посылки выполняются? :we_InLove:

----------

Я в прошлом году купил саженец розы Ютерзейн или Ветерзейн и побеги тоже были обесцвеченные. .. И так постепенно ( наверное в течение месяца) он приучался к свету. Побеги продолжили свой рост после посадки . Я их не обламывал т.к. они позеленели.и полностью восстановились.....

Да,это верно,все бледные "ненахлорофиленные" отростки( проросшие почки) постепенно в полу-тени зеленеют.И у роз, и у георгин( когда из подвала по весне).Проверено многократно.
Обламывать их ,всё же,не стоит.Не смотря на то,что некоторые ,на мой взгляд не совсем подумавшие перед написанием,авторы,советуют все выросты-обломать....
Ведь, растение потратило колоссальную энергию на их "выброс".
Оно и так ослаблено( если не в контейнере живёт перед пересадкой,точнее,перевалкой),
и ему ещё предстоит преодолевать стресс "переезда",смены климата,часового пояса,температуры содержания,посадки и приживания на новом месте...
Да, много ещё чего предстоит преодолеть,чтобы выжить при переселении и смене окружающей среды!:shok:
Они,ведь,как мы,люди,тоже всё чувствуют: и стресс и страх и дискомфорт,и когда на них злятся и ругаются...:we_InLove:
И это уже доказано приборами: весь спектр чувств,включая любовь и ревность.
Поэтому,надо отнестись при получении саженца и посадке с пониманием,заботой,как к себе,при переезде на новое незнакомое место...
А то,уж извините,чего то:shok:лько в рекомендациях не прочтёшь: тут выломать,там отрезать...

Борис12
28.08.2011, 17:00
И это уже доказано приборами: весь спектр чувств,включая любовь и ревность.
пожалуйста ссылку на исследования дайте-иначе просто флуд

Сана
28.08.2011, 18:37
Я рекомендую Вам отказаться от посадки, так как время упущено..Луна вошла в Сатурн, судя по Вашему гороскопу,
Ломайте головы побегам, Наталья Андриановна и будет не такая разлапистая, обильней цвести,

Извините,"чёт " не поняла:sad:
Как это Луна может "войти " в Сатурн ?! Соитие ПЛАНЕТ , что ли? Мда,не знала,что такое бывает,а профессионально научной Астрологией занимаюсь уже более 20 лет...
Пугаете,я смотрю,Вы форумчан.
И не смотрите,друзья,на подобные "перлы" ни здесь,ни в других аналогичных "изданиях" с псевдо-астрологическими советами!:acute:
Куда( в смысле в какое созвездие)"вошла" какая либо планета( и Луна в том числе! А она ,ОЙ как важна для всех процессов,протекающих в живых клетках и жидкостях!)-по журнальчикам не узнать,ибо есть такая вещь,как прецессия,и планеты ( и астероиды) в реальности( то есть на самом деле)СОВСЕМ НЕ ТАМ НАХОДЯТСЯ,где их такие "астролОги" указывают,насилуя читателей на предмет "где и что",а,также
"когда"сажать.А где они находятся,если о созвездиях говорить,то в астроноМических( не астроЛогических) календарях написано...
А то,ведь,время осенней посадки начинается:we_InLove:
А вот это,так и ,вообще,не понятно...

...."Ломайте головы побегам, Наталья Андриановна и будет не такая разлапистая, обильней цвести"
Куст не один год формируется,не надо от розы в первый же послепосадочный сезон "Взрослой" красоты ожидать...
Роза,как и любой другой саженец ,требует постоянной работы,знаний и любви...:up:

----------

пожалуйста ссылку на исследования дайте-иначе просто флуд
Некогда ,извините,ссылки искать.Зарядите сами по сети.,тему: "растения чувствуют" итд....( зимой,пожалуйста,сейчас-времени нет)-в США,Японии,Германии много опытов проводится,замеряют что растения испытывают,как реагируют на те или иные обстоятельства.Много об этом читала,ещё находясь в США,в журналах по садоводству,медицине.
А будет время-найду,выложу,если ,уж,так трудно пальчиком по клаве жмякнуть...:we_InLove::)

Борис12
28.08.2011, 18:55
Некогда ,извините,ссылки искать
так на форуме не принято-раз выдвинули тезис-обоснуйте,в противном случае диалог не сложится.
для поболтать-есть спец тема-Болталка,Эмоции итд.
Удачно Вам освоиться на форуме- подскажу ,,научной,,Астрологии темы нет)))

Сана
28.08.2011, 18:58
а вы снова спрашиваете как лучше сажать?:( Тогда отвечаю: сажайте с заглублением и переводите на собственные корни.
Вот не ожидала такой грамотный ответ здесь увидеть,ей Богу!:we_InLove: Сколько споров и виртуальных драк на тему:где должна быть прививка у розы!
Кстати,об этом подробно и грамотно изложено в статье "О розе-рецепт её молодости" в газете( Украина) "Сельский Вестник"( №4-за 2006).Почему и с каким заглублением.И это очень важно.:lamp:Если статью не найдёте( я её что-то вот сейчас пока не вижу в сети),то в кратце всё основное про смысл перевода на свои корни есть у меня в блоге-ссылку давала выше)
Уж,не знаю,не рекламирую я чего здесь ненароком....Если так,тогда сотрите,плиз:ok::we_InLove:

----------

так на форуме не принято-раз выдвинули тезис-обоснуйте,в противном случае диалог не сложится.
для поболтать-есть спец тема-Болталка,Эмоции итд.
Удачно Вам освоиться на форуме- подскажу ,,научной,,Астрологии темы нет)))
Спасибо,Борис,уж не ожидала то,что растения чувствуют и это замеряют приборами, для кого-то ,требующей доказательств новинкой прозвучит....:shok:
И речь,хотя принимаю Ваше остроумие:ok:,не об Астрологии идёт....А о времени посадки( когда её по дням выбирают некоторые),роз,о которых мы здесь говорим,в том числе.( А такие дни ,действительно,есть)
И какой такой смысл ссылки давать про исследования именно в теме про розы,не пойму.
Может,тогда,эту тему по Вашему выделить( имею ввиду ,что всё живое-ЧУВСТВУЕТ!)в другое русло....Но,чего-то,лично мне ,не хочется....Мне,знаете ли,здесь о розах почитать приятнее.
Да на форум зашла не "поболтать",а в гугле тему одну искала,ссылка на этот форум была,как раз с нужными формулировками одной модели в агротехнике роз:up:...Зачиталась,и атмосфера оказалась очень приятная,можно сказать -здоровая.:we_InLove:
А ,насчёт "освоится" ...Спасибо,и Вам всех благ.:we_Happy:

Борис12
28.08.2011, 19:17
И какой такой смысл ссылки давать про исследования именно в теме про розы,не пойму.
попытаюсь второй раз объяснить-форум ,помимо позитивного общения, имеет цель-обмена !достоверной! информацией.

садовод39
28.08.2011, 19:36
Вот не ожидала такой грамотный ответ здесь увидеть,ей Богу

А что конкретно вас так удивило-то? Разве преимущества выращивания роз на собственных корнях являются секретом, тем более, для практиков?

Сана
28.08.2011, 20:34
сколько людей столько и методов обрезки. Оставляя много древесины на парковых(флорибунда и тд)мы получаем больше цвета, но худшего качества, я уже молчу о последующих размерах данных кустов и проблемах в уходе, бурьянец допустим прорвать), а вот полная обрезка, позволяет получить жировик практически со старта( у многих сортов), а Жировик это ценный * овощ* для получения высококачественных цветков, попробуйте обрезать коротко, потом оборвать первый цвет в начале завязывания бутона, получить жировик( он идет снизу от самой прививки и толщиной с большой палец и больше), потом , когда он подростет на две трети, сломать ему *голову* и именно с него Вы получите необычайной красоты бутоны, но это на чайно гибридах, английские тоже необходимо ломать, но там жировики сами лезут, а если им головы не крутите,эффективного цветения не будет

----------


Сильная обрезка, сильный рост молодых побегов, хорошо повторно цветущей флорибунде- это только в плюс, нужно только укорачивать жировики, чем ниже, тем ниже даст 5-20 веточек которые через месяц будут облеплены крупным цветом, если не обламать, на конце 2 метровой плети пару цветков.. и разочарование:we_Happy:http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2145&pictureid=35573

-на взрослых розах должны быть шапки из цветов, ведь там можно использовать большее количество почек, сильнее корневая и тд, перегружая растение почками, мы выращиваем древесину для мебельной фабрики, но только не цветок, оправдывая свою лень или неопытность, выдержками с журналов, в которых пишут такие же люди как мы вами, эксперементируйте и ни к кому сильно не прислушивайтесь, в т.ч. и ко мне:we_Happy:

Только не кидайте сразу тапками....
Ведь,очень разумные вещи пишет....А за что товарища заблокировали?Или нельзя спрашивать такое?:lamp:
Что-то не разобралась пока....Вот читаю-читаю,много садовых ,именно практически выверенных ,вещей пишет...На практике( и от целей выращивания розы)очень многое может с инфой из книг не совпадать.
Практика,это не всегда слепое следование теории...
Вот ,тут недавно прочли с мужем высказывание
одного автора( много книг написал,причём на разные темы)-очень смеялись,знаете ли..:shok:.Пишет::shok: ! Я за 3 дня любую тему выучить могу,а,если за 10 дней-уже эту тему и преподавать сумею!...."
А потом( видимо, так надо понимать такой интеллектуальный прогресс) такой ,вот,быстро-само-теоретико-учка и книги пишет,....а мы-читаем,и слепо следуем....А пошли его в сад,он не сможет клематис от винограда отличить...
А что,нельзя на форуме сначала в "штрафную" ссылку блокировать,а потом,через " отбытый" срок-снова вход разрешить? Не знаю,что-то в правилах не разобралась...Или сразу -харакири?...Может,не знаю за что в блок отправили,просто.....Но,так,ведь,плюрализм должен быть...:we_InLove:Извините.

----------

попытаюсь второй раз объяснить-форум ,помимо позитивного общения, имеет цель-обмена !достоверной! информацией.
А,Вы,простите,где недостоверность усмотрели?:we_InLove:

emma11
28.08.2011, 20:53
Эмма,здравствуйте! А случается ли в гринмаркете прересорт? А качество саженцев? А сроки посылки выполняются? :we_InLove:

----------
Добрый вечер :) Я брала два раза, пока ни одного пересорта, из 25 шт. Мне понравилось с ними работать,уже звонили, предлагали новые сорта на осень, саженцы все в хорошем состоянии, 2-х летки запарафинированы. Но я брала из рук в руки, как с пересылкой - не знаю, но по городу очень оперативно, мне сами звонили, что всё готово и пора забирать.

Сана
28.08.2011, 20:59
А что конкретно вас так удивило-то? Разве преимущества выращивания роз на собственных корнях являются секретом, тем более, для практиков?
Уважаемый Садовод!
Очень Ваши комментарии мудры ( особо понравилось про " промышленные сады")...
А про преимущества корнесобственных роз -АКСИОМА- неоспоримая! Да,вот только,когда я об этом заикнулась на одном из "розовых" форумов,где форумчане от негодования на постоянные вымерзания и "волчки" шиповника(прониклась,пожалела,тоже случайно зашла-инфу про надёжных поставщиков искала)-просто воют,и посоветовала им технологию заглубления прививки-меня там чуть не убили,ей Богу.:)А тут ,читаю, и радусь:we_Happy:-столько всего грамотного написано!
Вот,что значит,не только розы в глину "цементировать",а иметь обширный многопрофильный опыт выращивания разных культур,и особо винограда.Виноград,как написал кто-то из мудрых садоводов-это " уже -высший пилотаж"!:we_InLove:Спасибо,форумчане!Очень приятная атмосфера в вашем клубе....:up:

----------

Добрый вечер :) Я брала два раза, пока ни одного пересорта, из 25 шт. Мне понравилось с ними работать,уже звонили, предлагали новые сорта на осень, саженцы все в хорошем состоянии, 2-х летки запарафинированы. Но я брала из рук в руки, как с пересылкой - не знаю, но по городу очень оперативно, мне сами звонили, что всё готово и пора забирать.

Ознакомлюсь подробнее чуть позже,с их каталогом и условиями....Спасибо,Эмма.


----------

А что конкретно вас так удивило-то? Разве преимущества выращивания роз на собственных корнях являются секретом, тем более, для практиков?

Не всё прочла ещё в теме,может ,где и упоминалось....Заглубление какое практикуете?:we_InLove:
Только ответ уже прочту завтра,у нас уже 22 ! А я-за здоровый образ жизни!Доброго всем!:we_InLove:

садовод39
29.08.2011, 06:52
....Заглубление какое практикуете?

При посадке - ок. 10 см, впоследствии за счет мульчирования глубина увеличивается, наверное, см до 15. Корни привоя при этом отмирают "самостоятельной колонной", без проведения каих-либо дополнительных мероприятий (за исключением вырезания порослевых побегов, если таковые появляются).

Борис12
29.08.2011, 14:24
где недостоверность усмотрели?
прочтите начало диалога.

Юрий Анатольевич Саратов
29.08.2011, 20:12
Мои розы сегодня:
499374993849939
499404994149942

Покровка
29.08.2011, 20:13
Вообше-то название "чайная" к чаю никакого отношения не имеет. Это название произошло от слова Китай - "чайна"(China), т. е. китайские розы. У нас они без укрытия вымерзают, особенно привитые на шиповник. У корнесобственных - даже если одна почка уцелеет, то куст возобновится. Укрываем все кусты . Интересно, что моя любимая двухцветная(как на фото выше)роза после пересадки изменила цвет и стала ярко желтой. С чем это связано? Может ли она за один сезон перейти на собственные корни? Или это зависит от освещенности?

master
29.08.2011, 21:02
Может ли она за один сезон перейти на собственные корни?
Если Вы ее достаточно заглубили,и конечно,если есть достаточная влажность почвы,то образование собственных корней гарантировано. Но полностью перейти на собственные корни розе необходимо несколько лет.

MariaNosal
29.08.2011, 22:09
Интересно, что моя любимая двухцветная(как на фото выше)роза после пересадки изменила цвет и стала ярко желтой. С чем это связано? Может ли она за один сезон перейти на собственные корни? Или это зависит от освещенности? Если не ошибаюсь, двухцветная роза на фото Юрия Анатольевича это Румба. У меня она хорошо размножается весенними отводками. Прикапываю побег, а на следующий год осенью отделяю уже сформировавшийся кустик. Путь долгий ( а мне не горит), зато походит для нашего жаркого сухого климата и совершенно не требует участия с моей стороны.
А насчет изменения цвета, так это сортовая особенность - на кустах одновременно цветки разной окраски

Сана
30.08.2011, 03:39
Если Вы ее достаточно заглубили,и конечно,если есть достаточная влажность почвы,то образование собственных корней гарантировано. Но полностью перейти на собственные корни розе необходимо несколько лет.

Приветик всем! Мне кажется,когда речь идёт о заглублении места прививки,необходимо добавлять:"при правильной агротехнике приготовления посадочной ямы и грамотном дальнейшем уходе/поливе"...
А то,ведь,"брякают" розку прямо в тяжёлую глину,:shok:Запихивают на указанную глубину,утрамбуют этим "глин-цементом",и потом "моржуют" бедняжку-розу,"огорашивают" каждый день ледяной водой из шланга...
:down:Через2-3 месяца (в лучшем случае),"обложившись " в сети всевозможными знаками препинания кричат:we_Sad::" будь проклят,кто мне заглубление посоветовал,погубил 25 роз!"
Спрашиваешь:" кто советовал?"....
..." Да ,продавец,дурак этакий,у кого я покупал...и в форумах,гады "....- просто вся сеть "кишит" такими истериками...
....И потом ,наслушавшись,советов "старожил" -розоводов,сажают уже по старинке " прививка в ровень с почвой"...,пока роза при такой посадке на следующий год из зимы не выйдет...:we_InLove:

----------

При посадке - ок. 10 см, впоследствии за счет мульчирования глубина увеличивается, наверное, см до 15. Корни привоя при этом отмирают "самостоятельной колонной", без проведения каих-либо дополнительных мероприятий (за исключением вырезания порослевых побегов, если таковые появляются).

Спасибо,Садовод!
Почему спрашиваю : Я ,вот уже 7 лет ,сажаю значительно глубже,где-то ,учитывая мульчирующий слой,на 20см( возможно и больше-не замеряла мульчу,так ,на глазок),но до засыпки мульчёй( а она у меня получается в результате в ровень с почвой)углубление- 15-16см-это,уж,точно.
Результат: в 2006 году при 30-дневной постоянной температуре минус 22( в 2006 году в Крыму случилась такая беда...:()совершенно не окученные,не укрытые розы( в этих именно местах никто не применяет никакое укрытие)розы-не вымерзли даже до уровня почвы-по 2-3 глазка зелёных и живых( у 10-15 %),у остальных роз( а у меня порядка 180 )-зелень живая была ещё выше.:smiling:
Плюс, из спрятанных в заглубление почек,быстро пошёл новый рост.
Обычная температура здесь в минимуме -минус12-14( бывает -17),по3-10 дней-но ,как правило,ничего не вымерзают без укрытия.Анализируя,думаю что дело в Солнечных лучах( в добавление к методу перевода на свои корни заглублением прививки).
Так вот,в той статье из "Сельского Вестника",о которой писала в ранних постах,розовод с 30 летним стажем советует именно такое заглубление-20 см,( правда,статью эту я прочла уже позже,после 2-х летнего практикования такого заглубления-вычитала где-то в американской литературе,кажется).:up::we_InLove:
Было бы интересно узнать у форумчан,кто какое углубление практикует?:we_InLove:

----------

Людмила, может ошибка в плёнке? Прослеживается у Вас закономерность - все варианты с плёнкой. У меня в этом году одиночные кусты были укрыты кортонными конусами (с ниток), а сверху обмотаны плёнкой, от намокания. Всё равно картон набрал влагу и побеги почернели, только низ присыпанный землёй, остался зелёным. А групповая посадка была накрыта сверху линолеумом и по бокам деревянными щитами. Ни одного выпада, даже сантиметр не почернел. У соседки проверили укрытие одним агроволокном, одиночные кусты обмотаны в несколько слоёв, без плёнки. Высота кустов см50-70, тоже ни одного выпада. Морозы были -30, с ветром. Так что делаем выводы...;)

Полностью согласна!
В дополнение ,думаю, что не стоит у растений живой свет забирать,даже зимой( хоть,считается,что они, якобы, в коме находятся в этот период.....жизненные процессы,может нам и не ведомые,но идут,видимо.А раз жизнь идёт,то включены механизмы выживания).А воздушная прослойка греет как никто другой( так и в строительстве доказано уже),вернее,не греет,а создаёт мост перехода холода,защищает то есть,от прямого и быстрого прохода холодного воздуха.
В этом плане именно "слои" нужны,пусть даже ,тонкого материала( агроволокно укрывное,конечно,имею ввиду-не плёнку)-3-5 слоёв( если нужно),но не одно что-то тяжёлое.И по углам под "коконом" поставить колы 4-5 шт,чтобы именно расширить воздушное пространство...Где-то читала ,так в холодных регионах наши розоводы делают.:up:
Плюс,вокруг роз щепки и мелкий хворост накладывают,присыпают землёй-30-40см,потом плёнка( труды,конечно)....Хворост гнить начинает-тепло выделяет,землю греет( тоже писала одна женщина из очень морозных широт,и такой же метод устройства "тёплых"грядок-когда посадки поздние получились.Только там слоёв для гниения больше разных,на дно ямы/грядки-но смысл тот же: выделение тепла для согрева корней).
А вообще,только саму розу( верх) мало,видимо ,прикрыть...Земля-то и вокруг куста промерзает.
В некоторых "опасных" районах,знаю,набрасывают вокруг розы(захватив как можно больший прикустовой круг земли, если возможно) ворох не гниющей листвы( дуба),"подушку",желательно, побольше, и сверху,(всё-таки), плёнку( так и крупно-цветковые вымерзающие хризантемы у нас прикрывают в Крыму).:we_InLove:
В этом году тоже некоторую малышню буду прикрывать.Очень понравилась идея с аккуратными контейнерами( здесь на форуме прочла),чуть унифицирую идею и реализую.:ok:

Покровка
30.08.2011, 11:37
Если не ошибаюсь, двухцветная роза на фото Юрия Анатольевича это Румба. У меня она хорошо размножается весенними отводками. Прикапываю побег, а на следующий год осенью отделяю уже сформировавшийся кустик. Путь долгий ( а мне не горит), зато походит для нашего жаркого сухого климата и совершенно не требует участия с моей стороны.
А насчет изменения цвета, так это сортовая особенность - на кустах одновременно цветки разной окраски
Большое спасибо, что помогли определить сорт розы Румбы. Но, к моему великому огорчению, у нее нет ни одного многоцветного цветка в этом сезоне. Все только ярко желтые. Мужу нравится,он любит желтые розы, а мне это непонятно. Ведь если Румба перешла на собственные корни, то наверное прививка должна быть многоцветной. Все волчки шиповника я тщательно и без сожаления систематически вырезаю у самой шейки, подкопав куст. Может ее чем нибудь полить? Удобрением каким - нибудь, чтобы окраску восстановить.

master
30.08.2011, 17:26
Мне кажется,когда речь идёт о заглублении места прививки,необходимо добавлять:"при правильной агротехнике приготовления посадочной ямы и грамотном дальнейшем уходе/поливе"...
А то,ведь,"брякают" розку прямо в тяжёлую глину,Запихивают на указанную глубину,утрамбуют этим "глин-цементом",и потом "моржуют" бедняжку-розу,"огорашивают" каждый день ледяной водой из шланга...

Здраствуйте!Само собой необходимо правильно подготовить почву.Думаю,что эта аксиома известна всем!Относительно заглубления.Посмотрите,на какой вопрос я дал ответ.Покровка спрашивает, может ли роза за один год перейти на собственные корни.Относительно продавцов-дураков и форумчан "гадов".Позвольте с Вами не согласиться.Как говорится, на белом свете дураков полным полно.Но есть и порядочные люди.И их тоже не мало.Мне жаль,что Вам такие не встречались.........

Сана
30.08.2011, 18:51
Так укрываю на зиму штамбовые розы. Короба с отходов пластика + опилки.
Сергей,не поняла,:lamp:а что за вентиляционные трубы торчат из коробов с укрытыми розами?:up:Поделитесь технологией-скоро ,ведь,укрывка.Вдруг пригодится( хотя мы и в Крыму сейчас,но жизнь может и в другие места послать....:we_InLove:)

MariaNosal
30.08.2011, 19:13
к моему великому огорчению, у нее нет ни одного многоцветного цветка в этом сезоне. Все только ярко желтые Может ее чем нибудь полить? Удобрением каким - нибудь, чтобы окраску восстановить.
Я бы полила каким-нибудь комплексным удобрением с микроэлементами. Но без фанатизма, где-то половину рекомендуемой на упаковке дозы. Сложно сказать какого именно микроэлемента розочке не хватает. А может света? Освещенность куста по сравнению с прошлым годом не изменилась?

Сана
30.08.2011, 19:30
. Ведь если Румба перешла на собственные корни, то наверное прививка должна быть многоцветной Может ее чем нибудь полить? Удобрением каким - нибудь, чтобы окраску восстановить.
Румба( и анологи ) краснеет,вернее ,становится коралловой постепенно от солнечных лучей.А когда Солнце уже не такое активное(18-25 градусов тепла) ,лепестки могут и не алеть.
А,вообще,подкормки нужно проводить регулярно.Правда, в зависимости от сезона процентаж NPK( азот,фосфор,калий-написано на упаковке всегда в виде цифр: к примеру 20-17-23)нужен разный.
Американцы( у нас, как-то, здесь не принято растения постоянно кормить,считается, будто,2-3 раза в сезон достаточно-я не согласна!) советуют за 2 месяца до окончания вегетации( когда она, то есть, замедляется перед похолоданием- тут у всех разные месяцы-по регионам,...
ведь розы-то-вечно зелёные,только у нас ,в наших холодах вынуждены шок получать противоестественный их природе:()кормить ,подготавливая к зиме-совершенно без азота( то есть,первая цифра на коробке = 0,либо калийные удобрения-когда только калий,можно с магнием.Есть удобрения специально для осени :lamp:.Их много разных,раньше хорош был "Кемира-люкс"-осеннийй:up:,но это не столь важно(название,имею ввиду).
Лично я,всегда на эти три цифры смотрю,и мне всё равно,что написано "для помидоров".Главное,чтобы NPK подходящий мне ( и розам) был по сезону и потребностям характеристик моих грунтов.
Когда калия не достаёт-растение плохо борется и не противостоит грибам( пятнистости,ржавчины,милдью и тд),ствол слабый,корни плохо развиваются,обмен веществ в мембранах тканей плохой( Калий,ведь,насос! Что у людей,что у растений...).
И калий и магний влияют на величину и прокрашенность цветка.
Также,лишняя доза( навоз итд)азота,может давать потерю натурального,присущего розе,колора.
Можно сейчас подкормить калимагнезией ( или аналогией),но ,вот,не знаю,не пора ли уже в Вашем регионе сокращать полив...
У нас +30,не пора.А до середины января( псле 3-5 дней коротких небольших заморозков в начале ноября)обычно +13-15 стоит...Как не поливать?
:we_InLove:
А переход на свои корни,не может ухудшить качество цветка! Наоборот,без генетической примеси шиповника( или ещё чего любого),"кровь" розы очищается,и она становится такой,какой ей предписано её сортом( но не в мгновение,конечно):up:
Если до "этого" была "Румба",то "Румбой" и останется.И не забывйте,осень,ведь,уже.Если не достаточно кормили( да, и сезон активного цветения закончен),истощились силы-то,розка отдыхать собирается,уже может "полную программу" не выдавать.:we_InLove:

----------

Здраствуйте!Само собой необходимо правильно подготовить почву.Думаю,что эта аксиома известна всем!Относительно заглубления.Посмотрите,на какой вопрос я дал ответ.Покровка спрашивает, может ли роза за один год перейти на собственные корни.Относительно продавцов-дураков и форумчан "гадов".Позвольте с Вами не согласиться.Как говорится, на белом свете дураков полным полно.Но есть и порядочные люди.И их тоже не мало.Мне жаль,что Вам такие не встречались.........
:acute::acute::acute:
Приветик и здравия! Что-то Вы поднапутали,кажется...
Что почву не готовят,а потом винят всех в подряд-широко развитая эпидемия уже,к сожалению...Но,это не про меня !Прочтите внимательно пост,небось спешили(?)И нужно объяснять каждый раз,что любое растение просто так в "глину" не втыкают!А новичков читает много,или не новичков.но,как-то "проследивших" в попыхах истину....:)
А порядочных людей,по моему мнению куда гораздо больше,чем жуликов и хамов!Если было бы иначе,Планета давно бы на куски разлетелась от энергии злобы....А она,вот,живёт.... И мы из пустырей,заброшенных болот,лесных погорелых чащ-сады делаем!
Прежде ,чем углублять прививку,обязательно ознакомиться с правильной технологией приготовления посадочной ямы,дальнейшим уходом!( Это я не Вам,разумеется),это,как приписка-назидание:"Минздрав предупреждает":smiling::we_InLove:

buried
30.08.2011, 19:47
Наоборот,без генетической примеси шиповника( или ещё чего любого),"кровь" розы очищается,и она становится такой,какой ей предписано её сортом( но не в мгновение,конечно)странно слышать о влиянии подвоя на генетический материал привоя....

Покровка
30.08.2011, 20:21
Я бы полила каким-нибудь комплексным удобрением с микроэлементами. Но без фанатизма, где-то половину рекомендуемой на упаковке дозы. Сложно сказать какого именно микроэлемента розочке не хватает. А может света? Освещенность куста по сравнению с прошлым годом не изменилась?
Спасибо, наверное, все дело в солнце. Она росла всегда на самом солнцепеке перед виноградником. Его стали расширять, а парадную зону(перед домом)уже выложили плиткой. Ну я ее туда и пересадила. А орех муж спилить не успел. И она теперь солнца получает в два разат меньше, хоть сторона и южная.

----------

Румба( и анологи ) краснеет,вернее ,становится коралловой постепенно от солнечных лучей.А когда Солнце уже не такое активное(18-25 градусов тепла) ,лепестки могут и не алеть.
А,вообще,подкормки нужно проводить регулярно.Правда, в зависимости от сезона процентаж NPK( азот,фосфор,калий-написано на упаковке всегда в виде цифр: к примеру 20-17-23)нужен разный.
Американцы( у нас, как-то, здесь не принято растения постоянно кормить,считается, будто,2-3 раза в сезон достаточно-я не согласна!) советуют за 2 месяца до окончания вегетации( когда она, то есть, замедляется перед похолоданием- тут у всех разные месяцы-по регионам,...
ведь розы-то-вечно зелёные,только у нас ,в наших холодах вынуждены шок получать противоестественный их природе:()кормить ,подготавливая к зиме-совершенно без азота( то есть,первая цифра на коробке = 0,либо калийные удобрения-когда только калий,можно с магнием.Есть удобрения специально для осени :lamp:.Их много разных,раньше хорош был "Кемира-люкс"-осеннийй:up:,но это не столь важно(название,имею ввиду).
Лично я,всегда на эти три цифры смотрю,и мне всё равно,что написано "для помидоров".Главное,чтобы NPK подходящий мне ( и розам) был по сезону и потребностям характеристик моих грунтов.
Когда калия не достаёт-растение плохо борется и не противостоит грибам( пятнистости,ржавчины,милдью и тд),ствол слабый,корни плохо развиваются,обмен веществ в мембранах тканей плохой( Калий,ведь,насос! Что у людей,что у растений...).
И калий и магний влияют на величину и прокрашенность цветка.
Также,лишняя доза( навоз итд)азота,может давать потерю натурального,присущего розе,колора.
Можно сейчас подкормить калимагнезией ( или аналогией),но ,вот,не знаю,не пора ли уже в Вашем регионе сокращать полив...
У нас +30,не пора.А до середины января( псле 3-5 дней коротких небольших заморозков в начале ноября)обычно +13-15 стоит...Как не поливать?
:we_InLove:
А переход на свои корни,не может ухудшить качество цветка! Наоборот,без генетической примеси шиповника( или ещё чего любого),"кровь" розы очищается,и она становится такой,какой ей предписано её сортом( но не в мгновение,конечно):up:
Если до "этого" была "Румба",то "Румбой" и останется.И не забывйте,осень,ведь,уже.Если не достаточно кормили( да, и сезон активного цветения закончен),истощились силы-то,розка отдыхать собирается,уже может "полную программу" не выдавать.:we_InLove:

----------


Спасибо,но что касается наших черноземов, то розы хорошо растут и без удобрений. Мы наоборот им песок и дренаж в посадочные ямы сыпем, чтобы почву сделать более легкой и улучшить дренаж. Посмотрю цвет после удаления ореха. Что касается осени, то у нас сейчас самая хорошая погода для цветения роз. Ночью прохладно, днем жарко,многие розы, которые в жару впали в стагнацию, сейчас цветут повторно. Нет, нам до настоящей(не календарной осени еще далеко)!

----------

[QUOTE=buried;319548]странно слышать о влиянии подвоя на генетический материал привоя....
Я полностью с Вами согласна! :up:Генетическое влияние в данном случае невозможно(это же не соединение хромосом внутри клетки). Подвой - это проводник совсем других качеств внеклеточно(морозостойкость, засухоустойчивость, сила роста и т.д.)Нет, шиповник никак на геном розы влиять не может.:acute:

Сана
31.08.2011, 17:19
странно слышать о влиянии подвоя на генетический материал привоя....


:Генетическое влияние в данном случае невозможно(это же не соединение хромосом внутри клетки). Подвой - это проводник совсем других качеств внеклеточно(морозостойкость, засухоустойчивость, сила роста и т.д.)Нет, шиповник никак на геном розы влиять не может.:acute:

А почему странно?:lamp: Много,ведь,написано,что в точке прививки всегда идёт борьба 2-х генетических типов....К тому же,роза-вечнозелёная,а шиповник -листопадный,вот уже не соответствие.Стало быть,борьба.Поищу,есть статья ,тут недавно читала.:we_InLove:
Вообще-то ,генетика утверждает,что при соединении 2-х генотипов,уже ни один из них не существует в чистом виде....
Вот статья из газеты "Уральский садовод"( на скорую руку,так сказать)
...."Исследованиями ученых было выявлено большое влияние подвоя на привой.
Это влияние сказывалось на размерах привоя, его зимостойкости и морозостойкости, устойчивости к вредителям и болезням, урожайности и качестве плодов,характеристики цветов и т.д. Очень часто подвои (особенно клоновые) передают привою и вирусные заболевания, что ведет к вырождению сорта.
Так вот, если подвой, например, яблони является неустойчивым к парше, то он снижает устойчивость к парше и привитого на него культурного сорта. То же самое можно сказать об использовании в качестве подвоя вишни, неустойчивой к коккомикозу и т.д. Упоминаемый нами шведский клоновый подвой Альнарп-2 или А-2 – действительно неустойчив к парше.
Кроме того, он не очень морозостойкий (его наземная часть) и в значительной степени заражен вирусами.
Если на Западе и в США он постоянно оздоравливается методом термотерапии, то у нас – как завезен, так и ни разу не оздоравливался. Поэтому есть полная вероятность заполучить этот подвой с букетом вирусных заболеваний. "....
Так какая разница,что с кем соединялось? После соединения -это уже единое целое,то есть,объединённый организм,характеристики одного слились с характеристиками другого,влияют друг на друга.
Замечено,что после переведения роз на свои корни,цветок розы становится изящнее,благороднее,чище окрашен...
Не раз читала,что на плантациях,выращивающих розы на срез,все растения-корнесобственные...
Здесь,где-то в начальных постах ,это тоже не раз прозвучало....
А молекулы....
Сок ,идущий от корней шиповника,что не по "венам" розы идёт?
Я-врач,генетик,и знаю точно,там ,где срослось 2 разных организма-всегда есть антагонизм( и ,даже если он не заметен снаружи-он идёт внутри,сокращая жизнь растения)И только родное,не привитое никогда не приносит износ,вызываемый борьбой.
А что подвой влияет на привой давно доказано ( хотя споры ведутся ещё со времён Дарвина...Внёс свою"лепту" и Лысенко)
Вот слова Мичурина:
И. В. Мичурин о влиянии подвоя
«..Несмотря на все отрицательные мнения иностранных исследователей, не признающих влияния подвоя, я, на основании своих долголетних работ, буду категорически утверждать, что это влияние существует и при выводке новых сортов плодовых растений, с ним неизбежно приходится садоводу серьёзно считаться…»
И. В. Мичурин, 1916 г.( можно прочесть в Wikipedia)
А также,вот очень познавательный сайт,где подробно доказывается влияние подвоя на привой.

http://agrolib.ru/books/item/f00/s00/z0000005/st019.shtml

В 2009 году в журнале Science была опубликована статья Ральфа Бока (англ. Ralph Bock) и Сандры Стегеманн (англ. Sandra Stegemann), в которой доказана возможность обмена генами между привоем и подвоем ....:we_InLove: __________________

Покровка
31.08.2011, 21:29
....В 2009 году в журнале Science была опубликована статья Ральфа Бока (англ. Ralph Bock) и Сандры Стегеманн (англ. Sandra Stegemann), в которой доказана возможность обмена генами между привоем и подвоем ....:we_InLove:
По-моему, еще никто не оспорил законы Менделя. Генетическая информация находится только в половых клетках. И для этого у растений существуют органы оплодотворения- тычинки и пестик. Механизм размножения подробно описан в ботанике. Если бы все происходило так как Вы пишете, то зачем тогда вся селекционная работа и т.д. Что же касается борьбы двух организмов, то извините - это не трансплантология! А фраза Мичурина - выдернута из контекста!

Сана
31.08.2011, 22:42
По-моему, еще никто не оспорил законы Менделя.
Читайте внимательнее Менделя,о чём писал сначала-о чём отказался позднее.
Спор этот давний....."Срастаясь и образуя единый организм, питая друг друга, подвой я привой влияют друг на Друга,
Влияние подвоя на привой долгое время оспаривалось большинством плодоводов .....В последнее время, однако, стали склоняться к тому мнению, что подвой, вносящий, сообразно своим свойствам ,новые условия питания, может влиять не только на скорость созревания плодов, на величину их, на окраску, но даже на вкусовые достоинства;
что же касается обратного влияния привоя на подвой, то замечено изменение направления корней подвоя в зависимости от характера кроны прививки"-не выдрано из контекста,из учебника.
А,вообще-то в разных странах-разное мнение ,и на Менделя,и на Дарвина.
Кстати,цитата Мичурина взята прямиком из Wikipedia,она там в рамочке и выделена( не мною).
Один и тот же сорт розы,привитый на разный подвой( к примеру у Кордеса,Дельбара,Тантау/Танту...и подвой "местного разлива"-ну АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ! Надо ,просто,это ,наверное,видеть...Так,к размышлению....
Давайте не будем спорить.Наука движется вперёд,новое оборудование,новые знания.
А характеристика( геном) вида -информационный код,-он во всём, в соке,коре,в каждой клеточке...
Докажите ,что на корнях шиповника роза такая же,как на собственных,и тогда ,возможно, все плантации" роз на срез"-перейдут на шиповнико-розы.
Удачи Вам, в разведении роз!:up:И спокойной ночи....хххххххххххххххххххх( удалено модератором)
И давайте,всё же,вернёмся в тему.Спасибо.:we_InLove:

Покровка
03.09.2011, 08:13
Читайте внимательнее Менделя,о чём писал сначала-о чём отказался позднее.
Спор этот давний....."Срастаясь и образуя единый организм, питая друг друга, подвой я привой влияют друг на Друга,
Влияние подвоя на привой долгое время оспаривалось большинством плодоводов .....В последнее время, однако, стали склоняться к тому мнению, что подвой, вносящий, сообразно своим свойствам ,новые условия питания, может влиять не только на скорость созревания плодов, на величину их, на окраску, но даже на вкусовые достоинства;
что же касается обратного влияния привоя на подвой, то замечено изменение направления корней подвоя в зависимости от характера кроны прививки"-не выдрано из контекста,из учебника.
А,вообще-то в разных странах-разное мнение ,и на Менделя,и на Дарвина.
Кстати,цитата Мичурина взята прямиком из Wikipedia,она там в рамочке и выделена( не мною).
Один и тот же сорт розы,привитый на разный подвой( к примеру у Кордеса,Дельбара,Тантау/Танту...и подвой "местного разлива"-ну АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ! Надо ,просто,это ,наверное,видеть...Так,к размышлению....
Давайте не будем спорить.Наука движется вперёд,новое оборудование,новые знания.
А характеристика( геном) вида -информационный код,-он во всём, в соке,коре,в каждой клеточке...
Докажите ,что на корнях шиповника роза такая же,как на собственных,и тогда ,возможно, все плантации" роз на срез"-перейдут на шиповнико-розы.
Удачи Вам, в разведении роз!:up:И спокойной ночи....хххххххххххххххххххх( удалено модератором)
И давайте,всё же,вернёмся в тему.Спасибо.:we_InLove:
Зачем столько эмоций! Мы же здесь ради обмена информации, а не ради настаивания на своей точке зрения. Дело в том, что Вы сбиваете людей с толку, в частности новичков. Кто вам сказал. что роза вечнозеленая, а шиповник листопадный?! Это зависит от климата. Кто Вам сказал, что геном шиповника и розы настолько противоречив? Ведь шиповник и есть - "роза". "Шипо́вник (лат. Rósa) — род дикорастущих растений семейства Розовые. Имеет множество культурных форм, разводимых под названием Роза."(Википедия и др. источники). Поэтому, извините, тут вы неправы. Что касается Вашего описания привоя на подвой, то здесь наука у Вас переплетена с лженаукой. Я тоже могу Вас попросить доказать, каким образом происходит изменения генома без вмешательства в ДНК?!! Таким же образом можно утверждать, и что переливание крови и пересадка органов меняет геном и фенотип человека. Допустим, пересадили человеку почку, а через полгода у него глаза из карих превратились в серые. Ведь это не так. Или допустим корнесобственную Румбу привили на шиповник(именно на шиповник, а не сливу(допустим), а она дала голубые цветки. Это разве так?

Люба
03.09.2011, 08:33
Может у меня тоже Блэк Меджик? Мой самый любимый сорт, растет 10 кустов, сильнорослая, бархатистая с переливом на солнце, повторно- и обильноцветущая, с тонким приятным ароматом.

47400 47401


Доброе утро,друзья, фото моей Блэк Меджик(привезена из Голландии)и она не очень похожа на розу Виктора,бутон имеет преобладающий черный цвет,раскрывшийся цветок тоже не становится алым,причем как привитая,так и корнесобственная имеют одинаковый по высоте бокал ,наполнение лепестками и окрас.

Покровка
03.09.2011, 16:07
Уважаемые форумчане! Поместите, если у кого- нибудь есть, фото розы Куин Элизабет. Я не знаю ни одного названия своих роз. Два сорта вырастила сама из зеленого черенка. Один знакомый сказал, что розовая - это Куин Элизабет. Пестрая очень похожа на Румбу. Помогите,пожалуйста.Фото в моем альбоме.

Покровка
03.09.2011, 19:07
Вот, наконец вечером что-то удалось вставить.:we_Happy:
http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=3317&pictureid=58667
http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=3317&pictureid=58666http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=3317&pictureid=58670]http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=3317&pictureid=58669

Н.В.К.
03.09.2011, 19:25
Посмотрите здесь, может поможет разобраться.
http://www.google.de/search?q=rose+queen+elisabeth&hl=de&biw=1420&bih=665&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=FmJiToWkFIyWOt-inJ4K&sqi=2&ved=0CEUQsAQ

Сана
04.09.2011, 17:51
Зачем столько эмоций! Мы же здесь ради обмена информации, а не ради настаивания на своей точке зрения

Привет всем! Не поняла,а кто на чём настаивает?И какие такие эмоции?....Я,вообще-то мирный спокойный человек...
О какой лже науке идёт речь? Это Вы про учебник
" Ботаники",откуда взята фраза о новых открытиях влияния подвоя на привой?
Я не хотела бы продолжать эту тему вообще....И могла бы привести ссылки на все Ваши вопросы....В том числе о "вечно зелёности" розы и "листопадности " шиповника....Должно быть,мы разную литературу читаем...:smiling:
.А про генетику....Наука- эта сложная, геном,информационное поле....Что видимо человеческому глазу,что нет...
Я не думаю,что в этом формате написанное на эту тему -уместно.Мне приятнее поговорить о розах.
И многим здесь -тоже.:up:

----------

Доброе утро,друзья, фото моей Блэк Меджик(привезена из Голландии)и она не очень похожа на розу Виктора,бутон имеет преобладающий черный цвет,раскрывшийся цветок тоже не становится алым,причем как привитая,так и корнесобственная имеют одинаковый по высоте бокал ,наполнение лепестками и окрас.
Похожа на настоящую "Блэк",но у нас,особенно на рынках часто её путают/называют с "Блэк Баккара"
Если это Голландский оригинатор,то и вообще бесспорно.
А у нас....кто на что привьёт, теряется постепенно сортность...,+ почковые мутации при окулировках,+ климат итд итп....Какой ,уж,там сорт...
А,вообще,чудесная просто! Моя тоже,когда раскрывается,краснеет,бутон распадается( да ещё жарища постоянная,воздух-сауна,дождей по 4 месяца нет- всё это тоже влияет на "поведение" розы....)
Привитые в Голландии,Англии,Франции,как замечено,долго "держат " бутон....Многие замечают!:we_InLove:
Наши,же, "канины",день-два...и цветок распался и отцвёл,хотя и похож ,вроде ....,но только по цвету,...Увы.

MariaNosal
04.09.2011, 20:46
А я думала, что Блек Меджик и Блек Баккара это два разных сорта... Меджик "краснее", "круглее", Баккара - "чернее", лучше бокал держит. На истину не претендую, потому как на основании чего мнение сложилось не помню.

emma11
04.09.2011, 21:00
Уважаемые форумчане! Поместите, если у кого- нибудь есть, фото розы Куин Элизабет. Я не знаю ни одного названия своих роз. Два сорта вырастила сама из зеленого черенка. Один знакомый сказал, что розовая - это Куин Элизабет. Пестрая очень похожа на Румбу. Помогите,пожалуйста.Фото в моем альбоме.Добрый вечер. Выше уже выставляла фото Элизабет, но чтоб не искали, еще раз -50718

Эмма , вложение не работает. Модератор

Доброе утро,друзья, фото моей Блэк Меджик(привезена из Голландии)и она не очень похожа на розу Виктора,бутон имеет преобладающий черный цвет,раскрывшийся цветок тоже не становится алым,причем как привитая,так и корнесобственная имеют одинаковый по высоте бокал ,наполнение лепестками и окрас.Люба, а какой размер цветка Вашей розы? Больше похожа на Black Baccara, и она реально темнее Магии, но цветок немного меньше. Вот такая у меня (ни в коем случае не оспариваю, что у Вас Магия;))


50736507375073850739

emma11
04.09.2011, 21:41
Моя тоже,когда раскрывается,краснеет,бутон распадается( да ещё жарища постоянная,воздух-сауна,дождей по 4 месяца нет- всё это тоже влияет на "поведение" розы....)
Привитые в Голландии,Англии,Франции,как замечено,долго "держат " бутон....Многие замечают!:we_InLove:
Наши,же, "канины",день-два...и цветок распался и отцвёл,хотя и похож ,вроде ....,но только по цвету,...Увы.
Сана,добрый вечер!Я своей Магией довольна:up: Цветок держит недели две, очень плотный, ни дождя, ни солнца не боится. А вот Бургунд81 очень похожа на Магию, она действительно распадается через 2-3 дня.
Это Бургунд81 50743

MariaNosal
04.09.2011, 23:47
Мой Бургунд 81 - это первые розы в моем саду.Четыре куста, посаженные на самое лучшее место. Увы... С Блек Меджик и другими новыми сортами его не сравнить. Но и выкорчевать четыре здоровенных куста рука не поднимается - жалко. И место козырное в центре участка жалко...

emma11
04.09.2011, 23:54
Мой Бургунд 81 - это первые розы в моем саду.Четыре куста, посаженные на самое лучшее место. Увы... С Блек Меджик и другими новыми сортами его не сравнить. Но и выкорчевать четыре здоровенных куста рука не поднимается - жалко. И место козырное в центре участка жалко...Мария, а сколько лет кустам? Может разрастутся и постоянным цветением заменят устойчивый цветок? В смысле, постоянно какие-то цветки будут на кусте:) Жалко корчевать...

MariaNosal
05.09.2011, 00:09
Да кустам лет 15-16 уже. Здоровенные, цветут практически все лето. Не укрываю - по молодости окучивала, сейчас не парюсь. Обмерзают почти до уровня земли а весной жирно отрастают. Знаю, такая "агротехника" искусственно старит куст, ну тут уж каждый сам выбирает... Выкорчевать жалко, а...

Борис12
05.09.2011, 03:20
Знаю, такая "агротехника" искусственно старит куст
в каком смысле?в первый раз слышу?

emma11
05.09.2011, 09:24
Может влияют условия в каких растет куст, состав почвы например...
И еще цвет от погоды зависит... В этом году первое цветение попало на холодную погоду, и я первый раз видела свою Глорию такой насыщенной, почти оранжевой.

Цветение в холодную погоду 50767 Цветение в жаркие дни 50768

Люба
05.09.2011, 10:29
Люба, а какой размер цветка Вашей розы? Больше похожа на Black Baccara, и она реально темнее Магии, но цветок немного меньше. Вот такая у меня (ни в коем случае не оспариваю, что у Вас Магия;))



Доброе утро.Размер цветка Блэк Мэджик до 9см при утренней съёмке ,сразу после дождя он получился темнее,в жизни крапаль светлее с переходом в тёмно бордовый и только края лепестка черные ,запах слабый, Блэк Баккара крупнее, за счёт большей высоты бокала и размер цветка до 10-11см ,гораздо ароматней,цвет темно -бордовый с переходом в черный,уже отцвёл и фото нет.

emma11
05.09.2011, 10:37
Размер цветка Блэк Мэджик до 9см
Блэк Баккара крупнее, за счёт большей высоты бокала и размер цветка до 10-11см ,г. Люба,подскажите, что-то я запуталась с размерами :( На rosebook в описании Баккара (http://www.rosebook.ru/roses/tea-hybrid/black-baccara/) меньше, чем Магия (http://www.rosebook.ru/roses/tea-hybrid/black-magic/) В реалии всё по другому?? Хотела купить себе Баккару, но смутили меньшие размеры. Так что, она крупнее???

Юрий Анатольевич Саратов
05.09.2011, 16:57
Мои розы сегодня:
508345083550836
508375083850839
508405084150842
50843

MariaNosal
05.09.2011, 20:23
в каком смысле?в первый раз слышу?

Когда-то давно читала в журнале "Квіти України", что розовый куст вынужденный ежегодно отрастать от уровня земли быстрее истощается -"стареет", сокращается срок его жизни. Номер и год выхода журнала не помню, попыталась по быстрячку поискать в тех номерах которые у меня сохранились, но не нашла. Если позже найду - напишу. Может кто профессионально розами занимается больше знает об этом, я любитель. Знаю, что не в правилах форума "делать заявления, не подтвержденные ссылками на авторитетные источники", но я часто не держу в голове "лишнего". Блондинка...

Люба
05.09.2011, 21:16
Люба,подскажите, что-то я запуталась с размерами :( На rosebook в описании Баккара (http://www.rosebook.ru/roses/tea-hybrid/black-baccara/) меньше, чем Магия (http://www.rosebook.ru/roses/tea-hybrid/black-magic/) В реалии всё по другому?? Хотела купить себе Баккару, но смутили меньшие размеры. Так что, она крупнее???


Доброй ночи.Эмма,я в селе и меня очень медленный инет,поэтому побегать по сайтам практически нет возможности,так что что вижу то и пою:у меня Мэджик мельче Баккары.Дома в Киеве есть Атлас роз,в нем описано несколько разновидностей Блэк Мэджик и мельче и крупнее,поэтому не известно какую разновидность сравнивают.

Нашла ещё одну фотку Б.Мэджик при полуденном солнце,может это как-то уравновесит его восприятие.

emma11
05.09.2011, 22:37
Д описано несколько разновидностей Блэк Мэджик и мельче и крупнее,поэтому не известно какую разновидность сравнивают.

Нашла ещё одну фотку Б.Мэджик при полуденном солнце,может это как-то уравновесит его восприятие.
Очень красивая у вас Магия, у меня светлее. Всё, заказала себе Баккару. Буду у себя сравнивать;)И еще пяток роз заказала, в придачу. :)

Сана
06.09.2011, 15:33
А я думала, что Блек Меджик и Блек Баккара это два разных сорта... Меджик "краснее", "круглее", Баккара - "чернее", лучше бокал держит. На истину не претендую, потому как на основании чего мнение сложилось не помню.

Совершенно верно! Это-Абсолютно разные сорта! Но,если кто-то покупает на рынке,там ,конечно,на точность сорто-названия расчитывать не приходится,и продавцы часто Блэк Баккару выдают за Мэджик( и наоборот).А потом садоводы сравнивают цветок и не понимают,почему у одного чернее и бокал выше ,и бархатистость не такая,а " сорт",вроде якобы один и тот же.
Розу по виду,особо старого "выпуска",ординарную( не плохую,нет!)иногда трудно определить в названии( если она не имеет каких-то существенных отличий)...Особо много сейчас оранжево-лососевых роз,с коралловым краем,не особо отличающихся друг от друга( даже в питомниках,если порядок не на должном уровне-и то путают....говорят" вроде Эмбиянс",а ,может ,и не он-сколько раз слышала...)

----------

Доброе утро.Размер цветка Блэк Мэджик до 9см при утренней съёмке ,сразу после дождя он получился темнее,в жизни крапаль светлее с переходом в тёмно бордовый и только края лепестка черные ,запах слабый, Блэк Баккара крупнее, за счёт большей высоты бокала и размер цветка до 10-11см ,гораздо ароматней,цвет темно -бордовый с переходом в черный,уже отцвёл и фото нет.

Просто Вам "свезло",Любочка! Роза -раскошная Вам досталась! Вы сами привозили из Голландии ? Знаю,что розы из хороших санкционированных питомников всегда на несколько порядков декоративнее,лучше по характеристикам( устойчивость,запах и тд),чем "те же " сорта,взятые с "фирменных" роз и привитые у наших частников .
Тут даже читала где-то статью,что всё,что "взято" на окулировку от Кордеса,Дельбара,Остина и тд,следует считать
воровством( даже!),:(так,как права производителей сортов роз-защищены,и на коробках( упаковках) написано" без права промышленного размножения"....
Голландские саженцы( будь то клематисы,розы,многолетники,семена-ни в какое сравнение не идут с нашими "Отпрысками"
Люба,а как Ваша Мэджик на своих корнях поживает,как выходит из зимы? Столько же держит бутон ,как и привитая? А на что привита? Иногда на коробке пишут,что привита на культурноу розу+ название( но не на Канину)....Поросль дикая есть? Она растёт на солнце,не выгорает?НУ,ХОРОШААА--:up:ААА,!!!!

Сана
06.09.2011, 19:02
Нашла ещё одну фотку Б.Мэджик при полуденном солнце,может это как-то уравновесит его восприятие.

Ну,всё же,похожа на мою "Баккару"! Видимо,как раз тот случай,про рынок( как раз там и покупала 7 лет назад эту розу,В Киеве....) Бутон держит очень долго, вообще "до посинения",пока не отрежешь....Но серединка раскрывается уже на 2-3 день( от жары,думаю)
Всё же, и величина и цвет бутона зависит от места посадки,климата,почвы,нормировки,подкормок,сезона( и может не совпадать от заявленной в справочниках):we_InLove:

Сана
06.09.2011, 22:23
Девочки,не спешите прививать розы на дикий шиповник,взятый из леса.Вот,что пишет производитель:http://rozyisad.ru/okulirov/okulirovka.htm

Н.В.К.
07.09.2011, 20:37
У нас на выезде из города есть один питомник, с многолетними традициями. Продают там очень много интересного, рассылают по заказам по всей Европе.
Есть у них большая и хорошая коллекция роз, что очень важно все сорта с сертификатом оригинальности, мы находим это очень удобным. Да и зачем искать где-то далеко, даже в цене вряд-ли выиграешь, продают как с открытой корневой, так и в контейнерах. Пять сортов жена себе застолбила, хорошо что места мало, иначе это продолжалось-бы до бесконечности. Все сорта относятся к категории (Edelrose)- Acapella, Duftgold, Duftwolke, Duftzauber84, Summer Lady.
http://www.garten-schlueter.de/pflanzen-versand-c262_Edelrosen-im-Container.html
К чему я всё это написал? Спасибо Вам, девчата, за Вашу одержимость. Читал Вашу переписку и кажется начал понимать, что увлечение розами не прихоть, это вполне серьёзно.

master
07.09.2011, 20:51
[quote=Н.В.К.;322359]Duftwolke[/quot

Дуфтвольке....!!!!!-является эталоном запаха роз.Аромат сильный и продолжительный,но не навязчивый.Это старый сорт,но держу его исключительно из за изумительного запаха.........

Люба
07.09.2011, 21:38
[quote=Н.В.К.;322359]Duftwolke[/quot

Дуфтвольке....!!!!!-является эталоном запаха роз.Аромат сильный и продолжительный,но не навязчивый.Это старый сорт,но держу его исключительно из за изумительного запаха.........


Новые сорта роз прекрасны,но в большинстве своём не имеют аромата.Не знаю,не профи ,эталон или нет по запаху Дуфтвольке,но моя Присцилла действительно имеет дурманящий запах,перед ней меркнет даже белая Королевская лилия,а в срезке просто чудо:нежнейший розовый цвет,как невеста.Чудо!

MariaNosal
07.09.2011, 22:45
Довольно неблагодарное дело определять сорт по фотографии, особенно если фоткалось на мыльницу, но вдруг кто узнает мою розочку. Когда покупала - продавец сказал, что сорт называется "Первая любовь". Думаю это "вольный перевод", вот только с какого языка? Роза устойчивая, очень долго стоит в срезке. Вот только обильно-цветущей ее не назовешь, может потому что первый год.

луганочка
08.09.2011, 00:07
Доброй ночи.Скажите,пожалуйста,у кого на сегодняшний день обильно цветет плетистая роза?У меня есть цветы,но единичные,может из-за молодости(2-е лето).

Сана
08.09.2011, 12:38
хорошо что места мало, иначе это продолжалось-бы до бесконечности

Когда не хватает места,здорово выручают штамбы,+ Можно "пустить в ход" контейнерное садоводство.К примеру ,почво-покровные розы( у меня только Swаny-"РАСПЛАСТАЛАСЬ" на 4 метра!) можно посадить в достаточный для розы контейнер и поднять его на цветочную подставку на любую высоту( видела в книге),на земле занято-то всего 10-30 см!
И место экономится и красота неописуемая!
Можно и так:http://www.liveinternet.ru/users/faberlic-laif/quotes/
Ну,что нам ограничения,если ХОЧЕТСЯ!:we_InLove:
Та-ааа-к,не пора ли нам в Германию....:up:

master
08.09.2011, 20:39
Довольно неблагодарное дело определять сорт по фотографии, особенно если фоткалось на мыльницу, но вдруг кто узнает мою розочку

Очень похожа на Кардинал-85.

Н.В.К.
08.09.2011, 21:11
Доброй ночи.Скажите,пожалуйста,у кого на сегодняшний день обильно цветет плетистая роза?У меня есть цветы,но единичные,может из-за молодости(2-е лето).
Виктория, скажите пожалуйста, какие у Вас зимы, ветки не укрытые снегом, подмерзать не будут? Я отказался ухаживать за такими розами, зима у нас тёплая и сырая, ветки цепляют за зиму всякие грибковые болезни и плесени, а с другими розами проще, срезал на зиму почти всё и если надо - сжёг. Весной на остатках веток очень просто всё протравить и растить чистые и здоровые побеги. Конечно, двух или трёх метровой высоты у куста нет, но каждый год молодые побеги смотрятся намного декоративнее и почти не отнимают время на себя. Заменил розу на клематис.

Евгения Юрьевна
08.09.2011, 22:20
Доброй ночи.Скажите,пожалуйста,у кого на сегодняшний день обильно цветет плетистая роза?У меня есть цветы,но единичные,может из-за молодости(2-е лето).
У меня сейчас цветут Жасмина-2.5м высота(2-ой год привитая на Canina)),Нью Доун-3м(3-ий год корнесобственная),Свон Лейк(2-ой год привитая на Canina) около 2-х метров,Хендель 1.8м (первый год привитая),Симпатия 1.5м (первый год,привитая)Сажайте,не бойтесь,красивое зрелище...

Сана
09.09.2011, 16:56
Доброй ночи.Скажите,пожалуйста,у кого на сегодняшний день обильно цветет плетистая роза?У меня есть цветы,но единичные,может из-за молодости(2-е лето).

Луганочка! А Вы когда отцветшие бутоны отрезаете,и как?
Это очень важно,чтобы вызвать повторное цветение необходимо проделать кое-какие манипуляции.Вот как это описано на http://www.photostart.info/showphoto.php?category=22&code=748
..."После цветения на стеблях развиваются ягоды/плодики,как у шиповника, которые содержат семена для появления новых розовых кустов.
Поэтому настоятельно рекомендуется удалять отцветшие побеги сразу же. Увядшие бутоны срезаются, чтобы не допустить вызревания плодов роз.
После срезки ягод кусты роз обычно пытаются зацвести повторно, чтобы сформировать новые порции семян. В некоторых зонах таким образом добиваются пятикратного цветения роз за сезон. Запомните, чем быстрее вы удалите увядшие цветы, тем быстрее розы начнут цвести снова"
Лично я обрезаю макушку отцветшего стебля на 2 почки ниже верхнего листа( то есть от бутона ещё 2 почки).Причём,если розы отцветают не одновременно,то жду последнюю припозднившуюся "растюлёпу",и обрезаю всех в один день.
Иначе и зацветут они не одновременно( когда повторно),и будут цвести то одна,то другая по одиночке,и эффекта общего цветения не будет.
Поскольку розе,уже потратившей силы на цветение,опыление и приготовление к завязыванию плодов,нужны силы для повторного "сериала",то я постоянно их подкармливаю( при каждом поливе.У нас "беспробудная",хоть и разбавленная как положено ,глина,и на Калий,Магний,Фосфор,микро-элементы-надеятся нет смысла.А для цветения эти вещества просто необходимы!)
Поливаю глубоко.Разгребаю грунтовую мульчу( 10 см),рыхлю грунт,растворяю удобрения( 2 последние цифры на коробке удобрений 12-17,20-32,соответственно это Фосфор и калий)в тёплой 20 град. воде,и выливаю 12-15 литров под куст,под 2-3 метровые -25 литров.Потом сверху опять нагребаю сухую(!!!) грунтовую мульчу( она сберегает влагу на достаточно долгое время и почву от излишнего перегрева,но,одновременно не мешает прогреваться корням до мягких комфортных температур).Моим розам это нравится.Все цветут по 3-4 волны.:ok:
Рекордсменами по цветению у меня являются Pink Perpetue,Lavinia,Cazino( но, она же в другом питомнике продаётся почему-то ,как Golden Gates),Simpathy.1 и 3я цветут и сейчас,немного уже отцветают( не вовремя обрезала,увы."Авральные" работы помешали).
Swan Lake( Shwonenzee-Лебединое озеро) как ни обрезала-повторно не цветёт( 2 куста в разных частях сада...??????)
Освою новый фотик- всё выставлю,но,видимо,уже на след.год.:we_InLove:

Сана
09.09.2011, 17:54
Доброй ночи.Скажите,пожалуйста,у кого на сегодняшний день обильно цветет плетистая роза?У меня есть цветы,но единичные,может из-за молодости(2-е лето).

Немного дополню...
Cazino( покупала под этим названием, но по виду Golden Gate-№ 2,видимо,это она у меня и есть!),
Simpathie-№ 5,Handel-№ 4,Shneewalzer-№ 3,Flamentanz-№7( Причём 2 куста,один однократный.В справочниках "правды " не добилась-где написано " повторно цветущая",где-однократно.Вот,ведь,разные производители,на коробках по разному было написано,и цветут соответственно коробкам....) и неопознанная пока (вроде "Полька-Бабочка"-№ 6 местная) цветут и сейчас,очень пышно,но немного уже отцветают+Swan Lake.
А New Down,(Выше ошиблась) как ни обрезала-повторно не цветёт( 2 куста в разных частях сада...??????)Фото=как сорта.

Евгения Юрьевна
09.09.2011, 18:48
А Нью Доун не надо вообще обрезать,только то,что не нужно или мешается,ну и совсем старые побеги конечно,а простимулировать ее к цветению обрезкой невозможно,сейчас цветет на побегах текущего года кистями и одиночными цветами.По поводу Фламментанц...может это все же не она у Вас,лист не похож(у Фламментанц он светлый и мягкий-а на Вашем фото прям Кордесовский лист...или мне показалось?),да и после цветения на ней сразу образовываются плоды.
Если можно,выложите фото Нью Доун,пересорт исключен?

Сана
09.09.2011, 19:47
Хотелось бы вернуться к подвоям для роз,сберечь труд ( и последующие стенания) розоводов-эксперементаторов,выращивающих подвой для роз.
Источник http://www.gardenroses.ru
Адрес статьи http://www.gardenroses.ru/articles/index.html?id=1
Автор статьи В. Голеня

Подвои роз должны обладать:
морозоустойчивостью; устойчивостью к грибным болезням, вредителям; долговечностью; длительной вегетацией; хорошей приживаемостью, разветвленной, глубоко проникающей в почву корневой системой; относительно длинной гладкой корневой шейкой; устойчивостью к засухе и избытку влаги; хорошим ростом при наименьших требованиях к почве и удобрениям; кроме того, у них должна отсутствовать корневая и стеблевая поросль.

Более продвинутые цветоводы-любители при покупке саженцев могут точно определить, корнесобственная или привитая роза. От этого многое зависит, особенно в ближайший период развития растения.
Конечно, есть немало доводов, какие же розы более подходят нашим розариям, особенно в суровых условиях средней полосы России. Одни утверждают, что корнесобственные, другие еще усерднее доказывают, что привитые. Здесь стоит заметить, что и у тех, и других есть свои сильные и слабые стороны.
Одни доказывают, что у привитых роз более мощная корневая система, поэтому растения выносливее, морозоустойчивее и уже в первый год предстают во всей красе.
Доводы других тоже небезосновательны. Корнесобственные саженцы не образуют дикой поросли, и роза не "превращается" в шиповник.
Хотя, конечно, саженцы, выращенные на собственных корнях, в первые два года усиленно наращивают корневую систему, и им трудно противостоять неблагоприятным погодным условиям. В итоге они нередко погибают от морозов в ближайшие зимы.

Так что лучше: корнесобственная или привитая роза?

Но, оказывается, привитая роза или выращенная на собственных корнях – это далеко еще не все…

Качество и происхождение подвоя - вот один из главных аргументов в пользу привитых роз.
Но начнем все по порядку.

Подвоем для розы чаще всего служит шиповник, но далеко не все его виды, подходят в качестве подвоя.
Растения с многочисленными шипами и дающие обильную дикую поросль не пригодны для использования в качестве подвоя. Вот почему многие цветоводы-любители склоняются к корнесобственным розам.
Ведь низкосортный шиповник, который использовался на подвой – основа многих бед в розоводстве.
У нас в стране многие используют в качестве подвоя шиповник обыкновенный, условно называя, его роза Канина. И, что стоит здесь особенно отметить, одни занимаются сбором семян и выращиванием саженцев шиповника на подвои, другие, покупая эти подвои; в дальнейшем занимаются уже прививкой и выращиванием культурных сортовых роз.
Первые при заготовке собирают все семена подряд даже с кустов шиповника, который категорически не подходит в качестве подвоя. Например, дающий сильную корневую поросль, пораженный мучнистой росой и ржавчиной, слаборослый и со слаборазвитой корневой системой.
Те, кто занимаются прививкой и выращиванием роз, не всегда при покупке отличают качественный подвой от плохого.
А в итоге, пройдя путь от семечка, подвоя, прививки и выращивания саженца розы, мы получаем низкосортный материал, который, в дальнейшем оказавшись в розарии, предоставляет нам много сюрпризов. Даже если в идеале были соблюдены все нюансы и саженцы оказались качественными, то и здесь не все так просто. Саженцы, выращенные в сухом жарком климате, не всегда положительно ведут себя в наших северных районах с резко континентальным климатом и высокой влажностью. А ведь основной поток саженцев у нас идет с юга на север. Розы, выращенные в Краснодарском крае, поступают в районы средней полосы России, в Сибирь и на Дальний Восток. Какая ждет их участь -об этом можно только догадываться. Об этом же красноречиво свидетель¬ствуют письма розоводов-любителей.


По-иному относятся к проблеме подвоя за рубежом. Многолетняя селекционная работа и строгий отбор положительно влияют на качество подвоя. Кроме розы Канина (R. Canina), в качестве подвоя зарубежные розоводческие фирмы используют также розу краснолистную (R. Rubrifolia). Она более холодостойкая, но менее устойчива к появлению ржавчины, чем роза Канина. А розу Эглантерия (R. Rubiginosa), которую очень часто у нас путают с розой Канина, используют в качестве подвоя для малорослых сортов. Для высокорослых же сортов используют подвой розы морщинистой (R. Rugosa Thnb). Розу многоцветковую (R. Multiflora Thnb) также используют в качестве подвоя. Саженцы на таком подвое порой выходят гигантских размеров, но не всегда долговечны.

Таким образом, каждая разновидность шиповника имеет особые, присущие только ей свойства и требует определенных условий для произрастания.
Замечено, что одни и те же сорта роз, растущие в одинаковых условиях, но окулированные на разных видах шиповника, ведут себя по-разному. Одни отлично растут и пышно цветут, а другие угнетены, поражаются болезнями. Да и цветки на них мелкие.
Только опытным путем можно установить пригодность шиповника как подвоя для конкретного сорта роз. А долговечность, устойчивость и жизнеспособность привитого растения в основном зависят от совместимости подвоя с привоем. При хорошей совместимости они дополняют друг друга и взаимно стимулируют рост.

Не стоит забывать и о специальных подвоях для тепличных хозяйств, которые занимаются выгонкой цветов на срезку. Кроме подвоя розы Канина Инермис (R. Canina Inermis), используются также подвои: роза Индика Майор (R. Indica Major) и роза Натал Бриар (R. Natal Briar). Это нелистопадные теплолюбивые шиповники. Они не имеют периода покояи используются в качестве подвоев для круглогодичного выращивания роз на срезку только в теплицах. Саженцы роз на таких подвоях для озеленения не подходят.

Об этом знают и недобросовестные продавцы, но продолжают реализовывать свой товар. Обычно под видом трехлетних саженцев и с заведомо низкой ценой продают розы после многолетнего использования в теплицах.

Поэтому роль и значимость подвоев в производстве роз очень велика. И только качественный, специально отобранный, районированный подвой способен дать жизненную силу и энергию нашим розам, а проблемы и неудачи отступят на второй план.

Сана
10.09.2011, 19:15
А Нью Доун не надо вообще обрезать,только то,что не нужно или мешается,ну и совсем старые побеги конечно,а простимулировать ее к цветению обрезкой невозможно,сейчас цветет на побегах текущего года кистями и одиночными цветами.
Если можно,выложите фото Нью Доун,пересорт исключен?

.Вот,из справочника:" New Dawn – «Нью Доун». Группа плетистых Wichurana.

Спорт от сорта Dr. W. Van Fleet. Введён в культуру в Соединенных Штатах в 1930 году. Бутоны заострённые. Цветки нежно-розовые с лососевым оттенком, крупные (в диаметре 6-7 см), полумахровые и махровые (23-35 лепестков), с приятным яблочным запахом, очень душистые; одиночные или в соцветиях (до 20 цветков). Куст плетистый, сильнорослый, высотой более 2 м (до 6 м в более тёплых регионах), с тёмно-зелёной, некрупной, блестящей листвой.
Цветение «Нью Доун» очень обильное и повторяющееся. Сорт зимостойкий, устойчивый к болезням. Пригоден для озеленения стен, изгородей, террас, беседок, пергол, откосов и для одиночных посадок.

Для срезки пригодны соцветия с окрашенными бутонами, которые быстро раскрываются. Благодаря искривлённости побегов второго порядка, это замечательный сорт для аранжировки букетов.

У этого сорта, как и у чайно-гибридных роз, любой побег зацветает в первый год вегетации. Для сохранения плетистой формы побеги нужно сохранять зимой на всю длину, соблюдать аккуратность при обрезке. Если New Dawn обрезать весной низко, то получится куст чайно-гибридных роз. Если растение обрезать на высоте от 1 м до 1,5 м, то получим плетистую форму, цветущую до глубокой осени...."

Да,нет,Евгения Юрьевна,New Dawn у меня не пересорт( 2 куста в разных местах).Покупала у разных поставщиков.
Первому сказала( очень проверенный! Розы у него беру ТОЛЬКО с цветком-сразу всё видно: и сколько лепестков в бутоне,и запах,и цвет):"не цветёт повтороно":(.Она очень удивилась,стала гадать почему.
Ведь вдоль загородки ,там же рядом и Розариум Ютерзейн,Плетистая форма Саттерс Голд,и Вестерланд( эта цветёт просто НЕ ПЕРЕСТАВАЯ,и сейчас тоже.Но она больше света имеет.)чуть влево-Пьер де Ронсар( тоже не переставая цветёт и Грандесса.Все цветут сейчас очень пышно!Вот,ведь,3 метра влево и порядок.Сейчас ещё цветёт Эрик Тэборли( Ред Пьер де Ронсар=Eric Taborly),Сезарь(Cesar)и в плетистой форме Абрахам Дерби-все цветут и сейчас-но они на хорошем Солнце...:up:
Предположили не хватку света( так оно и есть,кстати.Деревья соседей вымахали у забора на 15(!!!!) метров-пол сада -"кромешная темь".Надо в законах почитать нормы.
Срезаю только на цветущих побегах сам цветок + 2 узла.
НЕ !"цветётьЬ!!!"Весной-просто пенное бело -розовое огромное облако!!!!Но насчёт "повторить на бис"-никак!
2-ой куст -молодой-2 года.Что-то тоже не цветёт повторно,Только плети 5-ти метровые гонит как на дрожжах.Ничего,разберусь.:up:

----------


Завтра выйду посмотрю на листья на обеих кустах) в разных частях сада растут,одна,первая,не повторно цветущая-в тени,между абрикосом и черешней,весной оч.сильно цветёт-но "одЫн разсссс",а вторая.по-моему Хорватия( не помню уже,но на коробке точно было написано,что Фламментанц и повторно-цветущая,это и заинтересовало меня,так,как не помню в какой книге у меня,или журнале-их 100-ни имею,было написано,что,де,повторная.Купила проверить.И ,что же? ЦВЕТЁТ по 2-3 раза!Вот,из справочника:
"4. Flammentanz – «Фламментанц» (группа Кордеса). Выведен в Германии (1955 г.) W. Kordes.

Гибрид R. eglanteria х R. kordesii. Цветки густо-красные, яркие, крупные (диаметром до 8 см), махровые (25-40 лепестков), слегка душистые; по 3-16 цветков в соцветии. Крупные кожистые листья тёмно-зелёные, блестящие. Кусты сильнорослые, высотой до 3 метров. Цветет обильно, в течение 30-35 дней. Сорт «Фламментанц» зимостойкий, устойчивый к болезням. Он очень хорош в одиночных посадках и в группах, применяется для вертикального озеленения..."
Видимо,от подвоя многое зависит,от питомника.:we_InLove:

----------

[QUOTE=Евгения Юрьевна;323156],сейчас цветет на побегах текущего года кистями и одиночными цветами
Тут где-то читала,одни пишут "цветёт только на прошлогодних побегах",в другом издании " на текущих",в третьем издании " на тех и других"
Читаю Ваш пост и " слюньки текут"....Вот,нашла в розебуке( многие жалуются,что 1 раз цветёт,оказывается)
...." Судя по всему, на рынке появились и массово продаются однократно цветущие разновидности этого сорта. Что там произошло, из текста (переводного) сложно понять, возможно, реверсия в сторону однократного цветения"-модератор пишет в описании сорта Нью Даун
Ну,ладно,мож добьюсь:we_InLove: от неё в след. году...

Евгения Юрьевна
10.09.2011, 19:54
Моя Нью Доун начинает цвести в июне на побегах прошлого года,как рамблер,а постепенно нарастающие побеги текущего года подключаются к цветению в июле и до сих пор.Если саженец был импортный,то подвой может исключить повторное цветение,прочитайте тут:
http://www.rosebook.ru/roses/wichurana-hybrid/new-dawn/
К сожалению,сейчас не могу сделать фото,вот мое июньское фото
515095151151512

Сана
10.09.2011, 20:29
.Если саженец был импортный,то подвой может исключить повторное цветение,

Повезло Вам!:ok:
А подвой у них обеих какой-то местный( Крымский,не импорт).
Поросли никакой уже 7 лет.Наверное,нужно брать укоренённые черенки от проверенных кустов,и только тогда не будет этой самой "Реверсии"....Ну,сколько можно ,итак уже 2 куста.А по размерам она у меня( первая),аж 3х3,если не больше.Зато Пьер де Ронсар всё время цветёт,а по "живописности" не уступает.Ну,ладно,придумаю "чтонть":lamp:

master
12.09.2011, 20:06
Моя Нью Доун начинает цвести в июне
Это старый сорт,превосходно поддается черенкованию.Хотя и нет полноты цветка,но все таки заслуживает внимания у любителей на протяжении многих лет.....

Сана
13.09.2011, 14:57
Это старый сорт,превосходно поддается черенкованию.Хотя и нет полноты цветка,но все таки заслуживает внимания у любителей на протяжении многих лет.....

Но,вот,и сошла бы,вроде,на кое-какие места,да у меня,видимо,однократка....Одну из 2-х придётся пересадить в другое место.
Вот,прочла:
..."К сожалению, в последнее время появились розы New Dawn, не зацветающие повторно. Дело в том, что сорт окулировали на подвой,дающий длинные, быстрорастущие побеги (по рекомендации поставщика, который не ожидал этих катастрофических последствий)-перевод .
Так что если у вас есть однократноцветущая New Dawn, цветение можно продлить только одним способом: купить новую розу. (VER)http://www.rosebook.ru/roses/wichurana-hybrid/new-dawn/
А так,вообще,меня Пьер де Ронсар больше устраивает.Бутон -шикарный,цветёт всё лето и осень,по цвету похож на Даун,но лучше(ИМХО)
Pierre de Ronsard / Eden Rose 85 (Пьер де Ронсар) Meilland

Одна из самых красивых плетистых роз в мире. Старинные цветки в раскрытом виде принимают форму круглой чаши. Они кремовые или цвета слоновой кости, с насыщенно розовыми краями, но общий цвет очень изменчив.
Иногда розовый цвет более явно читается в центре цветка, а белый – по краям. Внешние лепестки часто имеют зеленый оттенок. Цветки тяжелые, поникают под собственным весом.
Куст компактный с малым количеством шипов. Листва темная, жесткая и блестящая. Отлично стоит в срезке. Количество цветков на стебле от 1 до 3.
За 20 лет своего существования завоевала наибольшее суммарное количество наград, наряду со всемирно известными сортами «Gloria Dei», «Papa Meilland» и «Bonica 82».
Одна из которых – Hall of Fame (Зал Славы) в 2006 году. Эта награда вручается “World Federation of Rose Societies” (Всемирная ассоциация розоводческих обществ) по итогам опроса, проводящегося среди национальных розоводческих обществ из 37 стран мира.

Сана
13.09.2011, 15:12
Очень похожа на Кардинал-85.
Поделитесь ,пожалуйста,Вашими наработками,Мастер.Что там у Вас лично,есть,чтобы все 100 захватить.И запах,и полноту бутона( махровость),чтобы 60-80,хотя бы,лепестков...И чтобы долго цвела.:up:

----------

=Евгения Юрьевна;323156
По поводу Фламментанц...может это все же не она у Вас,лист не похож(у Фламментанц он светлый и мягкий-а на Вашем фото прям Кордесовский лист...или мне показалось?),да и после цветения на ней сразу образовываются плоды.[/COLOR]

Вы правы,Евгения Юрьевна ! Сходила посмотрела ,у обоих кустов-РАЗНЫЕ ЛИСТЬЯ!
У старого крымского-мягкие,светлые,и на розу -то не похожие...
У Голландского Фламентанца-супер жёсткие,кожистые.
Единственное сходство-листья у обеих светло -зелёные( а в справочниках "тёмно-зелёные"!)
Вот тебе ,и "не влияет подвой на привой"!Фото вы:we_InLove:ложу позже,старые листья от ЧП отпали все,а новые-все тёмно вишнёвые( у второй),цвести опять надумала.

Евгения Юрьевна
13.09.2011, 17:44
Пьер де Ронсард (Eden Rose 88) не сможет заменить Нью Доун(у меня).Цветы отвратительно переносят дождь и мне не нравятся цветочки "смотрящие в пол",а привязывать к опоре каждый цветок-это не для меня...Короче,в прошлом году Пьер у меня вымерз и восстанавливать его не стала.Готовлю также на удаление Свон Лейк-такая же песня,цветет обильно,но постоянно неряшлива.Отлично показывает себя Симпатия-Сантана:купила 2 разных сорта по 1 кусту,но даже 3-х отличий не нашла.Дождь держат отлично,цвет тоже не выгорает,в общем не ошиблась с выбором красной розы.:up:
А Ваш,Сана,Пьер очень красив!!!:up::up::up:

Сана
14.09.2011, 16:04
Пьер де Ронсард (Eden Rose 88) не сможет заменить Нью Доун(у меня).Цветы отвратительно переносят дождь и мне не нравятся цветочки "смотрящие в пол",а привязывать к опоре каждый цветок-это не для меня...показывает себя Симпатия-Сантана:купила 2 разных сорта по 1 кусту,но даже 3-х отличий не нашла.Дождь держат отлично,цвет тоже не выгорает,в общем не ошиблась с выбором красной розы.:up:
А Ваш,Сана,Пьер очень красив!!!:up::up::up:

У меня англичанки почему-то "в пол" не смотрят.Может,из за постоянных подкормок нитроамофоской стебли крепкие?
Как у ЧГ,конечно,вверх не "торчат",но как у всех других не английских-слегка в бок-все цветы видно.Очень долго держатся в "пристойном виде".
Дождей у нас не бывает по 3-4 месяца, поэтому ничего не скажу,как после дождя.
Swan Lake ...тоже не совсем устраивает( ветки "колом" по 2-3 метра стоят,не очень как-то).
Но есть один выход,испробовала уже:
когда ветки ещё пластичные,сгибаемые,наклоняю их и фиксирую "чемнть",почти паралельно земле.
УУУУХХХХ! Тогда " боковушки",второго порядка,такие мощные вырастают И ЦВЕТУТ(!!!!)"очуменно".:up:
Так из "лысых" делаю пышный куст.
До Swan Lakе ещё руки не дошли(2 куста "веником")....
А с "Ронсаром" я именно так и поступила в прошлом году.
Теперь поступлю и со всеми эдак!:we_InLove:
Кстати,нашла квитанцию от Голландской Фламен танц.
Написано : Dance du Feu( Flammentanz)
Погуглила...
http://mirsovet.ru/nasha_dacha/pletistaya_roza_danse_du_feu_zhemchuzhina_ljubogo_ sadovogo_uchastka.html
пишут ,что цветёт,не переставая до осени всё лето.
Так оно и есть!
Симпати тоже очень довольна!:we_InLove:
Бархатная,цвет густой,цветок красивый,и цветёт постоянно....Гляну схожу,может, и сейчас тоже:lamp:

Евгения Юрьевна
14.09.2011, 17:51
Danse du Feu-Spectacular, Mada,смотрите,похожа?
http://www.rosebook.ru/roses/floribunda-cl/danse-du-feu/
а на мой взгляд у Вас скорее Грандесса,правильнее Messire Delbard (DELsire, Grandessa)...Никак не Фламментанц и по цвету(на Вашем фото) на Danse du Feu не похожа.Что-то они там в Голландии перемудрили.А Грандесса-это класс!!!

Сана
14.09.2011, 20:42
Нет,в rozebook иногда розы прмо страшные какие-то выставлены.Не похожа.Зарядила в поисковик Dance свою,вот,что пишут и фото № 1 с их сайта.http://davidaustin.com/english/showrose.asp?showr=177( остальные из разных мест,но тоже "Танц")
У меня листья точ в точ,только светлее гораздо.
А Грандесса у меня- цветы тёмно красные имеет,и ОГРО-О-О-О-О-мные.Совсем на Дюфо этот ,Данс,в смысле,Фламментанц, не похожа.
Думаю,что в Голландии не "портачили".Просто разные питомники,разные подвои.Простонародная канина ,всё же,розу упрощает-таки.

Avgustina
15.09.2011, 20:49
У меня тоже есть Нью Даун.Года два куст нарастал и мне не очень нравился.В этом году-цветок более полный и повторно цвел до начала сентября.А Розариум Ютерзен вообще моя любимица-цветет весь июнь и потом повторно середина августа и до конца сентября.Вот мои красавицы:

master
15.09.2011, 21:05
Татьяна Георгиевна!На Вашем первом фото наверное не Нью Доун.А на втором--точно она!!

Avgustina
15.09.2011, 21:41
Да,Олег Анатольевич,Вы правы-это не Нью Даун,а почвопокровная Суони.В малом формате перепутала снимки.Спасибо,Вы очень внимательны!С уважением Татьяна.

Сана
16.09.2011, 14:16
Да,Олег Анатольевич,Вы правы-это не Нью Даун,а почвопокровная Суони.В малом формате перепутала снимки.Спасибо,Вы очень внимательны!С уважением Татьяна.
Переводится,вроде бы,как "лебедёнок"
У меня этот лебедёнок 3х3 занял.Но очень красивый! Некоторые поднимают почво-покровки на высоту.
Во вместительный контейнер и на цветочную подставку,на 1,5-2 метра высотой.Хочу попробовать.У кого какие "разработки"?Поделитесь,плиз.
Может,как-то,вот так,хотя бы:

master
16.09.2011, 19:39
Некоторые поднимают почво-покровки на высоту.

Здраствуйте,Сана!Так,как Вы описываете поднятие почвопокровок на высоту, я не делал.Но хочу поделиться своим способом "поднятия" почвопокровных роз.Я прививаю их на штамбы.Получается очень красиво!!Пышные соцветия поникают,радуя своим изобилием и продолжительностью цветения,по форме чем-то напоминая плакучую иву.В этом году сделал комбинированные прививки разных сортов почвопокровных роз.Думаю,что будет красиво.... Вам успехов!!!

Татьяна Викторовна
30.09.2011, 14:26
Здравствуйте, все ! У меня тоже все еще благоухает , но пора начинать думать и о зиме ,хотя так не хочется , бр.....Расскажите пожалуйста , кто и как укрывает розы ,я имею в виду не только подсыпку вокруг ствола землей или песком , но и пленкой !!! Обязательно ли должен быть каркас ?

Внук Мичурина
30.09.2011, 19:04
, но и пленкой !!! Обязательно ли должен быть каркас ?

Если планируете чисто пленкой - я бы отказался от затеи, она применима если живете на участке, а если рано укрыл-поздно открыл - результат плачевный. Я пленку использовал для сухого укрытия - на землю вокруг кустов пленка, на куст - опилки, сверху пленка, края присыпал землей - зимовало все на 5 +, сейчас больше понравилось двойным слоем лутрасила 60 микрон толщина. Зимовка конечно, несколько похуже чем под сухим укрытием с опилками, но на очень хорошем уровне это раз, и два - менее трудоемкое дело. Каркас для лутрасила не нужен.

Татьяна Викторовна
30.09.2011, 20:15
Если планируете чисто пленкой - я бы отказался от затеи, она применима если живете на участке, а если рано укрыл-поздно открыл - результат плачевный. Я пленку использовал для сухого укрытия - на землю вокруг кустов пленка, на куст - опилки, сверху пленка, края присыпал землей - зимовало все на 5 +, сейчас больше понравилось двойным слоем лутрасила 60 микрон толщина. Зимовка конечно, несколько похуже чем под сухим укрытием с опилками, но на очень хорошем уровне это раз, и два - менее трудоемкое дело. Каркас для лутрасила не нужен.

Александр , скажите пожалуйста ,не порвут ли шипы агрволокно ? Дело в том , что мне придется укрывать не в отдельности куст розы , а сплошную посадку в три ряда метров 5-6.Большие сомнения берут ........ :we_Happy:

Евгения Юрьевна
01.10.2011, 05:51
Татьяна Викторовна,я в прошлом году укрывала свой розовый ряд,длиной 11м так:сшивала полипропиленовые мешки из-под сахара в одно длинное полотно (на весь ряд с запасом 13м)и в 4 слоя(т.е. по 2 мешка простегивала,получается 4 слоя)и на дуги укрывала-просто отлично-лучше не придумаешь,и служить такое укрытие будет долго.Сейчас такое же укрытие шью и для винограда.А пленка действительно не самый удачный вариант.

Внук Мичурина
01.10.2011, 18:02
Александр , скажите пожалуйста ,не порвут ли шипы агрволокно ? Дело в том , что мне придется укрывать не в отдельности куст розы , а сплошную посадку в три ряда метров 5-6.Большие сомнения берут ........ :we_Happy:

У меня не рвут - плетистые пригибаю дугами из толстой проволки, на которую надет старый шланг - чтобы не вредить побеги металлом, обрезанные чайники и так же пригнутые флорибунды (режу их весной легче укрывать длинными плетями) ничего не рвут, укрываю двоем - вначале черенком лопаты ну или чем либо наклоняю близко кземле кусты, и один человек держит, накидываю агроволокно - другой палкой сверху придавливаю, второй человек нижнюю палку отпускает верхней прижимает. С одного края присыпаю землей, растягиваю в натяг агроволокно, и постепенно присыпаю землей, палку отпускаю, таким образом волокно не рвется, служит тоже года 2-3. дольше пока волокном не укрывал, но по нему видно что можно еще годик использовать, ну или с колючих роз перекинуть на укрывку винограда.

Татьяна Викторовна
02.10.2011, 08:14
Татьяна Викторовна,я в прошлом году укрывала свой розовый ряд,длиной 11м так:сшивала полипропиленовые мешки из-под сахара в одно длинное полотно (на весь ряд с запасом 13м)и в 4 слоя(т.е. по 2 мешка простегивала,получается 4 слоя)и на дуги укрывала-просто отлично-лучше не придумаешь,и служить такое укрытие будет долго.Сейчас такое же укрытие шью и для винограда.А пленка действительно не самый удачный вариант.......................
Евгения Юрьевна , какой труд !!! Молодец !!! У меня сил не хватит на такой подвиг , но думать что то надо ,т.к. каждую весну теряю кусты , а может я их рано укрываю..... Первое похолодание начинаем укрывать( середина октября) , а потом снова оттепель.....
Интересно , ведь где то вероятно есть полипропилен рулонами , ведь с чего то шьют же эти мешки.:we_Happy:

Борис12
02.10.2011, 08:16
Первое похолодание начинаем укрывать( середина октября) , а потом снова оттепель.....
Татьяна-Здравствуйте!КОНЕЧНО рано-я в начале ноября закрываю,им же тоже ,как и винограду закалка нужна-да и - 15 они точно держат.

Татьяна Викторовна
02.10.2011, 08:26
Татьяна-Здравствуйте!КОНЕЧНО рано-я в начале ноября закрываю,им же тоже ,как и винограду закалка нужна-да и - 15 они точно держат.

Здравствуйте , Борис ! Я тоже уже пришла мыслями к тому , что рано укрываю . Но тогда еще вопрос , а как же присыпать:shok: замерзшей землей , ведь у меня :140-150 кустов (:D сажать меньше надо было:D ) ;)

Борис12
02.10.2011, 08:30
а как же присыпать замерзшей землей
я не окучиваю,у нас снега хватает-но ведь окучить корневую Вы можете до укрывания-главная цель этой операции сохранить корневую(и возможный запас спящих почек у основания штамба),а не ветки.

Татьяна Викторовна
02.10.2011, 08:42
Борис , а я кроме , как окучивания землей ,ничем больше и не укрывала , поэтому и задумалась , чем укрывать может еще с верху , чтобы не было выпада кустов ?

Борис12
02.10.2011, 08:44
чем укрывать может еще с верху
я рубероидом,ондулином,пенофолом укрывал-по дугам,а бывает и так просто сверху набрасываю.(но у меня короткая обрезка -5-7 почек)

Внук Мичурина
02.10.2011, 08:57
......................
Первое похолодание начинаем укрывать( середина октября) , а потом снова оттепель.....
.:we_Happy:

Это очень рано. Я укрываю не раньше ноябрьских праздников, и понимаю, что если бы жил недалеко отдачи- то это даже рано- любая роза до минус 10-12 выдержит. Но еще и позднее открытие также негативно влияет на зимовку - я открываю свои - конец марта - еще снег не сошел, отбрасываю сугробы и приоткрываю с одного края лутрасил - чтобы солнечных ожогов не было, а спустя недельку снимаю его совсем. Выпада ни одного не было. Никакой землей и прочим не окучиваю - лутрасила за глаза хватает.

Борис12
02.10.2011, 08:59
чтобы солнечных ожогов не было,
я перед укрытием их обвязываю старым лутрасилом-он и весной предохраняет от ожогов,на пару недель оставляю его,когда укрытие снимаю -почки уже раскрываются под ним(лутрасилом)

Budroff3
02.10.2011, 11:22
Спасибо, Юрий Анатольевич! Все непонятки устранены, никаких обид.
Я в розах вообще не разбираюсь:sad:. Та, что у меня, знакомые привезли когда-то из Грузии, там их выращивали, как они мне сказали, для приготовления розового масла, аромат у них богаче, чем у обычной местной розы, которую также используют для варенья, и цветом она отличается от обычной. Я еще видел такие вот желтоватые розы с аналогичным "чайным" запахом - можно ли их также использывать для чая:unknw:? Очень хочу иметь побольше сортов разы именно для чая.
И еще маленький вопросик: - а есть ли правильно, такую розу добавлять в приготавливаемое вино:unknw:?

Очень хорошая и правильная мысль ! Тем более ,что такие вина уже давно есть на этом свете и они пользуются большой популярностью ! В Болгарии этот прием очень распостранен ,а у нас в Новочеркасске выпускали когда то вино "букет Аксиньи " говорят ,что в него тоже добавляли розовую эсенцию . . . А вот я розы прививаю в корень шиповника методом УЛУЧШЕННАЯ КОПУЛИРОВКА и делаю это зимой ,осенью заготавливаю корни шиповника и черенки роз , а зимой делаю прививки и сразу привитой черенок розы в мокрый песок и в подвал ,а весной высаживаю уже на место .

Борис12
02.10.2011, 12:03
УЛУЧШЕННАЯ КОПУЛИРОВКА
Здравствуйте! а почему именно этот способ-а не окулировку вприклад?

Татьяна Викторовна
02.10.2011, 12:10
[QUOTE=Внук Мичурина;331637]Это очень рано. Я укрываю не раньше ноябрьских праздников, и понимаю, что если бы жил недалеко отдачи- то это даже рано- любая роза до минус 10-12 выдержит. Но еще и позднее открытие также негативно влияет на зимовку - я открываю свои - конец марта - еще снег не сошел, отбрасываю сугробы и приоткрываю с одного края лутрасил - чтобы солнечных ожогов не было, а спустя недельку снимаю его совсем. Выпада ни одного не было. Никакой землей и прочим не окучиваю - лутрасила за глаза хватает.[/QUOTE .................................................. .................................................. ....Александр , а как у Вас с снегом , он выпадает и лежит или такие же оттепели ,как и в Украине,а потом обледенение , а потом опять плюс, а потом на голую землю под 20 и т.д. :shok: Короче ,экстремально все ..., Мичуринск - это Тамбовская обл.? А Вы действительно внук Великого Мичурина ! ?

Budroff3
02.10.2011, 14:38
Здравствуйте! а почему именно этот способ-а не окулировку вприклад?

Объясняю почему : во первых шиповник довольно колючий и добраться к корневой шейке для производства окулировки довольно проблематично и порой крайне болезненно . . . Во 2-х саму окулировку проводить крайне неудобно и в 3-х метод копулировки в корень можно производить в свободное от основной работы время т . е . зимой у экрана телевизора и в довольно комфортных условиях ,а не на коленях перед колючим кустом . Кстати этот метод прививки довольно приживаемый -на уровне 90% ,только желательно пчелиным воском разжиться у какого нибудь знакомого пчеловода . Он нужен для надежной герметизации мест прививок ,самих почек роз и торцов черенков роз ,а почему именно воск ,потому что у него температура плавления 65¤.

Внук Мичурина
02.10.2011, 16:06
Александр , а как у Вас с снегом , он выпадает и лежит или такие же оттепели ,как и в Украине,а потом обледенение , а потом опять плюс, а потом на голую землю под 20 и т.д. :shok: Короче ,экстремально все ..., Мичуринск - это Тамбовская обл.? А Вы действительно внук Великого Мичурина ! ?
Зимы всегда разные, иногда минус 20 "по черному" иногда к новому году жимолость зацветает... ну на погоду в суд не подашь)) Снега всегда по разному иногда см 20 иногда под метр наваливает.. Да тамбовская область, но если Купянск (не знаю далеко от вас) коллега по работе укрывает как и я (верней ее дети) также удачны все зимовки. Вот сегодня наполовину пригнул -клеттроз (плетистые, которые не рамблины) и шрабы - побеги толстенные -см 3-4 в диаметре есть, сразу не ложатся, применяю постепенную укладку, к ноябрю ложатся все как миленькие - так же и со штамбовыми поступаю.

P.S. нет не настоящий)) возраст никак не получается, настоящему вроде щас за 60 лет

Avgustina
02.10.2011, 19:21
Этой осенью розам раздолье- еще цветут!:up:

Volto
03.10.2011, 19:30
:) Уважаемые розоводы!
Посоветуйте несколько сортов для посадки на дачном участке.
Только не посылайте.... :) 113 страниц темы читать... Читал... правда выборочно. Освобождаю небольшой пятачок... Ну может 2х2м. Думаю более чем на два куста расчитывать нельзя, при таких условиях. Что я себе представляю???.... Если честно, для жены стараюсь... В общем, как на мой грубый, неотёсаный взгляд, то что то красное, крупное, с более менее формованным цветком. Никогда не понимал растрёпаные из 3-4 лепестков плоские (типа чайной) розы, хотя и в общем пониматель роз из меня пока никакой. :) Сейчас у нас идут ярмарки, выбор роз огромный, хочу сделать жене сюрприз, но брать с наскоку рука не поднимается. Слушать продавца готов, но в пределах разумного... Сами понимаете... Если не сложно прошу посоветовать в данном выборе... :)

Борис12
04.10.2011, 03:50
то что то красное, крупное, с более менее формованным цветком.
Софи Лорен http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=2903&pictureid=50460
Кардинал http://forum.vinograd.info/album.php?albumid=2903&pictureid=49726
--а вообще,подбирайте чтоб с запахом были-это существенный плюс к красоте цветка.

lyulik
04.10.2011, 09:16
Мне очень нравиться розочка Лимбо. Она растет не большая, низкая, можно на передний план. http://i.piccy.info/i7/1be23763dcc1a12a2d918f5daf63582e/1-5-405/10636093/Novyi_rysunok_(1)_240.jpg (http://piccy.info/view3/2056278/511fffb0b8451b1b0fe38ad2a60f9c97/) Еще очень красивая Императрица Форах. http://i.piccy.info/i7/3aa8cf18183ce5af09fe2782ca7d0f10/1-5-405/28777869/SANY0922_240.jpg (http://piccy.info/view3/2056295/18cc1cf1e004b25a4438f37211c85c3d/)
Вырастает очень высокая, толстые побеги (во всяком случае у меня за этот год выросла около 2 метров). Но очень красивая и можно на задний план или, если у вас участок со всех сторон есть подход, то по середине.
А на выставках очень тяжело купить то, что хочешь:( Разве, если покупать саженец с цветком.
С ув.Оля.

Volto
04.10.2011, 11:59
Спасибо за отзывы... :) Запах... наверное да, существенно. А вот размер представляю именно что то достаточно мощное. Мелкие приземистые кустики, как то не по душе. Эх тяжелы фантазии, когда представляешь всё "на пальцах". :) Потому и обратился к спецам...
Ещё раз спасибо за советы. :)

lyulik
04.10.2011, 14:40
Ну, если же вам хочется больших размеров и с запахом, могу посоветовать Индигалетту. Это плетучка, но больше (как для меня) шраб с толстыми побегами, цветок нежно сиреневого цвета и пахнет нет слов, чтоб описать. Духи отдыхают. Единственный минус-страдает от дождя, на лепестках появляются точечки. http://i.piccy.info/i7/7012ad40d0d689bdc99d46b047c73f39/1-5-414/1618875/SANY0902_240.jpg (http://piccy.info/view3/2057402/c86cae9506be90722d06f20d55bb7ce9/)
Еще у меня есть Аллоха, тоже очень достойный сорт. Пахнет не так сильно как предыдущая, но больше чем другие. А нарастает очень и очень быстро (на фото моей розочки годик)http://i.piccy.info/i7/fff70c38e3b6b81bc91ef4758ed56c05/1-5-414/9199453/SANY0889_240.jpg (http://piccy.info/view3/2057412/1829f78b4e054fdc3575dbfae069bef0/)

Борис12
05.10.2011, 08:33
последние розы сезона,уже обрезал цветоносы,укрывать буду в начале ноября- а это на память,так сказать))
http://s3.postimage.org/2hwx7b4zo/001.jpg (http://postimage.org/image/2hwx7b4zo/)

Виктор
08.10.2011, 20:43
Много в этой ветке писали о Николае Громлюке и его "Трояндовой республике".
Теперь еще можно и посмотреть. :up:
GQJcxSjMz1g

Avgustina
09.10.2011, 00:20
А вот размер представляю именно что то достаточно мощное. Ну,тогда позвольте представить Вам моих красавиц,может и себе захотите такие же вырастить,но придется потрудиться лет пять...На фото по-порядку - СИМПАТИ(два фото),КОРДЕЛ БРИЛЬЯНТ,СУПЕРЭКСЦЕЛЬСА и далее...

Avgustina
09.10.2011, 00:42
Еще и вот эти - ФЛАМЕНТАНЦ,РОЗАРИУМ ЮТЕРЗЕН(моя любимая!)ЗОММЕРВИНД РЕД(почвопокровная!) и МЕРИ РОУЗ.Не претендую на истинные названия,но покупались под такими;).Выращивайте и наслаждайтесь красотой!:up:

садовод39
09.10.2011, 16:54
Последние цветущие розочки:

http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2000&pictureid=62420&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2000&pictureid=62420)http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2000&pictureid=62418&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2000&pictureid=62418)http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2000&pictureid=33157&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2000&pictureid=33157)http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2000&pictureid=33156&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2000&pictureid=33156)http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2000&pictureid=32847&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2000&pictureid=32847)

Качество цветков, конечно, уже не летнее, но от этого не менее приятно.

limoncik
10.10.2011, 21:34
У кого растет роза Blue Nil? У него "голубые" цветы и очень ароматные цветы.

Avgustina
11.10.2011, 16:26
У меня есть голубая(условно,т.к.голубых по настоящему роз не бывает)чайногибридная роза БЛУ МУН.Высота 150-170 см.Цвет,скорее,серебристо-лавандовый,цветок густомахровый, в роспуске до 9 см.Очень ароматная:up:.Цветет волнами все лето и осень.Вчера срезала увядший цветок,но еще есть бутоны.Если будет тепло-зацветет!;)

Борис12
11.10.2011, 16:31
т.к.голубых по настоящему роз не бывает
http://www.membrana.ru/particle/7213

master
11.10.2011, 20:14
У кого растет роза Blue Nil?

О такой слыхал,но не иммею.Но в своей коллекции выращиваю из серии голубых:Леди икс,Нью Блу,а также Блу парфум.Последняя имеет более насыщенную окраску и изумительный запах!!Создатели ведь не зря дали ей такое точное название- Блу парфум.......

Покровка
11.10.2011, 21:01
А у нас осенью просто буйное цветение роз. Сегодня +28, ночью - +17 - красота!

http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=3317&pictureid=62524&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=3317&pictureid=62524) http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=3317&pictureid=62525&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=3317&pictureid=62525) http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=3317&pictureid=62526&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=3317&pictureid=62526)

Avgustina
11.10.2011, 21:37
http://www.membrana.ru/particle/7213Надеюсь,что так оно и есть.И в Москве,наверное, уже можно купить.А у Вас есть ГОЛУБАЯ роза.Похвастайтесь,плиз!

----------

О такой слыхал,но не иммею.Но в своей коллекции выращиваю из серии голубых:Леди икс,Нью Блу,а также Блу парфум.Последняя имеет более насыщенную окраску и изумительный запах!!Создатели ведь не зря дали ей такое точное название- Блу парфум.......

Очень хотелось бы увидеть!Фото в студию!!!

Борис12
12.10.2011, 04:06
А у Вас есть ГОЛУБАЯ роза.Похвастайтесь,плиз!
только такая
http://s3.postimage.org/1xde2jqys/102.jpg (http://postimage.org/image/1xde2jqys/)

Татьяна Викторовна
12.10.2011, 14:41
Вот мои " гулубые " , в этом году еще посадила голубую с бордовым краем , но к сожалению фото будет только на следующий год !!!..............http://s2.ipicture.ru/uploads/20111012/d2HPN3Gq.jpg...................................... ............. ( Подскажите , как Вы вставляете фото ( от Радикала отказалась), а по другой ссылке - проблемы ...........

----------

Борис12
12.10.2011, 15:05
Подскажите , как Вы вставляете фото
http://www.postimage.org/
нажимаете НА ОБЗОР- выбираете у себя фотку,далее копируете вторую строку и вставляете в сообщение

Татьяна Викторовна
12.10.2011, 17:07
Боря - это для ВАС !!!..........http://s4.postimage.org/1jn4qi52c/045.jpg (http://postimage.org/image/1jn4qi52c/)

луганочка
19.10.2011, 15:28
Нужен совет.Почеренковала плетистую розу поздновато в августе в стаканчики,они такие на сегодняшний день.Что мне с ними делать-занести домой на подоконник,вкопать в землю вместе со стаканами и укрыть(как?) или как поступить?Прижилось 10 из 12шт.http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1129&pictureid=63359&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=1129&pictureid=63359)

Борис12
19.10.2011, 15:35
да можете подстраховаться-половину на подоконник-только не залейте и контролируйте паутинного клеща ,а ещё лучше в прохладе держать чуть выше 0,а половину можно в грунте оставить(стаканчики могут негатив внести-застой воды),
укрывать ,как обычно(сухое укрытие) -здесь главное корни сохранить(окучте),ну и запас почек-я бы вообще закопал до верхней.

master
19.10.2011, 20:05
Что мне с ними делать-занести домой на подоконник,вкопать в землю вместе со стаканами и укрыть(как?) или как поступить?

Здраствуйте,Татьяна!!Можно поступить с Вашими черенками так,как предлагает Борис12.Но...не зная,какой будет в этом году зима,на какой стадии развились на черенках корешки и т. д.,я в свою очередь предлагаю Вам переместить их в отапливаемую теплицу.Но если такой у Вас не имеется,то оптимальным будет поместить стаканчики в подвал на ближние ступеньки до стабильных холодов.А когда холода настанут,то спустите их в глубь подвала.Заморочек будет минимум,а положительный результат Вас порадует.Вам успехов!!!!!!!

Эльвир
20.10.2011, 07:17
Свои розы 15 октября перед сильным заморозком срезал и занес домой.Красота и аромат! Раз за разом любуюсь ими.
5469154692

sanserg
24.10.2011, 18:48
Проверял цветопередачу приобретенного фотоаппарата. Очень даже не плохо
http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2114&pictureid=63796&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2114&pictureid=63796)

Татьяна Лужки
28.10.2011, 04:20
немного розочек

Юрий Анатольевич Саратов
28.10.2011, 16:04
Мои розы сегодня:
5523455235
5523655237

Татьяна Викторовна
28.10.2011, 20:26
Посмотрела сегодня прогноз погоды и приятно удивлена - до конца ноября на Украине можно сказать тепло ( только ночные заморозки ) , т.е. получается пока укрывать розы рано , хотя два дня назад обрезала , а теперь думаю - может их и обрезать не надо было........?

master
28.10.2011, 23:09
Посмотрела сегодня прогноз погоды и приятно удивлена - до конца ноября на Украине можно сказать тепло ( только ночные заморозки ) , т.е. получается пока укрывать розы рано


Как по мне,то ждать лета в ноябре-- все таки плохая затея.Ведь уже прошли морозы(!!!) и развитие роз остановилось.Не раз приходилось под слякоть и промозглый холод укрывать розы.....В такие моменты негативные эмоции зашкаливают....Лично я в первых числах ноября буду укрывать розы.Окулянты уже давно отдыхают под теплым укрытием.Работать в сухие,погожие дни намного приятней,чего и Вам желаю!!!

Татьяна Викторовна
29.10.2011, 10:13
Как по мне,то ждать лета в ноябре-- все таки плохая затея.Ведь уже прошли морозы(!!!) и развитие роз остановилось.Не раз приходилось под слякоть и промозглый холод укрывать розы.....В такие моменты негативные эмоции зашкаливают....Лично я в первых числах ноября буду укрывать розы.Окулянты уже давно отдыхают под теплым укрытием.Работать в сухие,погожие дни намного приятней,чего и Вам желаю!!!

Я тоже так всегда думала , и укрывала розы в 20 числах октября , а потом начинаются оттепели и в итоге каждый год выпад роз.......Но в начале ноября возможно и все будет хорошо !

Avgustina
29.10.2011, 14:55
Как по мне,то ждать лета в ноябре-- все таки плохая затея.Ведь уже прошли морозы(!!!) Для роз -2-3 гр. мороза в ночное время при среднесуточной +6-8 гр. это вообще ничего не значит.Лично я сейчас розы окучила землей,в начале ноября обрежу что нужно,а сухое укрытие делаю всегда при -5-7 гр.Раннее укрытие тоже плохо.

MariaNosal
29.10.2011, 18:54
Для роз -2-3 гр. мороза в ночное время при среднесуточной +6-8 гр. это вообще ничего не значит.Лично я сейчас розы окучила землей,в начале ноября обрежу что нужно,а сухое укрытие делаю всегда при -5-7 гр.Раннее укрытие тоже плохо. Абсолютно согласна. Кроме того, для себя считаю целесообразным обрезать розы весной, зачем под зиму травмировать растения? Места среза лишний источник опасности - мороза, инфекции...

master
29.10.2011, 20:15
Для роз -2-3 гр. мороза в ночное время при среднесуточной +6-8 гр. это вообще ничего не значит.

Здраствуйте!Не знаю как у Вашей местности с ночными температурами,но в моей местности каждую ночь наблюдается минус.Вот прошедшей ночью было-6-7*С.При таких морозах развитие роз останавливается.Можно смело укрывать розы.Даже возвратное потепление (синоптики прогнозируют сухой и теплый ноябрь) не сможет спровоцировать пробуждение почек.А от природы ждать сюрпризов можно также,как и от нашего парламента......

----------

Я тоже так всегда думала , и укрывала розы в 20 числах октября , а потом начинаются оттепели и в итоге каждый год выпад роз...

Викторовна,сам делаю,и Вам рекомендую перед укрытием обработать кусты железным купоросом.Выпада будет значительно меньше...

limoncik
30.10.2011, 15:59
Мне проще, мне лишь окучить :D

Avgustina
30.10.2011, 18:18
,в начале ноября обрежу что нужно для себя считаю целесообразным обрезать розы весной, зачем под зиму травмировать растения? Места среза лишний источник опасности - мороза, инфекции...Плетистые розы обрезаются осенью,а также в ноябре укорачиваются верхушки слишком высоких невызревших,больных,старых и слабых побегов,а уже весной выполняется основная обрезка.

Татьяна Викторовна
30.10.2011, 18:37
Когда розы посажены не в один ряд , то без обрезки их не просто окучивать , так как в верху они смыкаются , поэтому и приходиться подрезать . А у меня вот такой еще вопрос : возможно без окучивания землей окучивать розы иголками сосны ?

садовод39
30.10.2011, 18:47
возможно без окучивания землей окучивать розы иголками сосны ?

Для тепла-то, можно. Но вот не закисляют ли они почву, как еловые?

Хотя, когда укрываем лапником, весной почти вся хвоя с него остается на почве. И, вроде, ничего.

buried
30.10.2011, 19:08
Но вот не закисляют ли они почву, как еловые? Хотя, когда укрываем лапником, весной почти вся хвоя с него остается на почве. И, вроде, ничего. __________________Добрый вечер Людмила. На своем участке наблюдаю только благоприятное влияние хвойного опада( используется при подготовке роз к зимовке и как мульча летом---за лето основная часть перегнивает) уже третий год. Так что не заметил влияния закисления от иголок на развитие роз. Родственники толко хвою и используют для тех же целей уже много лет. Поэтому заявляю ответственно--используйте на радость розам и Вашим эмоциям от ихнего развития и цветения.:up::ok:

janina
30.10.2011, 19:09
В сентябре купила розу ХОЛОДНАЯ ВОДА.У кого растёт поделитесь впечатлениями.

садовод39
30.10.2011, 19:31
не заметил влияния закисления от иголок

Здравствуйте, Константин. В отличии от листового опада, который перерабатывается аэробными бактериями, хвойный опад перерабатывают грибы. При этом процессе в окружающую среду выделяется большое количество кислот, которые с поливами и дождями проникают в глубокие горизонты почвы.

Если вы ежегодно используете в качестве мульчи хвою и не заленитесь - измеряйте каждый код РН - тенденция будет налицо.

buried
30.10.2011, 19:38
:) тенденция будет налицо.эта тенденция уже больше 50 лет.:we_Happy:на этом участке еще дедушки и бабушки..потом родители, теперь мы закапывали всю жизнь листву, опавшие фрукты, ботву разную в почву...и закисление налицо( по растениям-- любителям кислой почвы ( травы ) видно).Но кислая почва на мой взгляд подходит для роз, винограда , облепихи,войлочной вишни...короче они буяют на ней.:ok:

Татьяна Викторовна
30.10.2011, 19:48
:)эта тенденция уже больше 50 лет.:we_Happy:на этом участке еще дедушки и бабушки..потом родители, теперь мы закапывали всю жизнь листву, опавшие фрукты, ботву разную в почву...и закисление налицо( по растениям-- любителям кислой почвы ( травы ) видно).Но кислая почва на мой взгляд подходит для роз, винограда , облепихи,войлочной вишни...короче они буяют на ней.:ok:

Мульча летом - это понятно , а вот утепляете ли Вы розы на зиму хвойником ? ( без окучивания землей ) и какая минимальная высота должна быть ? А для того ,чтобы не сильно закислялась земля - под мульчу нужно просыпать пепел , хотя розы действительно не сильно боятся если земля будет чуть с кислинкой ........

Avgustina
30.10.2011, 19:48
возможно без окучивания землей окучивать розы иголками сосны ?В моих условиях и по моему опыту все-таки окучивание землей в 20-30 см при морозной и безснежной зиме гарантия хорошей перезимовки роз.А сверху можно и торфом и опилками и хвойными иголками-это уже по желанию и возможностям.

садовод39
30.10.2011, 19:55
утепляете ли Вы розы на зиму хвойником

У меня в этом году будет шалашиком лапник вперемежку с папоротником, сверху пленка.

buried
30.10.2011, 20:03
а вот утепляете ли Вы розы на зиму хвойником ? ( без окучивания землей ) и какая минимальная высота должна быть ? окучиваются хвойным опадом корни( типа окучивания картофеля), поверх опада земля.Высота конуса около 40 см...сверху ветробарьер ( используется в строительстве и продается в строймаркетах) шалашиком , как защита от ветра и дождей-снега.Главное не дать опаду замокнуть у корней.

Татьяна Лужки
30.10.2011, 21:26
У меня в этом году будет шалашиком лапник вперемежку с папоротником, сверху пленка.

Людмила, а почему лапник под пленкой - как каркас и как защиту от мышей? Я его,наоборот, кладу сверху укрывного материала, когда не ленюсь притащить из леса. Использую таким образом для задержки снега и хоть как-то замаскировать эти белые "саваны" на клумбах...

садовод39
30.10.2011, 21:33
а почему лапник под пленкой - как каркас и как защиту от мышей

Потому, что у нас зимы мягкие: ниже -20 практически не бывает (а бывает и 0, и +), но часто идут дожди и мокрый снег. Поэтому лапник, да, как каркас плюс определенное утепление, а сверху пленка - от осадков. Я уже раньше писала, что у меня возможно только сухое укрытие: иначе выпревают побеги.

Владимир_
31.10.2011, 17:54
Добрый вечер. Несмотря на слабые заморозки по утрам (0, -1) и теплые ясные дни (до +13), розы продолжают радовать нас цветением:
55454 55455
, есть еще и бутоны(фото сегодняшнее). Вегетация продолжается, об укрытии пока думать рано (укрываю в середине-конце ноября, в зависимости от погоды).

Анатолий
31.10.2011, 19:34
(укрываю в середине-конце ноября

К сожалению, в розах новичок. Как укрываете?

Владимир_
31.10.2011, 19:47
К сожалению, в розах новичок. Как укрываете?
Здравствуйте!
1) чернозём - в теплые зимы (довольно частое явление у нас) выпревают побеги :down:
2) песок - нормально :ok:
3) опилки - приемлемо, только иногда вредят куры - приходиться подсыпать по несколько раз.
4) снег - когда он есть.
У меня сорта роз (6 сортов ХЗЧ) нормально переносят обычные зимы даже без укрытия. Я тоже в розах не спец - просто люблю этот цветок.

Эльвир
01.11.2011, 06:19
Позавчера обрезал розы.Пока не укрывал, т.к слякоть и дожди. Но на выходные обещают приличный "-". Чуть подморозит- укрою, сначала кучкой на кусты опилки, где не хватит- еловыми ветками от мышей, потом ящики небольшие и сверху от проникновения влаги чем-нибудь еще... 18 кустов, все равно время отнимает.

verga
08.11.2011, 17:24
По розам я не саец, но любитель( на участке около50 кустов). Есть плетущиеся, чайно-гибридные, английские, бордюрные и т.д. На зиму розы не орезаю вообще. Окучиваю землей, (от опилок замокание и результат очевиден). Плетущиеся, если есть возможность сбросить со шпалеры- засыпаю землей, а потом снегом. Если снять уже трудно, надо разориться на укрывной материал. Ранней весной обрезаю розы как положенно, тут уж видно, что из веток осталось после зимы. Удобряю немного навозом. Пока растут. Размножаю черенками. По опыту, лучше всего приживаются плетущиеся,други похуже, но методом проб и ошибок прихожу к желаемому результату.

Татьяна Викторовна
08.11.2011, 18:24
Мы тоже уже укрыли розы : немного землей а в промежутках , там где бралась земля ( между роз) засыпала иголками хвои ! И во время , т.к. вчера был морозец : минус семь !!!

Татьяна Лужки
08.11.2011, 18:37
Уходящая натура... Цвели до самых заморозков, практически до ноября. Цвета осенью более насыщенные, чем летом.

луганочка
09.11.2011, 00:35
Всем здравствуйте.Ребенку надарили много красивенных роз.Есть ли смысл прикопать их в земле,как черенки винограда,что бы укренить в стаканчиках весной.Опыт укоренения в доме провалился-очень сухо и тепло.

Борис12
09.11.2011, 03:06
Есть ли смысл прикопать их в земле,как черенки винограда,что бы укренить в стаканчиках весной
я так и делаю,когда обрезаю осенью розы-черенки прикапываю наклонно в затенённом месте(чтоб не усыхали ,а то почки проснутся,но корни медленно нарастают)-половина окореняется-рассаживаю уже через год-важно мульчировать и прикрыть нетканкой весной--но отмечу,что не все сорта так окореняются и лучше брать черенки с тех стеблей,которые цвели в середине лета,а не второй волной осенью.

марина9
09.11.2011, 10:48
Последние цветение.

natal
09.11.2011, 12:10
На прошлые выходные на дачи была прекрасная погода, и ничего не предвещало похолодания. А утром в воскресенье вышла, а на улице минус 4 и ветер. Но дел столько, что не до роз было. А в понедельник -11. Сегодня вроди немного потеплело. Так, что буду в срочном порядке на выходные укрывать розы, а их штук 50, и еще на весну выписала из Москвы. Кстати в прошлом году часть роз просто засыпала песком,- так хорошо мои розы еще никогда не переживали морозы,- никаких подмерзаний и вымоканий. А вьюшки "стоячие кусты" (пригнуть невозможно) накрываю нетканкой, то же перезимовывают отлично.

Татьяна Викторовна
09.11.2011, 12:48
Я уже несколько раз слышала о песке и у меня такой вопрос: - а весной , что делают с песком ,ведь - это не одну лопатку нужно убрать .....

natal
09.11.2011, 12:58
что делают с песком ,ведь - это не одну лопатку нужно убрать ..... Весной просто разровняла песок между кустами. А потом во время поливов, дождей и рыхлений весь песок ушел в грунт. Это мне понравилось намного больше, чем засыпать грунтом, а потом весной лазию с совком для мусора, собираю грунт в ведро и ищу, куда его подсыпать.

Татьяна Викторовна
09.11.2011, 13:05
Но если -это делать каждый год , то ,что же будет с почвой ?!

natal
09.11.2011, 13:14
Но если -это делать каждый год Да это у меня просто в прошлом году песок был лишний, вот я его и пристроила. А в этом году и рада бы засыпать песком, да такого количества нет, и опилок то же нет. Буду засыпать грунтом, и накрывать нетканкой.

Дмитрий Алексеевич
14.11.2011, 07:58
В этом году укрыли розы по обычной схеме, рубленый камыш и сверху немного земли. Укрывала жена, камыш не жалела, укрыла даже так все свои цветы, гвоздики, лилии и цветные ромашки.

Сергей Петрович.
18.11.2011, 07:46
Здравствуйте уважаемые коллеги.
Решил упорядочить наше с супругой хобби по разведению роз(только в начале пути), систематизировать имеющиеся кусты 23 сортов роз, произвести их опознавание и научиться грамотно их выращивать.
Хочу сделать весной подарок супруге - посадить коричневую розу. Вот настоящую розу с коричневым тоном. Вопрос знатокам - а такие бывают? Поискал в Инте по питомникам различным, походил по выставкам - ничего не нашел, купил немного похожую, но не то.
Что скажете?
Спасибо.

Владимир_
18.11.2011, 10:42
Но если -это делать каждый год , то ,что же будет с почвой ?!
Добрый день.
Татьяна Викторовна - я тоже ежегодно стараюсь укрывать розы (хотя бы в небольшом количестве, но всегда)песком. У меня настолько плотная почва, что на протяжении вегсезона от песка вообще не остаётся ни следа, он просто "испаряется" - это как бы "разрыхлитель" почвы, только проблема где его взять :( (раньше можно было в лесах накопать, щас могут и оштрафовать).
Хочу посоветоваться, помогите. Вот с этого букета 56468нарезал 2 черенка, уже набухли хорошие почки - хочу посадить в горшок - очень нравится цвет и неприхотливость этого сорта (у нас хозяин этих роз их никогда не укрывает, да и не болеют они и не вымерзают :ok:). Если сейчас опудрить их в корневине и посадить под банку - можно ли надеяться на положительный результат (в комнатных условиях)? Подсвечивать сейчас нет возможности. Чего ждать? Спасибо!

master
18.11.2011, 18:01
Здраствуй,Владимир!!!Я бы не торопился с черенкованием роз сеюминутно!Ведь если нет условий,а приходится пользоваться только естественным освещением,то торопиться не стоит.Ведь сейчас самые короткие дни,растение входит в состояние покоя(конечно,можно с него вывести).Если каллюс и корни образуются,то растение будет тощим,и хилым.Я бы сняв листья ,отправил их в подвал или холодильник до средины января,а потом можно и черенковать.Можно держать с листьями в прохладном,но не замерзающем помещении,а в январе расчеренковать,обрезав на половину листья.Эффект будет положительный,если накрыть черенки срезанной ПЕТ-бутылкой или полиэтиленовым мешком(тоесть создать мини парничек на окне).Но самым верным способом, есть просьба своего друга привить в зимней прививке на шиповник.

----------

Здравствуйте уважаемые коллеги.
Решил упорядочить наше с супругой хобби по разведению роз(только в начале пути), систематизировать имеющиеся кусты 23 сортов роз, произвести их опознавание и научиться грамотно их выращивать.
Хочу сделать весной подарок супруге - посадить коричневую розу. Вот настоящую розу с коричневым тоном. Вопрос знатокам - а такие бывают? Поискал в Инте по питомникам различным, походил по выставкам - ничего не нашел, купил немного похожую, но не то.
Что скажете?
Спасибо.

Здраствуйте!Могу предложить Вам поискать ярко- коричневый срот розы "ЛЕОНИДАС".Очень красива.Более темную я не встречал,поэтому ничего другого Вам не посоветую.Вам удачи!!

janina
19.11.2011, 07:51
Здравствуйте!
В фирме МИР УВЛЕЧЕНИЯ есть коричневые розы БАРКАРОЛЕ(настоящий коричневый цвет) и БЛЕК БАККАРА(бархатно-коричневый).
Удачи!

Наталья Андрианова
19.11.2011, 08:04
В фирме МИР УВЛЕЧЕНИЯ есть коричневые розы БАРКАРОЛЕ(настоящий коричневый цвет
Фотошоп. Barkarole (http://http://www.rosebook.ru/roses/tea-hybrid/barkarole/) по всем каталогам насыщенно- красная

master
19.11.2011, 18:04
и БЛЕК БАККАРА(бархатно-коричневый).
Здраствуйте!Блек-в переводе означает "ЧЕРНЫЙ".Блек Баккара-черная роза,ну ни как не коричневая.Может Вы смотрели искаженную фотографию??? Вот фото Блек Баккара


http://s40.radikal.ru/i089/1111/ac/f6b42bda022ft.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1111/ac/f6b42bda022f.jpg.html)

А вот фото Леонидас
http://i020.radikal.ru/1111/cb/22885eeaa229t.jpg (http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/1111/cb/22885eeaa229.jpg.html)

MariaNosal
19.11.2011, 21:33
Хочу сделать весной подарок супруге - посадить коричневую розу. Вот настоящую розу с коричневым тоном. Вопрос знатокам - а такие бывают? Поискал в Инте по питомникам различным, походил по выставкам - ничего не нашел Несколько лет назад у меня тоже была такая идея фикс, но отказалась от нее т.к. действительно коричневой не нашла. Есть голландский сорт розы Metallina, цветок не темный а светлый, что-то типа кофе с молоком. Видела его только в срезке (в цветочном магазине), опыта укоренять черенки не было, поэтому от мечты о коричневой розе отказалась. Да и бог с ней, разве других прекрасных роз мало?

Sелена
19.11.2011, 22:05
Хочу сделать весной подарок супруге - посадить коричневую розу.
Розы такого цвета мало распространены, и они условно коричневые, (присутствуют ОТТЕНКИ карамели, терракоты, какао, капуччино и т. д.)К тому же эти оттенки проявляются, как правило, у взрослых кустов, на определенной стадии цветения и, чаще всего, при более низких температурах. Розы , скорее, для "гурманов", любителей и ценителей необычного. Посмотрите эти сорта, которые интродукторы позиционируют как коричневые или кофейные. Если что-то понравится, тогда уже будете знать что конкретно искать. Удачи Вам;)
Brown Velvet
Edith Holden
Honey Dijon
Hot Chocolate
Vesper
Victoriana
Acropolis
Brownie
Butterscotch
Cafe Ole
Creme Caramel
Distant Drums
Florence Delattre
GP Brownie
Irish Creme
Julia's Rose
Kaleidoscope
Lavender Pinocchio
Singin’ in the Rain
Spiced Coffee
Tom Brown

Владимир_
19.11.2011, 22:36
Если что-то понравится, тогда уже будете знать что конкретно искать. Удачи Вам;)

Hot Chocolate - краткое описание и фото здесь http://www.madamroza.ru/katalog%20drugie.html. Если нельзя давать ссылку - извините.
И здесь есть некоторая инфа:http://www.websad.ru/archdis.php?code=349945

Татьяна Викторовна
19.11.2011, 22:53
Несколько лет назад у меня тоже была такая идея фикс, но отказалась от нее т.к. действительно коричневой не нашла. Есть голландский сорт розы Metallina, цветок не темный а светлый, что-то типа кофе с молоком. Видела его только в срезке (в цветочном магазине), опыта укоренять черенки не было, поэтому от мечты о коричневой розе отказалась. Да и бог с ней, разве других прекрасных роз мало?

Мне также розы дарили , кофе с молоком , переходящий от центра светлого к краю более темному, низ светлей - очень красивая ...Эту розу - можно назвать "коричневой". После этого ни разу такого цвета не видела. Но на то время у меня не было никакой возможности . Меня еще интересует такой вопрос : прививает ли кто розы и чем отличается прививка роз от прививки винограда ?

master
19.11.2011, 23:38
Прививкой роз занимаюсь больше 20 лет.
Прививка роз производится почкой в летний период (август месяц),и в зимнее время(февраль-март),можно также прививать в зимнее время побегом.Прививка производится на корневую шейку шиповника,или на побеге(при выращивании штамбовых форм роз) шиповника.Весь процесс выращивания роз на шиповнике долгий,и трудоемкий нежели укоренение черенком.Но прививка на шиповник имеет больше преимуществ нежели укоренение черенков.Прививку почкой делают за кору,вприклад.

Сирота Николай
19.11.2011, 23:52
Прививкой роз занимаюсь больше 20 лет.
Прививка роз производится почкой в летний период (август месяц),и в зимнее время(февраль-март),можно также прививать в зимнее время побегом.Прививка производится на корневую шейку шиповника,или на побеге(при выращивании штамбовых форм роз) шиповника.Весь процесс выращивания роз на шиповнике долгий,и трудоемкий нежели укоренение черенком.Но прививка на шиповник имеет больше преимуществ нежели укоренение черенков.Прививку почкой делают за кору,вприклад.
А пробовали прививать зимой на неукорененные черенки шиповника? я нарезал в этом году материал на укоренение - побеги шиповника в палец толщины. Пока в прикопе лежат до весны, но закрадывается мысль попробовать на них привить глазок уже этой зимой. Чернки сортовых роз также есть на хранении.

master
20.11.2011, 01:04
А пробовали прививать зимой на неукорененные черенки шиповника?

Николай,доброго времени суток!Привить то можно,но какой Вас будет ждать результат??...Дело в том,что Ваш шиповник будет постоянно в период вегетации давать корневые отпрыски(подземные столоны).И так постоянно.Это будет доставлять уйму неприятностей все время с ним бороться.Да еще, если шиповник будет колючий....Это из серии давно изобретенного велосипеда(правда не удачного).Но если у Вас кипит порыв к опытам,то попробуйте,Вам искренне успехов желаю.(но когда будите корчевать ,да еще с набором не нормативной лексики,то помните мое предостерижение!!)

Сирота Николай
20.11.2011, 08:39
Дело в том,что Ваш шиповник будет постоянно в период вегетации давать корневые отпрыски(подземные столоны).И так постоянно.Это будет доставлять уйму неприятностей все время с ним бороться.
Т.е. прививать нужно только на сеянцы в корневую шейку?

Сергей Петрович.
20.11.2011, 15:50
Выражаю свою признательность Олегу Анатолиевичу (master), Жанне Львовне (janina), Наталье Александровне (Наталья Андрианова), Носаль Марии (MariaNosal), Елене из Днепропетровска (Sелена) и Владимиру Шевчуку за неоценимую для меня помощь в подборе интересующего сорта розы. Изучение предложенной Вами информации займет не один день, чему рад. Здорово.
Искренне благодарен!

master
20.11.2011, 16:27
Т.е. прививать нужно только на сеянцы в корневую шейку?

Так точно!!! Иначе в итоге большое фиаско...На стебель шиповника можно(!!) делать прививку почкой для создания штамбовых роз.

Сирота Николай
20.11.2011, 16:36
Так точно!!! Иначе в итоге большое фиаско...На стебель шиповника можно(!!) делать прививку почкой для создания штамбовых роз.

Спасибо за совет - значит в следующем году выращиваем подвои для штамбовых роз - плетистые для окулировки есть

master
20.11.2011, 16:54
Спасибо за совет - значит в следующем году выращиваем подвои для штамбовых роз - плетистые для окулировки есть
Николай,если я правильно понял,то Вы хотите плетистые на штамбы??Если так,то этого я Вам делать не советую.Будет(извените)черт знает что.Лучше на штамб привейте сорта из группы флорибунда(я "обожнюю" Лили Марлен,Сити оф Бельфаст ,Айсберг,и др).Штамбы будут компактны и цвести все лето.Очень красивы плакучие формы получаются при прививке на штамбы грунтопокровных роз.Это я Вам по секрету......Вам успехов!

Станислав UA
21.11.2011, 16:34
Спасибо за совет - значит в следующем году выращиваем подвои для штамбовых роз
Хочу жене сделать сюрприз, пересадив штамб шиповника с участка на клубму возде дома. Есть ли шанс на выживание, если это будет часть взрослого куста шиповника? Или все таки надо выращивать на месте:(

Виктор Зоря
21.11.2011, 16:40
Хочу жене сделать сюрприз, пересадив штамб шиповника с участка на клубму возде дома. Есть ли шанс на выживание, если это будет часть взрослого куста шиповника? Или все таки надо выращивать на месте:(

Очень большие. Смело пересаживайте.

Татьяна Викторовна
21.11.2011, 17:09
Порылась сегодня вокруг розы.... Как и ожидала - сухая земля !!! Пришлось уговаривать мужа опять подключить воду и часть роз уже полила , а завтра придется заливать все подряд....

Станислав UA
21.11.2011, 17:25
Извините, но все таки уточню, часть взрослого куста представляю не как маленький отросток, от взрослого куста, а уже около 1.5 м штамб с корнями. Это укоренится? Спасибо.
ЗЫ: розарий уже на мой взгляд переполнен, но у девушки идея фикс - штамбовых ей еще 3-4 не хватает:)

Борис12
21.11.2011, 17:27
1.5 м штамб с корнями. Это укоренится?
должен-он живучий

master
21.11.2011, 18:54
Извините, но все таки уточню, часть взрослого куста представляю не как маленький отросток, от взрослого куста, а уже около 1.5 м штамб с корнями. Это укоренится?

Запросто!!!Шиповник очень живуч.Если Вы,Станислав,хотите сделать из него штамбовую розу,то при посадке разместите корни в одну сторону(в ту сторону,на которую Вы будите кажную осень пригибать штамб к земле и укрывать его аналогично винограду).При размещении корней по всему радиусу посадочной ямы, они разрастутся и при необходимости пригибать штамб к земле часто-густо основания штамба может лопнуть у земли.Обязательно укройте штамб шиповника(пригните к земле и укройте почвой,или обмотайте бумажным мешком).Укрытие необходимо,чтобы стебель не подмерз.Если его хорошо сохраните,то прививку можно сделать в мае месяце.К осени у Вас будет прикрасное растение.Если подморозите побег,то ему нужно будет востановится.В таком случае прививку почкой сделаете только в августе месяце,и нужно еще целый год,чтобы создать красивую штамбовую розу.Успехов Вам!!

Станислав UA
21.11.2011, 19:15
Обязательно укройте штамб шиповника...Укрытие необходимо,чтобы стебель не подмерз.Если его хорошо сохраните,то прививку можно сделать в мае месяце.К осени у Вас будет прикрасное растение.Если подморозите побег,то ему нужно будет востановится.В таком случае прививку почкой сделаете только в августе месяце,и нужно еще целый год,чтобы создать красивую штамбовую розу.Успехов Вам!!
Спасибо за вселенный оптимизм и пожелание! Очень все хорошо объяснили. Не совсем понял с укрыванием. Пересадку или отсадку штамба планировал, где то на март месяц. Шиповник как бы дикий и никогда неукрывался...и судя по отсутсвию сухих побегов и не вымерзал, но попробую выбранные побеги пригнуть и укрыть. На отсадку планирую корневые побеги, как я понял этого года, они зеленые и не одревесневшие...а какие лучше для штамба?

master
21.11.2011, 20:42
. Пересадку или отсадку штамба планировал, где то на март месяц. Шиповник как бы дикий и никогда неукрывался...и судя по отсутсвию сухих побегов и не вымерзал, но попробую выбранные побеги пригнуть и укрыть. Н
Я Вас немножко не правильно понял....Если весной,то шиповнику нужно хорошо укоренится,и прививку Вы сможете сделать только в августе месяце.Очень часто свиду после зимы шиповник нормально выглядит,но часто- густо у него подмерзает камбиальная часть(срезав кору,можно видеть темно-зеленую часть,иногда темно-бурую,а необходимо зеленую).Нужно время,чтобы она востановилась.Если штамбы уберегли от подмерзания,то(я повторюсь)прививку почкой можно сделать весной(май месяц).Если таки подмерз,то только в августе.

Станислав UA
21.11.2011, 21:39
Все понял, на днях пересажу, у нас пару дней даже утрених приморозков нет, днем +7+8. И последнее, повторюсь побеги для штамба и на прививку, годичные или более старые лучше? Большое спасибо, очень выручили!заходил к Вам на страницу - действительно Мастер! Успехов! .

master
21.11.2011, 23:08
побеги для штамба и на прививку, годичные или более старые лучше? Большое спасибо, очень выручили

Берите годичные!!

Sелена
22.11.2011, 17:39
Так сегодня за окном тоскливо-моросливо, небо грустное, унылое, что захотелось хоть кусочек лета:)
Мой любимый Пьер де Ронсар в середине июня
http://s017.radikal.ru/i414/1111/0e/bc1a6a8e83d2t.jpg (http://s017.radikal.ru/i414/1111/0e/bc1a6a8e83d2.jpg)
И душистая красавица Вестерленд
http://i072.radikal.ru/1111/59/d50e700818bet.jpg (http://i072.radikal.ru/1111/59/d50e700818be.jpg)

Владимир_
10.12.2011, 13:45
Здравствуйте все! Сегодня - 10 декабря, с участка была срезана последняя роза-бутон (думаю через недельку расцветет):
5777957780 57781
Розы укрыл еще неделю назад, но несмотря на календарную зиму они до сих пор продолжают вегетацию - много молодых листьев, да и старые зеленые не хотят осыпаться. В общем сезон-роз 2011 можно считать закрытым. По поводу самой розы (сорта) - неизвестный, розового цвета, аромат хороший, но не сильный, очень неприхотливый и устойчивый к избыточной влажности воздуха и м/р, зимостойкий.

master
10.12.2011, 20:51
По поводу самой розы (сорта) - неизвестный, розового цвета, аромат хороший, но не сильный, очень неприхотливый и устойчивый к избыточной влажности воздуха и м/р, зимостойкий.
Владимир,приветствую Тебя!!!Ну, опредилить сорт еще не полностью окрашенного бутона,который перенес осенние "сюрпризы" погоды, таки проблематично.....Это все равно,что доктору ставить диагноз пациенту по телефону... Но рискну...Если ярко розового цвета,с легким ароматом,то возможно это Александра??? Найди фото и сопоставь цвет,форму бутона,околюченность стебля,форму листа....Успехов!!!

Владимир_
10.12.2011, 21:11
Но рискну...Если ярко розового цвета,с легким ароматом,то возможно это Александра??? Найди фото и сопоставь цвет,форму бутона,околюченность стебля,форму листа....Успехов!!!
Привет Олег. В общем, - в розах не очень разбираюсь. Но вот что нашел у себя по фоткам (Александра?):
57799 57800
А еще есть такие (те, что цветут) - тоже ХЗЧ:
57801 57802
57811 57812

master
10.12.2011, 21:28
Владимир,по вертикали-Александра!,на среднем фото или Норита(?) или Кардинал-85.На нижнем фото-????

MariaNosal
11.12.2011, 17:03
на среднем фото или Норита(?) или Кардинал-85.На нижнем фото-???? Как по мне - это не Норита, Кардинала-85 у меня нет, сравнить не могу. А вот розочка на нижнем фото показалась похожей на мою. Цвела в этом году первый раз, очень мне понравилась и я пожалела что не запомнила ее имя. Листва здоровая, цветение обильное, куст не очень высокий, "разлапистый". Может общими усилиями определим как зовут растюшку?

MariaNosal
18.12.2011, 22:44
А у кого растут розы Гийо? Они действительно так хороши, как такие большие деньги за них просють? Как сравнительно с остинками? А то пришла зима и начался свербеж насчет новых посадочек...

Татьяна Викторовна
19.12.2011, 19:04
Скажите пожалуйста , как понять : вымерзла роза или вы прела ? Я знаю , что визуально трудно различить , но хотелось бы .....

Avgustina
19.12.2011, 19:28
[quote=Татьяна Викторовна;367096]Скажите пожалуйста , как понять : вымерзла роза или вы прела ? Я знаю , что визуально трудно различить , но хотелось бы .....[/quote Если сам побег темный и на срезе коричневый,то этот побег замерз.Весной такой побег обрезаю до здоровой древесины.Если побег черный,влажный и с белесым налетом,то это выпревание.Серединка побега еще может быть зеленой-тогда побег можно спасти.

master
19.12.2011, 19:49
Серединка побега еще может быть зеленой-тогда побег можно спасти.

??????))))Серединка вызревшего побега у розы обычно белая...Если зеленая,то побег травянистый, еще не созрелый,и зиму он пережить не сможет!

садовод39
19.12.2011, 21:06
Зимняя зарисовка:

http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2000&pictureid=69259&thumb=1 (http://forum.vinograd.info/picture.php?albumid=2000&pictureid=69259)

voin7
23.12.2011, 09:05
Владимир,приветствую Тебя!!!Ну, опредилить сорт еще не полностью окрашенного бутона,который перенес осенние "сюрпризы" погоды, таки проблематично.....Это все равно,что доктору ставить диагноз пациенту по телефону... Но рискну...Если ярко розового цвета,с легким ароматом,то возможно это Александра??? Найди фото и сопоставь цвет,форму бутона,околюченность стебля,форму листа....Успехов!!!

Олег ,пожалуйста, помогите определить розочки,очень красивые.Под такими названиями я их купила ,но они по справочникам другие.Первые две фото одна и та же роза,очень красивая ,не высокая до метра цветы лавандовыё края у них волнистые лепестков не очень много."Версилия 150см.высота,Золотая осень 150-170см.,Медальон 150-170см.,Циганский танец-120-130 внизу желтоватый вверху ярко красно-малиновый,раскрывается классическим бутоном ,а затем таким волнистым становится,Кремовая с малиновыми краями 30-50см.,а цветыв диаметре6-8 см.,и последняя плетистая 2 фотки.Арлекин это или нет ,но растёт быстро ,за лето плети до 3метров .

MariaNosal
25.12.2011, 12:09
Олег ,пожалуйста, помогите определить розочки,очень красивые.....Кремовая с малиновыми краями 30-50см.,а цветыв диаметре6-8 см... Вот-вот, mastera в студию, плиз! Я тоже жду вердикт по этой чудной малышке

Розочки все очень красивые. Подписанная как Версилия - это абсолютно точно не Версилия. Скорее всего эта Ваша розочка даже более новая, чем Версилия, но как зовут не знаю. Master, ау...?!

Батькив Сад
25.12.2011, 12:51
Вот-вот, mastera в студию, плиз! Я тоже жду вердикт по этой чудной малышке

Розочки все очень красивые. Подписанная как Версилия - это абсолютно точно не Версилия. Скорее всего эта Ваша розочка даже более новая, чем Версилия, но как зовут не знаю. Master, ау...?!


Может быть это поможет.

dina98
01.01.2012, 20:36
А у кого растут розы Гийо? Они действительно так хороши, как такие большие деньги за них просють? Как сравнительно с остинками? А то пришла зима и начался свербеж насчет новых посадочек...

У меня на сегодня растут пять сортов ГИЙО.Красивые с французским шармом розы.по сравнению с остинками они хорошо держат жару,не жарятся ,не осыпаются так быстро.я с остинками уже завязала-не для нашего климата они.
Веной еще посажу пять сортов Гийо-новинок будем смортеть как они себя ведут и будет видно как перезимуют прошлогодние.


вот здесь можно посмотреть розы Гийоhttp://foto.mail.ru/mail/gaaalus/623 у Галины Петровны из Ставропльского края Вряд-ли у кого есть большая коллекция этих роз.

Avgustina
02.01.2012, 09:40
я с остинками уже завязала-не для нашего климата они.:acute:Ничего подобного!У меня три розы Д.Остина Херитейдж ,Винчестер Каседрал и Мери Роуз прекрасно живут уже шесть лет:up:.Уход такой же,как и для всех,а их у меня 45 кустов(сортов)-подкормки,полив,мульча,укрытие на зиму-все своевременно делать и;) ... любить, будет все цвести и радовать.Розы чудесные!Дерзайте,выращивайте и всем успехов и красоты!!!:)

dina98
02.01.2012, 10:59
На вкус цвет товарища нет.Если Вы попрбуете сорта Массада и Гийо может потом у вас изменится мнение в другую сторону.
Меня например не устраивает когда цветок держится день-два ,а в жару вообще висит тряпками.

Внук Мичурина
04.01.2012, 13:05
На вкус цвет товарища нет.Если Вы попрбуете сорта Массада и Гийо может потом у вас изменится мнение в другую сторону.
Меня например не устраивает когда цветок держится день-два ,а в жару вообще висит тряпками.

Если вы о розах Остин, то не соглашусь в корне. Если брать сорт Голден Селебрейшен, то вовсе ни день-два, а даже в срезке стоит и радует чарующим ароматом.
И если говорить Кордес - Тантау-Остин, нельзя сказать одно лучше другого, каждая хороша по своему, и каждая для определенной дизайнерской цели. У меня Остинок 12 сортов, очень ими доволен.

voin7
04.01.2012, 20:21
А у меня в любимицах Molineux-трудяжка,маленькая,а цветёт без устали всё лето,я даже на штамбе её привила.смотрится здорово

Наталья Андрианова
04.01.2012, 20:36
А у меня в любимицах Molineux-трудяжка
Аналогично из Остинок.

пионер-2
05.01.2012, 17:45
60111

60112

60113

60114 Добрый день!Наши любимые!С уважением.

Фурса Ирина Ивановна
05.01.2012, 19:28
Здравствуйте!
Не знаю, но эту розу покупала как Port Sunlight тоже вроде из остинок.... но нашу кубанскую жару переносит просто великолепно , цветы держатся долго и все лето радуют глаз :

Татьяна Викторовна
05.01.2012, 20:25
60111

60112

60113

60114 Добрый день!Наши любимые!С уважением.

Скажите пожалуйста - это кустовая или вьшка ?

пионер-2
05.01.2012, 20:46
Добрый день!Уважаемая Татьяна Викторовна!Нет это не вышка,обыкновенная кустовая,сортотип флорибунда.С уважением.

Татьяна Викторовна
05.01.2012, 21:02
Геннадий Валентинович , добрый вечер !!! У меня очень похожая роза , покупала , как вьюшку , но она на вьющую совсем не похожа , высота до 2.5 метров и куст красивой формы . (Почему то у меня не получается вставить фото , раскрывается или маленький размер , который не увеличивается или огромный размер фото , но все не так ,как надо !!!)

садовод39
05.01.2012, 21:26
это кустовая или вьшка

Татьяна Викторовна, что такое "вышка"? (догадываюсь, что плетистая, но не уверена).

Фурса Ирина Ивановна
05.01.2012, 21:27
Настоящим украшением моего сада является вот эта роза : Черри-Бренди . Цветок очень красивый и элегантный, душистый, высота до 10 см. Куст сильнорослый и устойчив к болезням, зимостоек.

Татьяна Викторовна
05.01.2012, 21:29
Татьяна Викторовна, что такое "вышка"? (догадываюсь, что плетистая, но не уверена).

Добрый вечер !!! Граммат. ошибка .... конечно вьюшка !!!

Фурса Ирина Ивановна
06.01.2012, 13:42
Здравствуйте!
Зимой приятно перелистать свой альбом с фотографиями роз...Вспомнить запах лета...Вот эта роза : Double Delight ( Двойное Удовольствие ) действительно оправдывает свое название ...Очень красива, никогда нет одинаковых цветов , сильно-ароматная. Все лето и до самых морозов она радует нас своим цветением .

Ирина В
07.01.2012, 16:17
Моя плетистая роза (было 27 розочек на одном крепком высоком стебле). Это цветение в конце июля, к сентябрю стебель был около 4 м и с бутонами на конце.

limoncik
07.01.2012, 22:30
Есть вопрос, почему роза листья не сбрасывает?) Она вроде как листопадная, листья все крепкие и зеленые. Хотя у нас в городе роза скидывает лишь 50-70% своих листьев. И как остановить рост почек? На посаженых в ноябре розах начали расти почки. Днем бывает до +15, ночью около +7. Вскоре немного похолодает.

Ирина В
08.01.2012, 04:35
Мое укрытие роз: короба из ДВП, внутри сухая стружка с опилом. Снега почти нет: все что выпало, выдуло сильным ветром.
Высокие толстые ветки - это отросший дичок розы, после того, как погиб культурный сорт в сильные морозы 2010 г.
Пыталась летом сделать окулировку-не получилось (не удобно, все колется). Сейчас такая толщина побега, что напрашивается прививка черенком. Изучаю что со всем этим делать весной.
С уважением Ирина.

Сергей Петрович.
09.01.2012, 12:47
Уважаемые друзья.
Подскажите пожалуйста новичку ответ на вопрос - чем чревато существующее положение - осенью были посажены 6 кустов садовых роз, сегодня увидел на стволиках роз набухли и немножко начали распускаться почки. Через несколько дней ожидаются морозы
до -15,-20 градусов.
Насколько все плохо? :(:(:(
Спасибо.

buried
09.01.2012, 12:50
Насколько все плохо?возможна гибель вздувшихся почек. Но Вам надо сохранить корневую и часть прививки ( если роза привитая). Почек для восстановления как правило хватает.

том
09.01.2012, 13:15
У меня тоже у роз, посаженых осенью, из-за плюсовой температуры появились молодые почечки, но есть надежда , что сохраняться почки под окучкой.