Вернуться: на форум, в тему. Страница 1. Страница 3.

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр. - часть 2


Евгений Анатольевич 22.07.2008 10:40

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Здравствуйте!
В этом году борьба с болезнями закончена, но не за горами следующий сезон. Учитывая ошибки этого года, заинтересовался препаратом КАБРИО ТОП: http://www.basf.ru/files/RU_Brochure_vinograd_07.pdf

Подкупает его комбинированность, спектр действия, распределение в растении, сроки применения (от начала цветения до смыкания ягод), срок ожидания - 35 дней, расфасовка - 1 кг пакеты.

Обзвонил всех региональных представителей BASF в Ставропольском крае и обнаружил полное отсутствие данного препарата, и полный пофигизм в помощи по его приобретении.

Вопрос: Применял ли кто-нибудь данный препарат, и каковы отзывы о нем?

Станислав Я 22.07.2008 10:53

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 25721)
.. заинтересовался препаратом КАБРИО ТОП: http://www.basf.ru/files/RU_Brochure_vinograd_07.pdf

Подкупает его комбинированность, спектр действия, распределение в растении, сроки применения (от начала цветения до смыкания ягод), срок ожидания - 35 дней, расфасовка - 1 кг пакеты.

Обзвонил всех региональных представителей BASF в Ставропольском крае и обнаружил полное отсутствие данного препарата, и полный пофигизм в помощи по его приобретении.

Ну судя по тому, что народцу лень формат pdF в нечто удобоваримое перевести, то подходец понятный.
С уважением Станислав Я.

Коля 22.07.2008 11:35

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex1973 (Сообщение 25698)
Установлено, что однократное опрыскивание кустов винограда перед цветением 0,1 – 0,2% водным раствором хлорхолинхлорида позволяет уменьшить величину прироста побегов на 14,4..26,1%

:)
В этом году и так листьев на эти грозди не хватает. Если бы прищипку сделал бы - то вообще ховайся! Не говоря уже о туре..

Евгений Анатольевич 22.07.2008 11:37

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Станислав Я (Сообщение 25722)
Ну судя по тому, что народцу лень формат pdF в нечто удобоваримое перевести, то подходец понятный.
С уважением Станислав Я.

Не думал, что у народа проблема с ABBYY FineReader 8.0,прийдется перегнать пояснение самому:
Новый комбинированный фунгицид широкого спектра действия КАБРИО ТОП разработан учеными концерна БАСФ специально для защиты виноградной лозы.
Препарат позволяет эффективно бороться одновременно с двумя опасными заболеваниями винограда - оидиумом и милдью. Кроме того, он показывает хорошую эффективность в борьбе с другими болезнями, встречающимся в регионах виноградарства - черной пятнистостью, антракнозом, черной гнилью и краснухой.
КАБРИО ТОП формирует на листьях и ягодах прочно связанные с их поверхностью запасы действующего вещества, благодаря чему обеспечивается высокая устойчивость препарата к действию атмосферных осадков. В то же время при поступлении влаги запасы действующего вещества постоянно высвобождаются. Это обеспечивает продолжительную и эффективную защиту частей растения во время высокой инфекционной нагрузки (при повышенной влажности).
КАБРИО ТОП воздействует на митохондрии патогена, которые являются своеобразными генераторами энергии клеток грибов.
Новейшее действующее вещество фунгицида КАБРИО ТОП пираклостробин подавляет этот «энергетический комплекс» и блокирует поступление энергии в клетки. В отсутствии энергообеспечения споры и мицелий гриба погибают.
Профилактика лучше всего.
Наибольшее потребление энергии приходится на период роста гриба. У растущей споры большая часть митохондрий находится на конце ростковой трубки. Если действующее вещество заблокирует поступление энергии, то дальнейший рост невозможен. Это значит, что препарат КАБРИО ТОП оказывает прекрасное защитное действие и наилучший эффект будет достигнут при профилактическом применении препарата.
КАБРИОТОП - преимущества препарата
• одновременно и надежно борется с милдью и оидиумом
• эффективен даже при высокой инфекционной нагрузке
• дополнительное действие против черной пятнистости,
краснухи, черной гнили, антракноза
• длительный период действия - возможны большие интервалы
между обработками
• встроенное управление резистентностью (комбинация из
двух действующих веществ)
• безопасен для пчел и полезных насекомых
• удобная в применении препаративная форма (отлично
растворяется и дозируется, не образует пыли)
Характеристики фунгицида КАБРИО ТОП
Действующее вещество пираклостробин(50 г/кг) + метирам(550 г/кг)
Препаративная форма - водно-диспергируемые гранулы (ВДГ)
Спектр действия - милдью, оидиум
Дополнительное действия - черная пятнистость, краснуха, черная гниль, антракноз
Норма расхода - 2,0 кг/га
Применение профилактическое
Распределение в растении - квазисистемный + контактный
Длительность действия - 10-14 дней в зависимости от интенсивности развития болезни
Сроки применения - от начала цветения до смыкания ягод
Количество обработок - не более 3 обработок за сезон из них не более 2 в прямой последовательности
Срок ожидания - 35 дней
Упаковка - 1 кг пакеты

Станислав Я 22.07.2008 23:41

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 25730)
Не думал, что у народа проблема с ABBYY FineReader 8.0,прийдется перегнать пояснение самому...

Евгений Анатольевич, проблем с FineReader нет, просто не очень люблю этот формат для чтения. Вопрос ставил, что не есть хорошо, что торговцы относятся к потребителям в таком формате за деньги. Вы право к нам относитесь гораздо любезнее без оных. Вот такой подходец и заругал. А Вам отдельное спасибо. С уважением Станислав Я.

konctantin 23.07.2008 21:50

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Станислав Я (Сообщение 25786)
Евгений Анатольевич, проблем с FineReader нет, просто не очень люблю этот формат для чтения. Вопрос ставил, что не есть хорошо, что торговцы относятся к потребителям в таком формате за деньги. Вы право к нам относитесь гораздо любезнее без оных. Вот такой подходец и заругал. А Вам отдельное спасибо. С уважением Станислав Я.

Здравствуйте!
На счёт Кабрио топ, на сколько я знаю он не зарегистрирован в РФ.

Я смотрю у людей уже виноград спеет потихоньку, а у меня проблема с Первозванным, на нижних листьях картинка похожая на недостаток магния (не могу к сожалению фотку выложить, пишу с мобильника), сначала я принял это за недостаток калия, провёл подкормки - корневую калимагнезией и по листу унифлором микро. За две недели ноль реакции, подкормил Магбором, корневую и по листу, прошло ещё дней 10, изменений нет...
Кусту второй год, оставил одну сигнальную гроздь, побеги растут нормально, коронки загнуты, но ягода на сегодняшний день самая мелкая из имеющихся у меня сортов.
Вот я и думаю, неужели единственная гроздочка так ''напрягает'' молодой куст?

Станислав Я 24.07.2008 00:07

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от konctantin (Сообщение 25870)
Здравствуйте!
На счёт Кабрио топ, на сколько я знаю он не зарегистрирован в РФ.

Константин, добрый вечер.По поводу регистраций и законов рассейских лучше С.Щедрина не изголишся изложить. Сегодня напал на группу "Запрещенные барабанщики", продают все вплоть до запрещенного ( не рекомендованного) железного купороса -"заводская упаковка" фасовка 1кг. Да вот промахнулся, не глянул, чье производство.
Так что пошукать надо, земля слухами полнится.
С уважением Станислав Я.

Влад75 24.07.2008 09:43

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
доброго дня, форумяне!
Снова заглянул в интернет-погоду: с пятницы до вторника дожди не переставая. Листва в тяжёлом, но терпимом состоянии. Нужно ли сегодня обработать (Тилт, Ридомил): всё-таки как то стрёмно - урожай уже вот-вот.
Спасибо.

Konsta 24.07.2008 13:04

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
НД 27-2008
О ВНЕКОРНЕВОЙ ПОДКОРМКЕ
Очень часто в практике садоводства проводится внекорневая подкормка удобрениями плодово-ягодных и овощных культур. Применяя этот агроприем, необходимо знать о некоторых его особенностях, в частности о роли температурного фактора.
В условиях чрезмерно высокой температуры воздуха и низкой его влажности нанесенная на лист вода с рабочим раствором удобрений моментально испаряется, а растворенные в ней удобрения остаются на листе и плодах, нередко вызывая оржавленность их кожицы.
Известный польский эксперт-советник рекомендует, чтобы правильно применять внекорневую подкормку удобрениями, необходимо учитывать температуру воздуха в период проведения этой операции.
При температуре не выше 20 градусов используют все виды внекорневых подкормок.
При температуре не выше 20-24 градусов используют все жидкие и буферные удобрения.
При 24-28 градусах применяют только буферные удобрения
Если же температура выше 28 градусов, то внекорневую подкормку применять нецелесообразно.
Смешивание удобрений и препаратов, предназначенных для защиты растений, нередко становится проблемой, т. к. информации о возможных вариантах смешивания недостаточно и она труднодоступна рядовым садоводам.
Никогда не следует смешивать удобрения с инсектицидами (ядами для борьбы с вредными насекомыми), а при смешивании с фунгицидами (препаратами для борьбы с грибными за-
болеваниями растений) в баке опрыскивателя сначала растворяют в воде удобрения и хорошо перемешивают, а потом добавляют фунгицид.
Рекомендуется смешивать фунгицид с двумя или тремя удобрениями. Сначала в прозрачной посуде нужно сделать пробу на смешиваемость с соблюдением очередности и дозировки отдельных компонентов. Если раствор не пенится и не нагревается, а спустя час в приготовленной смеси не обнаруживается каких-либо изменений (отсутствуют осадок, жирные пятна, плавающие хлопья), то удобрения и средства защиты смешивать можно.
Необходимо помнить следующее:
- смешивая три удобрения, дозу каждого из них уменьшают;
- при внекорневой подкормке следует отдавать
предпочтение удобрениям в форме хелатов, которые лучше смешиваются со средствами защиты растений и вызывают меньшую оржавленность плодов;
- не смешивать делан с фосфорными удобрениями;
- не смешивать удобрения, содержащие медь, с карбамидом, кальциевой селитрой и марганцевыми удобрениями;
- не смешивать сернокислый магний с марганцевыми удобрениями.
Нужно отметить особо важное обстоятельство внекорневая подкормка (по листьям) не может заменить основную, корневую, она является лишь существенным ее дополнением.
Подготовил Леонид ПРОКАЗИН, питомниковод, г. Миргород, Полтавская обл.

Konsta 24.07.2008 13:46

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
НД 27-2008

Исследования
ЧТО ДАЕТ ПРИМЕНЕНИЕ ГИББЕРЕЛЛИНА
Сегодня наука в целом и такие ее отрасли, как физиология растений, биотехнология, агрохимия и др., обладают обширным научно-исследовательским потенциалом. Поэтому в области прикладных исследований, в частности в виноградарстве как науке и отрасли сельского хозяйства, ставятся задачи получения продукции, соответствующей современному рыночному спросу.
РЫЧАГИ ВОЗДЕЙСТВИЯ НА УРОЖАЙНОСТЬ
Хорошо известно, что качество и урожайность винограда в большой степени зависят от погодно-климати-ческих условий. В период вегетации на формирование цветков и цветение влияют температура, осадки и туманы, суховеи, недостаток питательных веществ в почве и другие неблагоприятные факторы. Открытие фитогормона гиббереллиновая кислота А3 (в дальнейшем ГК) и использование его в качестве стимулятора роста и цветения позволило сделать вывод, что он в значительной степени повышает урожайность, качество, а также сокращает сроки созревания винограда.
Первые сообщения о влиянии экзогенного (внешнего происхождения) гиббереллина на плодоношение винограда появились в конце 50-х годов в США и Японии, и с тех пор активные исследования проводятся во многих странах.
В 1957 г. Уивер предположил, что рост ягод винограда зависит от наличия природных гибберелли-нов, источником которых являются развивающиеся семена. Позднее было доказано, что в результате обработки ГК бессемянных сортов
содержание гиббереллинов в них достигает уровня, обычного для необработанных семенных сортов, а у семенных может становиться чрезмерным, обусловливая отрицательное влияние ГК на сорта винограда этой группы.
Накопленные к настоящему времени данные позволяют заключить, что гиббереллины синтезируются многими органами растения, особенно интенсивно растущими. Убедительно доказано новообразование гиббереллинов в формирующихся семенах и перемещение в растениях не только экзогенных, но и природных гиббереллинов.
Опрыскивание листьев виноградной лозы не оказывает влияния на рост ягод, а обработка гроздей ГК вызывает увеличение размеров ягод только той части, которая была обработана.
Большую и плодотворную работу по разработке способов применения гиббереллина проводили в бывшем Советском Союзе в Армении, Украине, Средней Азии, Азербайджане, Молдавии. Полученные результаты обобщены в виде «Инструкции по применению гиббереллина на виноградниках». Особенно большие научные исследования, давшие практические результаты, выполнены К.В. Смирновым и М.К. Мананковым с коллективами сотрудников.
Обработка гиббереллином бессемянного винограда широко применяется во всех странах, где возделыва-ются сорта этой группы. Это позволяет увеличить массу ягод, а у некоторых сортов способствует увеличению и их количества. Благодаря этому значительно повышается масса гроздей, а следовательно, и урожай, что является основным эффектом от применения гиббереллина. Качество свежего и сушеного винограда не ухудшается, а по некоторым показателям может улучшаться.
Применение гиббереллина на сортах с функционально-женским типом цветка с успехом заменяет искусственное опыление. Наиболее эффективно однократное опрыскивание в период массового цветения. Оптимальные концентрации для большинства сортов составляют 25-50 мг/л.
Обработка ГК семенных обоеполых сортов обычно не дает положительного эффекта. Исследования показали, что положительный эффект зависит от склонности сорта к торошению: чем более склонен сорт в естественных условиях к образованию в грозди мелких горошащихся ягод, тем выше эффект от применения ГК.
Эффективность ГК при плодообра-зовании зависит от концентрации препарата, сроков и способов обработки, биологических особенностей сорта.
ОТ ТЕОРИИ К ПРАКТИКЕ Для изучения влияния ГК на столовые сорта винограда нового поколения были выбраны наиболее перспективные сорта и гибридные формы (г. ф.), которые склонны к торошению и партенокарпии (образованию плодов без оплодотворения), особенно в неблагоприятные годы. Опыты и исследования проводились в 2002-2006 гг. на ампелог-рафическом участке вблизи города Мариуполя, расположенного в 10 км от Азовского моря (фото 1). Площадь занимаемого участка -0,3 га, из них под виноградом 0,25 га. Схема посадки - 3x2 м (фото 2), тип шпалеры - \/-образная двухплоскостная, форма куста -бесштамбовая веерная 4-рукавная с классическим плодовым звеном. Культура винограда - привитая на филлоксероустойчивом подвое СО 4, укрывная, условно орошаемая. Насаждения обрабатывались химикатами против вредителей и болезней по традиционной схеме (перед цветением, после цветения и в начале созревания).
В опыте 2002 г по влиянию гиббе-реллина изучались обоеполые сорта Кардинал, Кодрянка, Восторг и гибридные формы Денал, Ришелье, и др., а также гибридные формы с функционально-женским типом цветка Атлант запорожский, Восторг красный, Лора, Талисман, Жемчужина Молдавии. Обработка соцветий ГК проводилась в одну фазу во время массового цветения концентрацией 50 мг/л.
Препарат для обработки готовили следующим образом: 50 мг ГК растворяли в 0,5 мл этилового спирта и разводили 1 л дистиллированной воды. ГК действует местно, не распространяясь по всему растению, поэтому полученным раствором обильно опрыскивали соцветия в утренние или вечерние часы (на сто соцветий примерно 1 л раствора).
опрыскивание ГК обоеполых сортов и г ф, а также г ф. с функционально-женским типом цветка в те сроки и теми концентрациями, которые были в 2002 г., оказалось малоэффективным, размеры и масса ягод практически не отличались от контрольных (необработанных).
В опыте в 2003 г концентрация, кратность и сроки обработки ГК были изменены. Обработка проводилась в две фазы: во время цветения (50 мг ГК на 1 л) и после опадения завязей (50 мг ГК на 1 л). В исследованиях участвовали те же сорта и г. ф., что и в 2002 г. Результаты исследований практически не отличались от результатов опыта 2002 г. - обработанные грозди существенно не отличались от контрольных.
Существенное влияние ГК было отмечено на г. ф. Лора и Талисман, поэтому именно их использовали для дальнейших исследований. Но было замечено и отрицательное действие ГК: из обработанных соцветий формировались очень плотные грозди, ягоды в которых на стадии созревания сдавливались и лопались, что приводило к возникновению массовых очагов поражения серой гнилью внутри гроздей. Поэтому были внесены соответствующие коррективы.
Концентрации ГК ниже 100 мг/л не хватает для проявления потенциальных возможностей сорта при образовании полноценных ягод, заложенных на генетическом уровне крупноплодных г. ф. Лора и Талисман.
В соответствии со схемой эксперимента в опыте №1 в 2004 г. было задействовано по три куста г. ф. Лора и Талисман в пяти вариантах:
1 - контроль, без обработки;
2 - обработка в середине цветения, концентрация ГК - 100 мг/л;
3 - обработка в конце цветения, концентрация ГК - 100 мг/л,
4 - обработка в середине цветения, концентрация ГК - 50 мг/л и в конце цветения, концентрация - 50 мг/л;
5 - после опадения завязей, концентрация ГК - 100 мг/л.
Так как был получен нежелательный признак - очень плотное строение грозди, появилась необходимость его устранить или недопустить. Гибберел-лины стимулируют деление клеток, их растяжение или то и другое вместе. Значит, существует вероятность с помощью ГК растягивать оси соцветий и плодоножки, в результате чего грозди должны становиться более рыхлыми. Для экспериментальной проверки этого предположения в 2004 г. был поставлен опыт № 2, в котором участвовала г. ф. Талисман - по 3 куста в каждом из четырех вариантов:
1 - контроль, без обработки;
2 - обработка соцветий до цветения (7 дней), концентрация ГК - 50 мг/л + 100 мл/г сразу после цветения;
3 - обработка соцветий до цветения (7 дней), концентрация ГК - 75 мг/л + 100 мл/г сразу после цветения;
4 - обработка соцветий до цветения (7 дней), концентрация ГК - 100 мг/л + 100 мл/г сразу после цветения.
В результате проведенных опытов мы пришли к следующим выводам. Опыт №1: вариант 4 оказался неперспективным по причине трудоемкости операции, многократное применение ГК дало практически тот же результат, что и однократное использование препарата в той же суммарной концентрации во втором и третьем вариантах
Характеризуя опыт №2, можно отметить следующее. Второй вариант существенно не отличался от варианта 5 опыта №1. В вариантах 3 и 4 зафиксировано значительное осыпание цветков (фото 3), грозди были сильно изреженными, но при этом сформировались очень крупные ягоды, масса которых достигала 24 г (фото 4, 5). (Окончание следует)
Владимир ЛИХОВСКОЙ, г. Мариуполь, Донецкая обл. Фото автора
http://webfile.ru/2110944

Станислав Я 24.07.2008 23:44

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Konsta (Сообщение 25931)
НД 27-2008
О ВНЕКОРНЕВОЙ ПОДКОРМКЕ
Очень часто в практике садоводства проводится внекорневая подкормка удобрениями плодово-ягодных и овощных культур. Применяя этот агроприем, необходимо знать о некоторых его особенностях, в частности о роли температурного фактора...польский эксперт-советник рекомендует, чтобы правильно применять внекорневую подкормку удобрениями, необходимо учитывать температуру воздуха в период проведения этой операции.
...Если же температура выше 28 градусов, то внекорневую подкормку применять нецелесообразно.

Добрый вечер! Стало быть получается, что по нашим волжским степям, с известной "влажностью", в период 15июля -15 августа, когда температура даже в ночные часы ( в т.ч. утренние)редко опускается ниже +28 обречены на "нецелесообразность"? Иначе получается необходимость сместить внеконевые подкормки на более ранний (по срокам) период? А даст ли это ожидаемый эффект? Думаю есть что обсудить.
Раньше мне как то попадалась информация, что степень и срок проникновения действующих веществ проверялась достаточно "простым" радиоизотопным способом, т.е. допустим соли радиактивного калия применяли подкормкой по листу и наблюдали степень повышения изотопов Ка в листе ( предварительно дезактивируя поверхность исследуемого листа, для того что бы исключить из учета Ка попадающий в лист из корневой системы).
Вообщем работка, не такая простая:)
А в данном случае по ссылке на исследователя упомянутого в статье, проводились аналогичные опыты или исследование проникновения д.в. проводилось иным способом?
С уважением Станислав Я

Konsta 25.07.2008 09:16

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Станислав Я (Сообщение 25984)
...А в данном случае по ссылке на исследователя упомянутого в статье, проводились аналогичные опыты или исследование проникновения д.в. проводилось иным способом?..

Это статья из газеты... Т.ч. другая инфа отсутствует.

Евгений Анатольевич 25.07.2008 09:28

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Konsta (Сообщение 25931)
НД 27-2008
О ВНЕКОРНЕВОЙ ПОДКОРМКЕ
Очень часто в практике садоводства проводится внекорневая подкормка удобрениями плодово-ягодных и овощных культур. ...

Мой вывод, исходя из практики этого года: если выбирать внекорневую или подкормку в патрубки к корням, то я выбираю последнюю. Особенно не вижу особой пользы в подкормках в баковых смесях с фунгицидами. Предполагаю, что вопрос совместимости, в этом случае, вовсе не узучен.

Евгений К. 26.07.2008 14:02

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Уважаемые виноградари,подскажите,пожалуйста,есть ли эффект от применения для внекорневой подкормки препарата Бишаль?

Alex 26.07.2008 17:42

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 26012)
Мой вывод, исходя из практики этого года: если выбирать внекорневую или подкормку в патрубки к корням, то я выбираю последнюю. Особенно не вижу особой пользы в подкормках в баковых смесях с фунгицидами. Предполагаю, что вопрос совместимости, в этом случае, вовсе не узучен.

Правильный вывод сделан давно.
Лучше не смешивать сразу несколько препаратов.
Максимум 2.
Не смешивать с контактниками, не смешивать с препаратами содержащими кальций и так дальше.
Обращать внимание на электропроводность препарата.
А конечно если если запузырить в один бак сразу все, а потом думать облетит листва или нет.:D останется только молится и надеятся.
Лично я стараюсь работать только одним препаратом, крайний раз правда провел обработку Плантафол + Квадрис.
Еще необходимо учитывать, что возможности листовой пластинки не безграничны, на каком то этапе просто "сгорит" без каких либо нарушений в приготовлении баковых смесей, банально устанет.
Я применяю много препаратов для подкормок, но всегда работаю только по одной стороне шпалеры (естественно за исключением работы контактниками), получается что на лист химия попадает не чаще 2 раз в месяц.
Кстати по Плантафолу, мне кажется что этот препарат так же имеет защиту от грибковых заболеваний. Контроля не оставлял, но пока нет никаких проявлений. (3 раза стучу по дереву).

Беликова Галина 27.07.2008 10:54

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений К. (Сообщение 26100)
Уважаемые виноградари,подскажите,пожалуйста,есть ли эффект от применения для внекорневой подкормки препарата Бишаль?

Бишаль это почти тот же бишофит.
Можно сказать экологически чистый продукт на основе природного минерала. Содержит макро- и микроэлементы: магний, калий, кальций, бор, молибден, железо, медь , включающим хлоридно-магниево-натриевый комплекс, йод, бром…. и другие элементы. Для внекорневой подкормки это не плохой вариант. Применяли. Эффект отличный. Конкретно по количеству д в сказать не могу но знаю что наибольший процент магния, которого в волгоградской земле ох, как маловата для винограда. Поэтому рекомендую и одобряю применения для внекорневой подкормки препарата Бишаль?

Олег П 27.07.2008 19:25

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Станислав Я (Сообщение 25984)
Добрый вечер! Стало быть получается, что по нашим волжским степям, с известной "влажностью", в период 15июля -15 августа, когда температура даже в ночные часы ( в т.ч. утренние)редко опускается ниже +28 обречены на "нецелесообразность"? Иначе получается необходимость сместить внеконевые подкормки на более ранний (по срокам) период? А даст ли это ожидаемый эффект? Думаю есть что обсудить.

С уважением Станислав Я

Я живу не в степной зоне но думаю внекорневые покормки как и оброботки хим лучше проводить после дождя,если таковые имеются или рано на рассвете когда роса хоть немного может продлить время высыхания раствора.Хотя все это очень сложно(повторный дождь,очень обильная роса...),а совет Евгения Анатольевича с подкормкой в трубы и вовремя считаю рациональным и беспроблемным.

Alex 27.07.2008 20:42

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Олег П (Сообщение 26117)
Я живу не в степной зоне но думаю внекорневые покормки как и оброботки хим лучше проводить после дождя,если таковые имеются или рано на рассвете когда роса хоть немного может продлить время высыхания раствора.Хотя все это очень сложно(повторный дождь,очень обильная роса...),а совет Евгения Анатольевича с подкормкой в трубы и вовремя считаю рациональным и беспроблемным.

Богдан Павлий писал почему нельзя обрабатывать после дождя, я с ним согласен, уменьшается реальная концентрация раствора, при чем существенно.
Лично я считаю, что лучше всего обрабатывать поздним вечером, тогда у Вас будет 8-10 часов, для того что бы системник практически полностью попал в растение, в проводящую систему. Известно что необходимо около 4 часов, тоесть запаса времени с головой.
После обработки в утреннее время, уже через малое время лист будет полностью сухим. Эффективность обработки значительно уменьшится.

Konsta 28.07.2008 11:12

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Беликова Галина (Сообщение 26106)
Бишаль это почти тот же бишофит...

Давно задумывался о применении бишофита "не по назначению". Если использовать сам бишофит - то в каком разведении?

олег нощенко 28.07.2008 12:13

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Здравствуйте!

Кто реально знает где можно приобрести гиббереллин ? Или в крайнем случае ее(кислоты)производные препараты.

"Обшарил" все магазины у себя,брат прозвонил по Москве - результат нулевой,ее,что вообще не производят в СНГ ?

С Уважением,Олег.

Влад75 28.07.2008 12:18

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Здравствуйте!

Кто реально знает где можно приобрести гиббереллин ? Или в крайнем случае ее(кислоты)производные препараты.

"Обшарил" все магазины у себя,брат прозвонил по Москве - результат нулевой,ее,что вообще не производят в СНГ ?

С Уважением,Олег.
Присоединяюсь к вопросу (желательно по югу Украины)

Konsta 28.07.2008 12:42

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
В Запорожь в одном маленьком магазинчике нашел. Если будете "с визитом" - наведу.

Davido 30.07.2008 01:05

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 25124)
Я уже пользовался Плантафолами 30:10:10, 10:54:10, 5: 15 :45 и 20:20:20. Покупал в килограммовых расфасовках. Все они имеют бледно-зеленоватый цвет, кроме 5: 15 :45 (он - белый с голубыми крапинками), только 30:10:10 имеет более интенсивные зелёные вкрапления. Убиения растений не заметил, впрочем, как и визуального "чуда". :)
А вот удобрения "Мастер" такие: 20:20:20 - голубого цвета, 11:40:11 - оранжевого, 10:18:38 - кремового цвета.
У кого как?

У меня МАСТЕР 5-11-38+4 белого цвета,покупал в оригинальной упаковке из Италии. Комбинирую добавками монофосфата калия и аммиачной селитры в разных пропорциях, получаю разные соотношения N P R для разных периодов вегетации. Всё благополучно растворяется и заливается в ПЭТ бутылки.
Вроде всё ОК, лоза растёт хорошо. :unknw:

Ткаченко Д.Н. 30.07.2008 17:17

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 26101)
Правильный вывод сделан давно.
Лучше не смешивать сразу несколько препаратов.
Максимум 2.
Не смешивать с контактниками, не смешивать с препаратами содержащими кальций и так дальше.

Alex, что ты имеешь ввиду не смешивать контактные с системными?
А кальций тоже нельзя мешать с фунгицидами, до этого я знал, что он активно вступает в реакцию с фосфором.

Alex 30.07.2008 23:05

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ДеМкА (Сообщение 26406)
Alex, что ты имеешь ввиду не смешивать контактные с системными?
А кальций тоже нельзя мешать с фунгицидами, до этого я знал, что он активно вступает в реакцию с фосфором.

Лично я ничего не смешиваю с медьсодержащими, также не смешивал бы и с серой, но не пользовался ею никогда.
Тоже самое касается кальция.
Не так много приходится им работать, что бы предварительно эксперименты ставить, поэтому я выбрал более легкий путь, работаю одним препаратом, Брексил кальций тоже ни с чем не смешиваю, в том числе и с системниками.
Также есть таблица совместимости пестицидов, на нее тоже опираюсь.

Евгений Анатольевич 31.07.2008 05:54

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 26427)
Лично я ничего не смешиваю с медьсодержащими, также не смешивал бы и с серой, но не пользовался ею никогда.
Тоже самое касается кальция.
Не так много приходится им работать, что бы предварительно эксперименты ставить, поэтому я выбрал более легкий путь, работаю одним препаратом, Брексил кальций тоже ни с чем не смешиваю, в том числе и с системниками.
Также есть таблица совместимости пестицидов, на нее тоже опираюсь.

Правильно делаете, от препаратов серы очень сильно забиватся опрыскиватель, обработка превращается в мучение, открутил-почистил-хватило на 5 минут-руки только в резиновых перчатках. Стараюсь последнее время заменять на Топаз и Строби.

Станислав Я 01.08.2008 00:17

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 26434)
Правильно делаете, от препаратов серы очень сильно забиватся опрыскиватель, обработка превращается в мучение, открутил-почистил-хватило на 5 минут-руки только в резиновых перчатках. Стараюсь последнее время заменять на Топаз и Строби.

Да с серой проблемы в этом плане, замучивать, какие то дополнительные фильтры, значит вообщем не доставлять серу к листу. Выход прост, все препараты именно серы( тиовит джет не в счет) обработку производить простым качком - опрыскивателем.
С уважением Станислав Я.

Alex 01.08.2008 01:10

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Станислав Я (Сообщение 26505)
Да с серой проблемы в этом плане, замучивать, какие то дополнительные фильтры, значит вообщем не доставлять серу к листу. Выход прост, все препараты именно серы( тиовит джет не в счет) обработку производить простым качком - опрыскивателем.
С уважением Станислав Я.

А как Тиовит Джет, с ним таких проблем не бывает? Нормально растворяется, не будет ли проблем с опрыскивателем?
Хотелось бы испытать, но именно это останавливает, хотя не только это, в продаже пока не встречал!

konctantin 01.08.2008 07:19

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 26508)
А как Тиовит Джет, с ним таких проблем не бывает? Нормально растворяется, не будет ли проблем с опрыскивателем?
Хотелось бы испытать, но именно это останавливает, хотя не только это, в продаже пока не встречал!

Здравствуйте! Александр, с Тиовитом ни каких проблем нет, частицы очень мелкие и получается абсолютно равномерная суспензия. Опрыскиватель совсем не забивает.
При всех достоинствах системников, альтернативы серным фунгицидам нет, для профилактики есть выбор, в.ч Топаз, а если придется лечить? Тут сере равных нет.

Беликова Галина 01.08.2008 09:20

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
тиовид джет можно заменить кумулус там серы то же 800г\кг тем более БАСФ уважаемая фирма. Расфасовка 1кг и стоит где то в районе... 200руб, не дорога. Я им работаю третий год, советую.

Борис_М 01.08.2008 09:47

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от konctantin (Сообщение 26514)
При всех достоинствах системников, альтернативы серным фунгицидам нет, для профилактики есть выбор, в.ч Топаз, а если придется лечить? Тут сере равных нет.

У меня на трех кустах завелся войлочный клещ. Пользовался обычной молотой серой (даже не колоидной). В жаркий день самым примитивным образом (щепоткой) рассыпал в районе пораженных листьев. Сера неплохо цепляется к листьям и с наружной и с внутренней стороны. Клещей пока нет.
С уважением, Борис.

Galichgrape 01.08.2008 12:49

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Беликова Галина (Сообщение 26518)
тиовид джет можно заменить кумулус там серы то же 800г\кг тем более БАСФ уважаемая фирма.

Я тоже с этого года использую Комулюс, и кажется войлочного клеща поборол окончательно.:2guns: Единственная проблема, В Украине этот препарат разрешон только для фермеров и поставляется в больших упаковках,10-20кг.
ВИСАS 01.08.2008 14:52

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
два дня назад произвёл 1% обработку бордоской,на большом листе ожогов не наблюдаю,а вот на молодых листочках пожгло:unknw:на своих ошибках учимся:smile1::kozak:

Коля 01.08.2008 16:07

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 26542)
два дня назад произвёл 1% обработку бордоской,на большом листе ожогов не наблюдаю,а вот на молодых листочках пожгло:unknw:на своих ошибках учимся:smile1::kozak:

Не может 1%-я бордоска жечь молодые листья.. Чето вы перемудрили..

ВИСАS 01.08.2008 22:02

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Коля (Сообщение 26545)
Не может 1%-я бордоска жечь молодые листья.. Чето вы перемудрили..

100грам медного купороса в1 литре тёплой воды потом развёл это на8 литров воды,150грам не гаш.извести в1 литре воды,это молоко влил в состав,после проверил гвоздём,ничего не осело.:unknw::kozak:

Камышанин 01.08.2008 23:18

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 26552)
100грам медного купороса в1 литре тёплой воды потом развёл это на8 литров воды,150грам не гаш.извести в1 литре воды,это молоко влил в состав,после проверил гвоздём,ничего не осело.:unknw::kozak:

Скорее всего, негашеной известью (читай - щелочью) и пожгло! Надо было рН проверить, кислоты-то могло и не быть, а вот щелочь - запросто. Еще один момент - рН раствора, содержащего осадок извести, постепенно повышается (т.е. сдвигается в щелочную сторону). Особенно в первые 20-30 минут после приготовления.

Ткаченко Д.Н. 02.08.2008 08:09

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 26560)
Скорее всего, негашеной известью (читай - щелочью) и пожгло! Надо было рН проверить, кислоты-то могло и не быть, а вот щелочь - запросто. Еще один момент - рН раствора, содержащего осадок извести, постепенно повышается (т.е. сдвигается в щелочную сторону). Особенно в первые 20-30 минут после приготовления.

Если всё так не стабильно не проще ли использовать Блу Бордо или же Хлорокись меди

ВИСАS 02.08.2008 10:44

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 26560)
Скорее всего, негашеной известью (читай - щелочью) и пожгло! Надо было рН проверить, кислоты-то могло и не быть, а вот щелочь - запросто. Еще один момент - рН раствора, содержащего осадок извести, постепенно повышается (т.е. сдвигается в щелочную сторону). Особенно в первые 20-30 минут после приготовления.

конечно обидно но надеюсь не смертельно,будет урок на будущие.:kozak:

Олег П 02.08.2008 11:05

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 26122)
Богдан Павлий писал почему нельзя обрабатывать после дождя, я с ним согласен, уменьшается реальная концентрация раствора, при чем существенно.
Лично я считаю, что лучше всего обрабатывать поздним вечером, тогда у Вас будет 8-10 часов, для того что бы системник практически полностью попал в растение, в проводящую систему. Известно что необходимо около 4 часов, тоесть запаса времени с головой.
После обработки в утреннее время, уже через малое время лист будет полностью сухим. Эффективность обработки значительно уменьшится.

Я имел ввиду повышенную влажнасть воздуха после дождя или в момент когда стоит(выпадает роса)Ведь речь шла о степной зоне в летнюю жару,и думаю к вечеру тампература не сильно понижается а влажность не очень повышается,и обработав в кусты в такую сушь раствор моментом высыхает.А поправку на концентрацию можно делать по месту,в зависимости от обстоятельств.

konctantin 02.08.2008 15:21

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 26552)
100грам медного купороса в1 литре тёплой воды потом развёл это на8 литров воды,150грам не гаш.извести в1 литре воды,это молоко влил в состав,после проверил гвоздём,ничего не осело.:unknw::kozak:

Если я не ошибаюсь, положено раствор медного купороса вливать в известковое молоко, это правило обеспечивает нужную реакцию раствора. Об этом в любой книге написано, поищите.

савич 02.08.2008 17:16

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 26391)
.
Четвертая, после цветения - ридомил голд+ тиовит джет,
Вопрос применялась ли концентрация ридомила 25 гр. на ведро?
.

Концентрация Ридомила должна быть 50 грамм на ведро(10литров).Так написано в инструкции по применению.Снижение концентрации до 25 гр. просто выкинутые деньги и напрасный труд.
Хотя может речь шла о 5 литровом ведре?

савич 02.08.2008 17:31

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 26552)
100грам медного купороса в1 литре тёплой воды потом развёл это на8 литров воды,150грам не гаш.извести в1 литре воды,это молоко влил в состав,после проверил гвоздём,ничего не осело.:unknw::kozak:

100 грамм качественной не гашенной извести гасят в небольшом количестве воды. Потом доливают воду до 5 литров. получают известковое молочко. В отдельной посуде готовят р-р медного купороса 100 на 5 литров. Можно развести в пару литров горячей воды, потом добавить холодной. Смешивать оба р-ра нужно только холодными. Для этого тонкой струей вливается р-р медного купороса в известковое молочко. Во время вливания р-р нужно непрерывно перемешивать. Правильно приготовленный р-р имеет цвет ясного неба. Хотя проверка лакмусовой бумажкой или хотя бы новым гвоздём обязательна. Кроме того емкость для приготовления должна быть деревянной или пластмассовой.

Сергей Донецкий 02.08.2008 17:32

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 26582)
Концентрация Ридомила должна быть 50 грамм на ведро(10литров).Так написано в инструкции по применению.Снижение концентрации до 25 гр. просто выкинутые деньги и напрасный труд.
Хотя может речь шла о 5 литровом ведре?

Не знаю как у кого,а у меня написано 10 г. на 5 л.

савич 02.08.2008 17:51

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 26552)
100грам медного купороса в1 литре тёплой воды потом развёл это на8 литров воды,150грам не гаш.извести в1 литре воды,это молоко влил в состав,после проверил гвоздём,ничего не осело.:unknw::kozak:

Приготовление бордосской жидкости.
100 грамм качественной не гашенной извести гасят в небольшом количестве воды. Потом доливают воду до 5 литров. получают известковое молочко. В отдельной посуде готовят р-р медного купороса 100 на 5 литров. Можно развести в пару литров горячей воды, потом добавить холодной. Смешивать оба р-ра нужно только холодными. Для этого тонкой струей вливается р-р медного купороса в известковое молочко. Во время вливания р-р нужно непрерывно перемешивать. Правильно приготовленный р-р имеет цвет ясного неба. Хотя проверка лакмусовой бумажкой или хотя бы новым гвоздём обязательна. Кроме того емкость для приготовления должна быть деревянной или пластмассовой.Для лучшего прилипания можно прямо в готовый р-р добавить сахар, из расчёта 100 грамм на 10 литров
А есть ещё бургунская смесь. Это когда р-р медного купороса добавляют в р-р кальцинированной соды. Такой р-р помогает и от оидиума. Он легко процеживается. Кроме того в него можно добавлять мыло или стиральный порошок для повышения «прилипаемости». Но опыта по его применению у меня нет. Не могу нигде найти какой точно должна быть концентрация р-ра кальцинированной соды . Из всего что накопал остановился -100грамм медн. купороса на 100 грамм кальцинированной соды.

Юрий Шабчанин 02.08.2008 18:22

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 26583)
100 грамм качественной не гашенной извести гасят в небольшом количестве воды. Потом доливают воду до 5 литров... быть деревянной или пластмассовой.

Здравствуйте!
У меня всё примерно так-же, только обычно я пользуюсь 2% рас-ром и беру по 2 кг купороса и извести ( объём баковой смеси у меня 10 ведер ), опрыскиваю взрослые плодоносящие кусты (стараюсь что бы не попадало на молодые кусты и школку).Проблем практически никогда не было.
С уважением Юрий.

Евгений Анатольевич 02.08.2008 21:54

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 26582)
Концентрация Ридомила должна быть 50 грамм на ведро(10литров).Так написано в инструкции по применению.Снижение концентрации до 25 гр. просто выкинутые деньги и напрасный труд.
Хотя может речь шла о 5 литровом ведре?

Меня все время обвиняют в передозе, но в использовании малой концентрации - впервые, как-то даже не привычно. Вот сайт производителя в России: http://www.syngenta.ru/cp/products/info/?p=50&a=rate
Норма внесения Ридомила 2,5 кг на га расход жидкости 1000 литров на га.

ВИСАS 02.08.2008 22:18

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 26583)
100 грамм качественной не гашенной извести гасят в небольшом количестве воды. Потом доливают воду до 5 литров. получают известковое молочко. В отдельной посуде готовят р-р медного купороса 100 на 5 литров. Можно развести в пару литров горячей воды, потом добавить холодной. Смешивать оба р-ра нужно только холодными. Для этого тонкой струей вливается р-р медного купороса в известковое молочко. Во время вливания р-р нужно непрерывно перемешивать. Правильно приготовленный р-р имеет цвет ясного неба. Хотя проверка лакмусовой бумажкой или хотя бы новым гвоздём обязательна. Кроме того емкость для приготовления должна быть деревянной или пластмассовой.

делал по инструкцииhttp://s45.radikal.ru/i109/0808/79/bc0802bba683t.jpg

савич 02.08.2008 23:07

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 26590)
Меня все время обвиняют в передозе, но в использовании малой концентрации - впервые, как-то даже не привычно. Вот сайт производителя в России: http://www.syngenta.ru/cp/products/info/?p=50&a=rate
Норма внесения Ридомила 2,5 кг на га расход жидкости 1000 литров на га.


Все дело в наверное в концентрации действующего в-ва. Да и живём мы по сути в разных странах. И хотя по идее закупаем один и тот же препарат, нормы могут быть разные. Вот ссылки на на сайты производителей в Украине: http://www.ukrsemena.com/product_inf...fungitsid.html
В своём сообщении я имел ввиду препарат в такой фасовке.
А вообщето я сталкивался с двумя видами упаковки ридомила: Ридомил Голд МЦ WP и Ридомил Голд МЦ WG
Вот кстати и статью нашел о токсичности этих препаратов.
http://www.medved.kiev.ua/arhiv_mg/st_2003/03_1_8.htm

Юрий Петрович 02.08.2008 23:53

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
[quote=ВИСАS;26593]делал по инструкции

Как говорится, не верь глазам своим. А вообще то это и опасно.
Теперь, наверное, уже все поняли как правильно приготовить бордоскую жидкость. Только не по этой инструкции.
Юрий Петрович.

савич 03.08.2008 00:00

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 26593)
делал по инструкцииhttp://s45.radikal.ru/i109/0808/79/bc0802bba683t.jpg

Очень не хочется Вас обидеть, но боюсь Вас немножко надули производители подобных препаратов. Я видел на базаре не раз продавали "готовую"смесь для получения бордосской жидкости. Вместо свежей негашеной извести там известь пушенка. А качество смеси напрямую зависит от качества извести.Если негашенная известь качественная то для получения 1% б.ж. берут её вообще грамм 80 на 100гр медн. куп.
Иногда применяют гашенную известь, которую и хранить тоже специально надо в деревянной емкости под слоем воды. Но качество такой смеси хуже.
А известь пушенку лучше и не применять при пригодовлении смеси.
Вообще-то вопрос подделки препаратов уже начинает доставать. В этом году я прокололся на Микале. Заскочил по дороге на дачу на базар. Увидел Микалпо 30грамм в фирменной упаковке., поторговался. И хотя знал, что его уже в Украине не фасуют, продавец меня переубедил сертификатами и перечнем разрешенных препаратов. Купил на дачу 5 шт. по 30 грамм. Потом вернулся и купил ещё 5 домой. Продавец сделал скидку. В итоге в одном пакете был порошок нормальный, а во втором что-то похожее на мел, не растворяется сколько не тряси. Даже пакетики (и это в вакуумной упаковке со всеми атрибутами) были просто завяза узелком … И вопрос даже не в деньгах. Мне надо было уезжать на неделю по работе, и с тяжелым предчувствием оставлять необработанный виноградник. Хотя почему-же… Полученной после растворения препарата жидкостью я обработал кусты, надеялся на что-то. Но чудес нет, есть настоящие и подделки. На даче виноград почти не пострадал, а дома прихватило несколько сортов.
P.S. Приготовление препаратов на основе медного купороса у нас в Украине экономически невыгодна. 100гр.стоит у нас в Херсоне 5гривен. Грубо говоря 1$. Можно купить готовый препарат получше, да и не морочить голову.

past0r 03.08.2008 03:15

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Подсказка для тех,кто все-таки читает лейбочки,и хочет знать,что там написано:
WP иногда W--wettable powder--растворимый порошок
WG иногда WDG-- water-dispersible granules--водорастворимые гранулы.
Мне известны четыре формулы Ридомила Голд,которые выпускаются Сингентой.MZ,Cu,EC и GR,с которыми я работал.Для винограда используются только Cu и MZ.Есть у них еще и свои подразбивки.Есть также всякие SL ,SC да Браво... Формула MZ 68WP является одной из самых вредных(однако,и действенной).По закону я могу использовать эту формулировку один раз в сезон перед цветением.При тех же самых 2,5 килограммах на гектар.

Юрий Шабчанин 03.08.2008 11:44

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 26601)
Очень не хочется Вас обидеть, но боюсь Вас... 100гр.стоит у нас в Херсоне 5гривен. Грубо говоря 1$. Можно купить готовый препарат получше, да и не морочить голову.

Здравствуйте !!!
Всё то оно так, кроме одного но ... на данный момент по эфективности препаратов равных бордосске нет, (отсюда и цена) более того ко всем остальным препаратам у грибов происходит постепенное привыкание, чего абсолютно нет с бордосской, и даже если сейчас виноградари отложат её на задний план (дороговизна, сложность приготовления, хуже работает распылитель) к ней всё равно вернутся, ... эфективность своё возмёт.
С уважением, Юрий.

савич 03.08.2008 12:00

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Шабчанин (Сообщение 26615)
Здравствуйте !!!
Всё то оно так, кроме одного но ... на данный момент по эфективности препаратов равных бордосске нет, (.


Вопрос о непревзойденности бордосски крайне спорен. От многих болезней она не работает, ни с чем почти не смешивается. Тем более, что Вы применяете 2%. Я вот слышал , что некоторые виноградари и летом применяют нитрафен, не знаю правда в какой концетрации. По слухам действует тоже непревзойдённо… И о цене на медный купорос… У нас всю медь уже повыковыривали, да на металлолом сдали. Потом туркам корабли повывозили. Оттуда нам медный купорос. Вот и цена

Сергей Донецкий 03.08.2008 12:38

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Мне тоже кажется спорным утверждение о непревзойденности бордоской смеси.Сейчас существует много препаратов для борьбы с мильдью,которые достаточно просто развести в воде и не ломать голову над тем,чего и сколько взять.Просто нужно чередовать различные препараты.А вообще кто-нибудь где-то встречал данные об эффективности различных препаратов,или такие исследования не проводились?

Юрий Шабчанин 03.08.2008 17:26

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Донецкий (Сообщение 26618)
Мне тоже кажется спорным утверждение о непревзойденности бордоской смеси...,или такие исследования не проводились?

Здравствуйте!!!
Не хочу ничего утверждать, тем более, что это лично моё мнение, но бордосская жидкость успешно используется с 18...(не скажу точно но 30-40гг.), и на сегодняшни день нет лучшего препарата, чтоб опрыснуть по голым ветвям персик, по голой лозе пройти виноград, да и в период вегетации как минимум 2 раза ею обрабатываю. Но опять таки, это я говорю о своём, очень подверженном виноградным болезням регионе.
С уважением Юрий.

савич 03.08.2008 17:54

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от past0r (Сообщение 26609)
Подсказка для тех,кто все-таки читает лейбочки,и хочет знать,что там написано:
.



Всё таки Денис, Америка это не Украина и не Россия и законов таких вроде нет. У нас есть «рекомендации к применению» Разрешите Вас чуть дополнить:



Ридомил Голд МЦ WP и Ридомил Голд МЦ WG — комбинированные фунгициды с контактной и системной активностью, содержащие в качестве д.в. 640 г/кг манкоцеба и 40 г/кг металаксила-М. Токсиколого-гигиеническая оценка последнего была дана ранее [1, 2]. Ридомил Голд МЦ в виде с.п. представляет собой порошок желтого цвета, в виде в.г. — гранулы от бледно-желтого до темно-коричневого цвета. Обе препаративные формы применяются против комплекса болезней на картофеле, томатах, огурцах, луке, озимом и яровом рапсе, хмеле и виноградниках с н.р. 2,5 кг/га трехкратно на всех культурах. Препараты рекомендованы для применения в личных подсобных хозяйствах: на посадках картофеля и томатов (н.р. 60 г на 10 дм3 воды, расход рабочего раствора 4 дм3 на сотку трехкратно), огурцов (н.р. 40 г на 10 дм3 воды, расход рабочего раствора 6 дм3 на сотку трехкратно), а также на луке и виноградниках.


Максимальные уровни загрязнения воздуха рабочей зоны были выявлены при моделировании условий применения препарата Ридомил Голд МЦ, WP в личных подсобных хозяйствах (ранцевое опрыскивание). При этом содержание манкоцеба не превысило ПДК в воздухе рабочей зоны и находилось на уровне 0,4 мг/м3 как при обработке посадок картофеля, так и при обработке виноградника. Следует отметить, что при обработке виноградников Ридомилом Голд МЦ WG, концентрация манкоцеба в воздухе рабочей зоны была в 3 и более раза ниже, чем при использовании Ридомила Голд WP (табл. 6).

Более подробно : http://www.medved.kiev.ua/arhiv_mg/st_2003/03_1_8.htm

past0r 03.08.2008 18:20

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Задраконили меня Америкой.... В Зимбабве я живу,а Америку для понта выставил!
И даже в том же Зимбабве Ридомил Ридомилу ---рознь!MZ 68 WP--может использоваться только раз в сезон.Другие формулировки,вроде MZ 24WP или MZ40WP,например, могут использоваться до четырех раз в сезон(до 10-и килограмм на гектар).
Информация,размещенная на "медведовском" домене,конечно, веский аргумент.Гораздо мощнее закона,защищающего прежде всего потребителя от балбеса-фермера...
Кстати,в далекой Канаде тоже формулу MZ 68WP по винограду можно использовать всего раз в сезон http://pr-rp.pmra-arla.gc.ca/PR_SOL/...e1?p_ukid=4434

савич 03.08.2008 19:38

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Ну коль пошла такая роздача, то вот ссылка на сайт самой фирмы Syngenta: http://www.syngenta.com/en/products_...ungicides.html

Из неё видно, что ключевые страны поставки ридомила это США, Франция, Мексика, Бразилия, Италия, Украина. Нет ни Зимбабве ни Канады. Вполне может быть что ридомил приобретенный Вами был расфасован у нас на Украине.:) Ну это шутка конечно. Но контроля по применению пестицидов на дачных участках у нас нет. Да он и не нужен. Средства защиты сейчас очень дороги, и поэтому поневоле может быть некоторые сельхозпродукты у нас чище чем в той же Америке с её контролем. Слышал например что в Польше яблоню в сезон до двадцати раз обрабатывают. Скажите это нашим садоводам, так они Вас засмеют, мол яблоки не будут того стоить.


Цитата:

Кстати,в далекой Канаде тоже формулу MZ 68WP по винограду можно использовать всего раз в сезон
Мы, то есть некоторые из нас, в том числе и фермеры балбесы, то же стараемся не повторятся. Так сказать, чтоб грибку не приедалось.
А вот интересно, сколько раз разными препаратами за сезон Вы обрабатываете свой виноградник, чтоб и экономически выгодно , и экологичеки приемлимо?

Alex 03.08.2008 22:51

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 26632)
Ну коль пошла такая роздача, то вот ссылка на сайт самой фирмы Syngenta: http://www.syngenta.com/en/products_...ungicides.html

Из неё видно, что ключевые страны поставки ридомила это США, Франция, Мексика, Бразилия, Италия, Украина. Нет ни Зимбабве ни Канады. Вполне может быть что ридомил приобретенный Вами был расфасован у нас на Украине.:) Ну это шутка конечно. Но контроля по применению пестицидов на дачных участках у нас нет. Да он и не нужен. Средства защиты сейчас очень дороги, и поэтому поневоле может быть некоторые сельхозпродукты у нас чище чем в той же Америке с её контролем. Слышал например что в Польше яблоню в сезон до двадцати раз обрабатывают. Скажите это нашим садоводам, так они Вас засмеют, мол яблоки не будут того стоить.




Мы, то есть некоторые из нас, в том числе и фермеры балбесы, то же стараемся не повторятся. Так сказать, чтоб грибку не приедалось.
А вот интересно, сколько раз разными препаратами за сезон Вы обрабатываете свой виноградник, чтоб и экономически выгодно , и экологичеки приемлимо?

Вячеслав Анатольевич, я считаю что мы должны прислушаться к Денису, будь он хоть с Зимбабве, если в их краях считают этот препарат (Ридомил (все его разновидности)) слишком опасным, то мы можем принять это хотя бы к размышлению.
Дело в том что на смену старым препаратам приходят более новые, менее токсичные и более действенные с меньшим сроком ожидания.
Мы могли бы отслеживать появление этих препаратов. А Денис как специалист помог бы дельным советом, находясь в стране с более высокими стандартами.
На сколько я знаю многие "помидорники" продавая рассаду с шиком говорят, -рассада обработанная уже, Арцеридом!
Но Арцерид они используют и по созревающим томатам.:eek::wife:
Кстати обнаружил сегодня мильдью, на на молодом кустике Шардоне, и это называется инвитро, рядом никаких виноградников нет, а он умудрился заболеть:(
Я конечно решил сразу обработать, поскольку кусты молодые, то применил Ридомил Голд МЦ, но видимо небеса поддерживают сегодня Дениса, по окончании обработки пошел дождь.:D
Знак свыше!

past0r 03.08.2008 23:25

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 26632)
Ну коль пошла такая роздача, то вот ссылка на сайт самой фирмы Syngenta: http://www.syngenta.com/en/products_...ungicides.html

Из неё видно, что ключевые страны поставки ридомила это США, Франция, Мексика, Бразилия, Италия, Украина.

U.K.--это не Украина,а United Kingdom!:)Великобритания по-русски.Так что Украины в том списке тоже нету...

Цитата:

А вот интересно, сколько раз разными препаратами за сезон Вы обрабатываете свой виноградник, чтоб и экономически выгодно , и экологичеки приемлимо?
Вячеслав Анатольевич,Вы же являетесь членом Клуба виноградарей.За закрытыми дверями я давал пример химобработки виноградников в прошлом году.Примерную схему химобработки для виноградников этого года можно проследить по моему "Дневнику".Но в общих чертах--6-7 раз.

савич 03.08.2008 23:55

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 26641)
Вячеслав Анатольевич, я считаю что мы должны прислушаться к Денису, будь он хоть с Зимбабве, если в их краях считают этот препарат (Ридомил (все его разновидности)) слишком опасным, то мы можем принять это хотя бы к размышлению...


Эх Александр… Вы как всегда торопитесь. Не мешало бы Вам читать посты полностью. Уж если Вас так настращала токсичность Ридомила Голд МЦ68WG(Классификация ВООЗ: IIIкласс, малотоксичны), то надо было перечитать ссылку в моем сообщении до Дениса №1218 http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=102&page=122. Там была ссылка на материал научного исследования из которого ясно, что: Ридомил Голд МЦ WP втрое токсичней Ридомила Голд WG
Как же Вы собираетесь торговать пестицидами, не изучив даже такие элементарные вещи? Или по подсказкам? Кстати, в «стране высоких стандартов» Ридомил Голд МЦ WP применяется, судя по сообщению Дениса, а вот у нас уже пару лет как исчез с прилавков. Ничего не имею ни против Зимбабве, ни против Дениса.
Мы свои виноградники обрабатываем тем, что достанем. У них составил план, сделал заявку, и голова не болит. А о том, что вместо фунгицида в фирменный пакетик придорожной пыли могут насыпать за бугром знают? И то, что ты один хрен никому ничего потом не докажешь, они поверят?
Как знать, может и у нас, я имею ввиду Украину и Россию, когда ни будь наведут порядок .

Цитата:

Дело в том что на смену старым препаратам приходят более новые, менее токсичные и более действенные с меньшим сроком ожидания
Что то туманно Вы выражаетесь. Меньше срок ожидания- больше обработок. Ассортимент препаратов и так велик. Может лучше сортов более устойчивых? Вы ведь тоже немножко селекционер?
А пока будем набираться хоть теории.
Вот еще о современных средствах защиты: http://massandra.ua/news/archive-1-2006-10.html


Цитата:

Кстати обнаружил сегодня мильдью, на на молодом кустике Шардоне, и это называется инвитро, рядом никаких виноградников нет, а он умудрился заболеть
Я конечно решил сразу обработать, поскольку кусты молодые, то применил Ридомил Голд МЦ, но видимо небеса поддерживают сегодня Дениса, по окончании обработки пошел дождь.
Знак свыше!

P.S. Ридомил –контактно системный. Если р-р попал на очаг инфекции, то наверняка результат будет. А через 30 минут он уже работает как системник.

Сообщение от pastor
Цитата:

U.K.--это не Украина,а United Kingdom! Великобритания по-русски.Так что Украины в том списке тоже нету...
Да, промашка с английским вышла… Но думаю, что дай нам волю, мы бы и саму Швейцарию завалили бы ридомилом, благо пыли вдоль дорог достаточно:baks::):lol2:

Игорь В. Заика 04.08.2008 00:37

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Читаю и диву даюсь... Бордосска - супер-препарат?!
За 200 лет наука слегка ушла вперёд, не кажется?
Просто нужно правильно применять современные препараты: чередовать и не увлекаться баковыми смесями с неизвестной совместимостью.
При всём уважении, но мне кажется что это заблуждение из серии "Вот рГаньше мы играли!..." :)

С.Сергей.А 04.08.2008 00:41

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Юрий, у нас край тоже не "слабый". Вон у соседей справа и через дорогу беседки полыхают от милдью и оидиума, а у меня пока чисто. Хотя виноградник отродясь бордосски не видывал (по листу), намаялся с ней в саду. Теперь и по голому - только "железкой" хожу. Но мне проще, в том смысле, что виноградник под боком, в постоянном контроле. Стараюсь работать на упреждение, он только чихнул - а ему уже пилюли и банки на спину :)

Юрий Шабчанин 04.08.2008 02:05

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 26650)
Читаю и диву даюсь... Бордосска - супер-препарат?!
За 200 лет наука слегка ушла вперёд, не кажется?
Просто нужно правильно применять современные препараты: чередовать и не увлекаться баковыми смесями с неизвестной совместимостью.
При всём уважении, но мне кажется что это заблуждение из серии "Вот рГаньше мы играли!..." :)

Добрый вечер!!!
Очень сильно извиняюсь. но скорее всего Вы меня не так поняли,я не утверждаю, что Бордосска - супер-препарат, тем более она не лечит от всех болезней!!!
Но в моём регионе на 100% не отказался от оной никто. Уж очень болезни донимают...
С уважением Юрий.

Юрий Шабчанин 04.08.2008 02:40

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от С.Сергей.А (Сообщение 26651)
Юрий, у нас край тоже не "слабый".... он только чихнул - а ему уже пилюли и банки на спину :)

Добрый вечер.
Еслиб Вы сказали, что вокруг Вас десятки гектар промышленного виноградника, я бы Вас понял, вокруг Шабо сотни гектар промышленного виноградника, часть которого распаёвана, надеюсь Вы понимаете о каких масштабах я веду речь, тут даже не ососедях идёт разговор, а о местности в целом.
С уважением Юрий.

Alex 04.08.2008 03:51

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Шабчанин (Сообщение 26654)
Добрый вечер.
Еслиб Вы сказали, что вокруг Вас десятки гектар промышленного виноградника, я бы Вас понял, вокруг Шабо сотни гектар промышленного виноградника, часть которого распаёвана, надеюсь Вы понимаете о каких масштабах я веду речь, тут даже не ососедях идёт разговор, а о местности в целом.
С уважением Юрий.

Юрий, скажите проще.
В воздухе среди кислорода, азота и углекислого газа, постоянно присутствует 1% спор грибов .:D
При том что растет много чистой виниферы, которой для того что бы заболеть ничего не надо вообще.

С.Сергей.А 04.08.2008 04:22

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Еслиб Вы сказали, что вокруг Вас десятки гектар промышленного виноградника, я бы Вас понял, вокруг Шабо сотни гектар промышленного виноградника
Тем более, бордосска не панацея. Молодой прирост надо раз в неделю защищать, прозевал и пи..пи... (а это ж сколь обработок за сезон получится, даже для слаборослых технарей, там динамика роста не та). С системником все же сроки побольше. Т.е., хотя бы чередовать бордосску с системниками. Да и заляпаные ягоды на рынок не повезёшь.
А ПДК меди в почве?

past0r 04.08.2008 04:43

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Донецкий (Сообщение 26618)
А вообще кто-нибудь где-то встречал данные об эффективности различных препаратов,или такие исследования не проводились?

Да пожалуйста....
http://images-3.MoiFoto.ru/middle/1/110/1659276edy.jpg

Алекса 04.08.2008 23:47

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 26582)
Концентрация Ридомила должна быть 50 грамм на ведро(10литров).Так написано в инструкции по применению.Снижение концентрации до 25 гр. просто выкинутые деньги и напрасный труд.
Хотя может речь шла о 5 литровом ведре?

Добрый вечер . На фирменной килограмовой упаковке уважаемые форумляне которую держу в руках написана норма расхода ридомила голд мц 25 -50 г на 10л воды в этом диапазоне концентрация будет действовать с учётом погодных условий , лечебной или пр

офилактической цели обработки берёться доза препарата
С Уважением

савич 05.08.2008 00:56

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от Алекса (Сообщение 26697)
Добрый вечер . На фирменной килограмовой упаковке уважаемые форумляне которую держу в руках написана норма расхода ридомила голд мц 25 -50 г на 10л воды в этом диапазоне концентрация будет действовать с учётом погодных условий , лечебной или профилактической цели обработки берёться доза препарата
С Уважением

У Вас ридолил или в порошке или гранулированный? То есть Ридомил Голд МЦ WP или Ридомила Голд МЦ WG? И почему Вы решили, что поддельные упаковки не могут быть килограммовыми?
Хотя впрочем о поддельном ридомиле у нас еще не слышал. Но такого разбега норм тоже не встречал.

Цитата:

написана норма расхода ридомила голд мц 25 -50 г на 10л воды в этом диапазоне концентрация будет действовать с учётом погодных условий , лечебной или пр
Сама себя будет учитывать? Или знать надо о будущей погоде? Ведь это системник.
Обычно в фирменных упаковках на кило дополнительно идет специальный дозатор. Кто его расфасовывал?
Можете фотку выложить?

Камышанин 05.08.2008 13:16

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Вообще-то, насколько я понимаю, уровень токсичности вещества и класс опасности препарата - это разные вещи!

Alex 05.08.2008 18:27

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 26730)
Вообще-то, насколько я понимаю, уровень токсичности вещества и класс опасности препарата - это разные вещи!

Конечно разные, я на этом и акцентирую свое внимание.
Что не высокий уровень токсичности не говорит, о том что препарат в целом не опасен.
Нас как виноградарей-любителей все показатели интересуют.
Профессионалы многие отвратно рассуждают.
Цитата:

-А мне какое дело, мне что ли его жрать.
Мне главное что бы много и чтоб не болел.
савич 05.08.2008 20:06

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 26730)
Вообще-то, насколько я понимаю, уровень токсичности вещества и класс опасности препарата - это разные вещи!


Вообщето я и сам раньше думал, если токсично - значит опасно.
На примере ридомила я хотел поделиться почерпнутыми знаниями о том, что гранулированный препарат менее опасен (при той же токсичности), чем порошковый. Хотя с другой стороны, при той же токсичности, порошковый препарат более действенный, т.к. дольше присутствует в виде мельчайшей пыли в взвешенном состоянии, но от этого он более опасен. А значит можно и снизить дозировку. Наверно эта закономерно и для других препаратов. В будущем надо действительно вчитываться «в буквачки» и «цифирки».
Вот такие выводы я сделал из вышеуказанной статьи:http://www.medved.kiev.ua/arhiv_mg/st_2003/03_1_8.htm

Alex 06.08.2008 00:43

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Верить всему не стоит пару лет назад мужик говорил "я брызгаю виноградник ядами теми же что и картошку виноград вообще не болеет" а вы говорите
Дима, а что тут такого? Все правильно, он же не препаратом от колорадского жука обрабатывал, а скорее каким то медьсодержащим, от фитофтороза.
Я, когда у меня остаеться в баке раствор, обрабатываю им томаты и баклажаны, Квадрис, Ридомил Голд, Полихом, Антракол хорошо и для этих растений подходят.

савич 06.08.2008 00:51

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от Виктор Винодел (Сообщение 26770)
Вообщем беда вокруг.
Одна кадарка вроди бы в порядке, и то некоторые ягоды почернели.
Буду благодарен любому совету.
Виктор.

Цитата:


1. Тот же куст, который я фоткал раньше.
Наблюдал за молодыми листьями, они тоже болеют.
Также белый налет снизу листьев появился.

Это мильдью. Обработайте Кабрио Топ (по внутренней стороне листа), или любым контактным препаратом, ридомилом, блу бордо и т.д.

Цитата:

2. Деметра начала гнить..
Что то на Деметру не очень похож. Гроздь мелковата да и ягоды
уж больно редко Это первое плодоношение? Почему черешок листа и побег частично покраснели? Не краснуха ли? У деметры этого нет На ягодах серая гниль. Обработайте Кабрио Топ,+ Кантус - для борьбы с серой гнилью, Хотя урожай не велик,я бы просто удалил грозди.

Цитата:

3. Венгерский винный сорт "Zala Gyongye" гниет тоже. Листя тоже потерял:
Обработайте Кабрио Топ.
Половину гроздей и пораженные ягоды удалите.

Цитата:

4. А вот этот сорт еще контрольной грозди не давал.
Тоже винный мускатный венгерский.
Но не нравится мне что листья так быстро покраснели.
Болеет наверное. Или виновата вода, которая 2 недели стояла?

Похоже на передозировку мин. удобрениями.Или может инфекционное что. Хотя может и от воды,
Вообщето похоже на вирусное заболевание.Обработайте Кабрио Топ и его, хуже уже не будет

Кабрио Топ – уникальный фунгицид против милдью и оидиума (дополнительно против черной пятнистости, краснухи, серой гнили).

Надежда Николаевна 06.08.2008 12:28

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
[quote=савич;26702]
Хотя впрочем о поддельном ридомиле у нас еще не слышал. Но такого разбега норм тоже не встречал.

Здравствуйте!
А я вот встречала!
В прозрачной полиэтиленовой упаковке с зеленой мазней и печатными обещаниями избавить растение от любой болезни. Цена 2 грн 50коп за пакетик 50 гр. После моего ярко выраженного удивления::shok::wife:, предложили другой, в фольговой упаковке за 9 грн.

past0r 06.08.2008 14:11

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 26775)

Обработайте Кабрио Топ.
Половину гроздей и пораженные ягоды удалите.





Кабрио Топ – уникальный фунгицид против милдью и оидиума (дополнительно против черной пятнистости, краснухи, серой гнили).

При всем уважении...Хватит гнать левую рекламу!Этот Кабрио от БАСФ?Так он не должен использоваться на винограде.На черешне да на морковке может.Вы можете огласить список тех людей,которые Вам посоветовали использовать данный препарат по винограду?

Андрей из Казани 06.08.2008 14:51

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Здравствуйте!
В "OBI" сегодня увидел биопрепараты:
http://s56.radikal.ru/i154/0808/41/67dd098587dbt.jpghttp://s39.radikal.ru/i084/0808/5d/97aaf36e3482t.jpg

и
http://s41.radikal.ru/i094/0808/34/6d4cdee2eaeet.jpg


Хочу использовать против милдью. Виноград зреет. Химия исключена.

Камышанин 06.08.2008 15:17

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от past0r (Сообщение 26805)
При всем уважении...Хватит гнать левую рекламу!Этот Кабрио от БАСФ?Так он не должен использоваться на винограде.На черешне да на морковке может.Вы можете огласить список тех людей,которые Вам посоветовали использовать данный препарат по винограду?

На Российском сайте БАСФ Кабрио(R) Топ рекомендован как раз для винограда.

Д.в. - 50 г/кг пираклостробина + 550 г/кг метирама, то есть он контактно-системный. И госреестре по России он есть, как раз для винограда рекомендован, от милдью и оидиума.

Евгений Анатольевич 06.08.2008 16:26

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 26812)
На Российском сайте БАСФ Кабрио(R) Топ рекомендован как раз для винограда.

Д.в. - 50 г/кг пираклостробина + 550 г/кг метирама, то есть он контактно-системны

Денис, просветите нас, если есть какая-то негативная информация, собираюсь работать КАБРИО ТОП на своем винограднике. Делан в этом году мне очень понравился.

past0r 07.08.2008 02:48

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 26817)
Денис, просветите нас, если есть какая-то негативная информация, собираюсь работать КАБРИО ТОП на своем винограднике. Делан в этом году мне очень понравился.

Несколько лет назад(7 или 8) БАСФ зарегестрировал Кабрио в Штатах.Однако,фунгицид оказался,мягко говоря,не совсем эффективным на виноградниках.В принципе,данный продукт остался зарегестрированным для винограда.Т.е. никаких противопоказаний для его использования нету.Если есть возможность/желание поэкспериментировать--вперед!
Через совсем короткое время на рынке оказался новый продукт от БАСФ-Pristine.Это тотже пираклостробин + боскалид.А вот этот продукт--весьма действенный!Я его неоднократно использовал,результатами доволен.
Кстати,зашел на страничку БАСФа http://www.agproducts.basf.com/ag-products.asp Кабрио-Топа не нашел...

Камышанин 07.08.2008 09:12

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от past0r (Сообщение 26843)
Кстати,зашел на страничку БАСФа http://www.agproducts.basf.com/ag-products.asp Кабрио-Топа не нашел...

Да вот он, родный: http://www.agproducts.basf.com/produ...-Fungicide.asp

Подробнее: http://www.agproducts.basf.com/produ...ide.asp?more=y

И цитатка оттуда:
Цитата:

"Cabrio is a very effective fungicide for powdery mildew control (in melons). It provides 90 percent control and sometimes higher."
- Dr. Michael Matheron, University of Arizona

konctantin 07.08.2008 12:20

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от Красохина (Сообщение 26861)
Здравствуйте!
Уважаемый Константин!
Какая курчавость листьев, какой вирус!
Самая обыкновенная гусиная лапка, сиречь элементарный банальный гербицидный ожог, классическое проявление.
с уважением, СВетлана

Спасибо, а я искал, искал, нашел похожее описание поражения вирусами...
Ну тем лучше, теперь я спокоен.

past0r 07.08.2008 13:45

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 26847)

"Меня терзают смутные сомнения",что Кабрио Топ и Кабрио EG --две разные вещи.Как в случае с Ридомилом МZ и EС,например.А вот при поиске препаратов по возделываемой культуре,сами БАСФ в разделе винограда Кабрио не упоминают... http://www.agproducts.basf.com/products-by-crop.asp
И опять же melons,которые дыни,--это не виноград...

Камышанин 07.08.2008 15:14

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от past0r (Сообщение 26872)
"Меня терзают смутные сомнения",что Кабрио Топ и Кабрио EG --две разные вещи.Как в случае с Ридомилом МZ и EС,например.А вот при поиске препаратов по возделываемой культуре,сами БАСФ в разделе винограда Кабрио не упоминают... http://www.agproducts.basf.com/products-by-crop.asp
И опять же melons,которые дыни,--это не виноград...

Ну, действующее вещество системного компонента совпадает:

Пираклостробин - 20% и "Other ingredients" - 80%. Вот что еще там напихали - загадка.

past0r 07.08.2008 19:53

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 26879)
Ну, действующее вещество системного компонента совпадает:

Пираклостробин - 20% и "Other ingredients" - 80%. Вот что еще там напихали - загадка.

Да ладно,в EG--пираклостробина 20%,а в Топе-5%.Зато в Топе есть
55 % метирама---известного канцерогена.
Вот тут я вложил список канцерогенов(конечно,он далеко не полный).Надеюсь, тем, у которых желание доставить меньше хлопот онкологам,поможет в выборе соответствующего препарата...

chemicals1


володя 30.08.2008 20:22

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
раскажите подробнее об этих препаратах,я о них ещё не слышал и не видел его действие и резулат его действия
.

Камышанин 01.09.2008 09:38

Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от past0r (Сообщение 26889)
Да ладно,в EG--пираклостробина 20%,а в Топе-5%.Зато в Топе есть
55 % метирама---известного канцерогена.
Вот тут я вложил список канцерогенов(конечно,он далеко не полный).Надеюсь, тем, у которых желание доставить меньше хлопот онкологам,поможет в выборе соответствующего препарата...

Денис, так что же там в этих "Other ingredients" - 80%? Может, тоже пакости какая-то?

sever93 02.09.2008 00:04

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Нашел в книге старого выпуска... Может кому пригодится:
Мера веса в одном спичечном коробке

1.Аммиачная селитра - 17грамм
2. Сульфат аммония ---17гр.
3. Мочевина -- 15гр.
4.Кальциевой селитры --18гр.
5. Натриевой селитры -- 22гр
6.Суперфосфата
( порошковидного) - 24гр.
7.Суперфосфата
( гранулированного )- 22гр.
8. Фосфатная мука -- 34гр.
9. Хлористого калия - 18гр.
10. Калийной соли - 20гр.

В граненой стопке :

Медный купорос -100 гр. ( без верха)
Известь пушенка --60 гр ( с верхом)

Ivanovna 03.09.2008 15:22

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Господа Знатоки виноградной лозы! Подскажите пожалуйста, чем можно сделать искореняющую обработку из разрешенных препаратов? ДНОК и нитрафен запрещены к применению, в магазинах на меня смотрят, как будто я тротила купить желаю, железным купоросом и так каждый год обрабатываю, что-то результат не радует.

Alex 03.09.2008 15:57

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Ivanovna (Сообщение 28835)
Господа Знатоки виноградной лозы! Подскажите пожалуйста, чем можно сделать искореняющую обработку из разрешенных препаратов? ДНОК и нитрафен запрещены к применению, в магазинах на меня смотрят, как будто я тротила купить желаю, железным купоросом и так каждый год обрабатываю, что-то результат не радует.

Тогда остается только голубое опрыскивание...
Только концентрацию надо сделать приличную.
А вообще если хотите ДНОК или Нитрафен, то не по магазинам ходить надо, у нас возле магазина, еще до 20 палаток стоит, и у них этой гадости обычно в достатке.
Вы кстати не сказали что искоренять собираетесь?:)

Евгений Анатольевич 03.09.2008 17:03

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 28838)
Тогда остается только голубое опрыскивание...
Только концентрацию надо сделать приличную.
А вообще если хотите ДНОК или Нитрафен, то не по магазинам ходить надо, у нас возле магазина, еще до 20 палаток стоит, и у них этой гадости обычно в достатке.
Вы кстати не сказали что искоренять собираетесь?:)

В Ростове тоже палаток на рынке хватает, как и вредителей и болезней.

АлексейТ 03.09.2008 20:13

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Ivanovna (Сообщение 28835)
ДНОК и нитрафен запрещены к применению, в магазинах на меня смотрят, как будто я тротила купить желаю....

Не знаю как сейчас, но весной этого года ДНОК можно было купить в "Зеленому світі". Продавец объяснял - препарат для фермерских хозяйств, типа для тех, кто не для себя выращивает:skull::skull::skull:.
Нитрафен продавался на базаре, на лотках (кот в мешке).
Разрешенный аналог нитрафена (препарат № 30) - продавался в "Зеленому світі".

Alex 04.09.2008 03:58

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от АлексейТ (Сообщение 28846)
Не знаю как сейчас, но весной этого года ДНОК можно было купить в "Зеленому світі". Продавец объяснял - препарат для фермерских хозяйств, типа для тех, кто не для себя выращивает:skull::skull::skull:.

Не надо путать дачника с фермером, второй априори должен разбираться в химикатах на достаточно хорошем уровне, продукцию фермеров проверяют на наличие пестицидов и нитратов, тогда как обыватель, простой дачник может себя тихо травить и не догадываться, о причине своих бед, искореняет просто 2 раза в год...
Кстати Денис Коцеконь, не давно говорил, что регулярно сдает экзамены, на право использования пестицидов... Тоесть у них это обязательное условие... У нас я о таком пока не слышал.
Иногда ходят слухи что капусту и морковку от местного фермера лошади и кролики отказываются кушать, киевляне же не привередничают, наверное организм по другому устроен:D.

Ivanovna 04.09.2008 11:17

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
В этом году грибков видимо-невидимо, с весны безуспешно борюсь чем придется - мильдью, одиум на винограде, пероноспороз, фузариоз и ,наверное, что-то еще на помидорах, огурцах, кабачках, почти все пришлось выдрать, монилоз на вишне, абрикосе, парша на груше, в общем всякой твари по паре. И системники применяла, и контактники, но результат плачевный. Я задавала вопрос здесь - мне посоветовали сделать по осени искореняющее опрыскивание, вот я и озаботилась покупкой хим. препаратов. Но кроме железного купороса мне ичего ни в одном магазине не предлагают. Я же по осени перед укрытием всегда лозу обрабатываю медным купоросом, в зиму идет синенькая(чтобы мышки не ели и грибы), а по весне еще в фашинах и железным брызгаю. Но с грибами справиться они не помогают что-то. Поэтому подумала, может их химия возьмет. У меня участок в городе, вокруг никто ничем не обрабатывает - уже не сады, а жилые дома, либо просто брошенные участки, купленные "про запас" как вложение средств, поэтому такое нашествие гадости

Евгений Анатольевич 04.09.2008 11:32

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от Ivanovna (Сообщение 28876)
В этом году грибков видимо-невидимо, с весны безуспешно борюсь чем придется - мильдью, одиум на винограде, пероноспороз, фузариоз и ,наверное, что-то еще на помидорах, огурцах, кабачках, почти все пришлось выдрать, монилоз на вишне, абрикосе, парша на груше, в общем всякой твари по паре. И системники применяла, и контактники, но результат плачевный. Я задавала вопрос здесь - мне посоветовали сделать по осени искореняющее опрыскивание, вот я и озаботилась покупкой хим. препаратов. Но кроме железного купороса мне ичего ни в одном магазине не предлагают. Я же по осени перед укрытием всегда лозу обрабатываю медным купоросом, в зиму идет синенькая(чтобы мышки не ели и грибы), а по весне еще в фашинах и железным брызгаю. Но с грибами справиться они не помогают что-то. Поэтому подумала, может их химия возьмет. У меня участок в городе, вокруг никто ничем не обрабатывает - уже не сады, а жилые дома, либо просто брошенные участки, купленные "про запас" как вложение средств, поэтому такое нашествие гадости

Евгения Ивановна, может их химия возьмет., а 300 грамм на ведро медного или железного купороса - это, что вполне съедобный компот? Я думаю они в лихвой заменят и нитрафен и ДНОК, при искореняющем. Мне кажется, что Вы плохо работаете по болезням и вредителям в течении всей вегетации, нельзя надеяться только на искореняющие обработки по лозе без листвы.

АлексейТ 04.09.2008 14:03

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 28866)
....продукцию фермеров проверяют на наличие пестицидов и нитратов...

Ну так проверяют только в правовом, не коррумпированном государстве.

А сам фермер, частенько, для себя отдельный огородик держит...

sanserg 04.09.2008 14:29

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Ivanovna (Сообщение 28876)
В этом году грибков видимо-невидимо, с весны безуспешно борюсь чем придется - мильдью, одиум на винограде, пероноспороз, фузариоз и ,наверное, что-то еще на помидорах, огурцах, кабачках, почти все пришлось выдрать, монилоз на вишне, абрикосе, парша на груше, в общем всякой твари по паре. И системники применяла, и контактники, но результат плачевный. Я задавала вопрос здесь - мне посоветовали сделать по осени искореняющее опрыскивание, вот я и озаботилась покупкой хим. препаратов. Но кроме железного купороса мне ичего ни в одном магазине не предлагают. Я же по осени перед укрытием всегда лозу обрабатываю медным купоросом, в зиму идет синенькая(чтобы мышки не ели и грибы), а по весне еще в фашинах и железным брызгаю. Но с грибами справиться они не помогают что-то. Поэтому подумала, может их химия возьмет. У меня участок в городе, вокруг никто ничем не обрабатывает - уже не сады, а жилые дома, либо просто брошенные участки, купленные "про запас" как вложение средств, поэтому такое нашествие гадости

Евгения Ивановна не "опускайте руки". Евгений Анатольевич во многом прав. При кажущейся простоте и большом выборе препаратов, где-то не вовремя или недостаточно тщательно обрабатывали сад. Всё придёт с опытом. Если взялись лечить сад - не останавливайтесь на пол-пути, сделаете ещё хуже, нарушив иммунитет растений. Я имел случай убедится в этом году на собственном примере. За зиму изучите тщательно этот вопрос и с новой вегетации вперёд на врага. Осенни
и операции по плану.
:unknw:

володя 17.09.2008 22:33

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
а ещё есть чтонибудь новое из препаратов ускоряющих рост винограда,но при этом ещё и укрепляет не только корневую но и имунную систему винограда

Alex1973 17.09.2008 23:56

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от володя (Сообщение 29902)
а ещё есть чтонибудь новое из препаратов ускоряющих рост винограда,но при этом ещё и укрепляет не только корневую но и имунную систему винограда

Ну вы даёте, Крым!Вы нас должны учит виноградарству!!!Новое:грамотное своевременное удобрение и правильное ведение культуры ускоряет рост винограда, укрепляет имунную систему и даже корневую!!!:lamp:С уважением Алексей.

Надежда Николаевна 18.09.2008 00:43

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 29833)


Зачем опрыскивать грозди, если рядом есть листья? Можно еще и укол сделать шприцом в гребненожку.

Не знаю, Евгений Анатольевич, как отреагировать на Ваше замечание: об уколах в гребеножку слышу впервые. Или это шутка?:smiling:

Недавно приобрела в магазине набор микроэлементов из серии вуксалов (написано латинскими буквами, точно не помню название), которые: "придают плодам яркую привлекательную окраску, повышают содержание сахара, значительно ускоряют созревание." Написано в инструкции, что брызгать все это добро надо прямо на плоды. Вот я и маялась с завязками. На винограде особых изменений не заметила, а вот груша заметно похорошела: плоды стали красивого желто-оранжевого цвета. Однако, дубовый вкус не соответствует внешнему виду. Прохожие доброжелатели не упускают случая "учить меня жить", не губить до конца перезревшие ( по их мнению) плоды.

Евгений Анатольевич 18.09.2008 11:28

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Надежда Николаевна (Сообщение 29913)
Не знаю, Евгений Анатольевич, как отреагировать на Ваше замечание: об уколах в гребеножку слышу впервые. Или это шутка?:smiling:....

Я уже привык к тому, что многие не воспринимают мои "опусы" в серьез с первого раза, сделал короба из пластика - шутка, сделал поливные 5-ти литровые патрубки - шутка, сделал градозащиту - шутка.......... А я живу и радуюсь. Какая шутка, пол кубика элементов, и посмотрите на результат.

Игорь В. Заика 18.09.2008 13:13

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 29933)
Какая шутка, пол кубика элементов, и посмотрите на результат.

А можно подробнее - что значит "элементов"?
Раствора для внекорневых подкормок, приготовленного как для опрыскивания по листу?

Евгений Анатольевич 18.09.2008 14:43

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 29949)
А можно подробнее - что значит "элементов"?
Раствора для внекорневых подкормок, приготовленного как для опрыскивания по листу?

Естественно. Делается опрыскивание расствором грозди, это - нормально, делается апликация раствором гребненожки, это - нормально, а укол тем же раствором в гребненожку - это почему-то странно, я же не предлагаю нитратами арбузы накалывать, хотя это делается сплошь и рядом, а всего же стимулирующим раствором гребненожку для ускорения созревания, я не пробовал, но, по моему, такую же операцию можно проделать и с гибереллином.

Надежда Николаевна 18.09.2008 15:08

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 29963)
Естественно. Делается опрыскивание расствором грозди, это - нормально, делается апликация раствором гребненожки, это - нормально, а укол тем же раствором в гребненожку - это почему-то странно, я же не предлагаю нитратами арбузы накалывать, хотя это делается сплошь и рядом, а всего же стимулирующим раствором гребненожку для ускорения созревания, я не пробовал, но, по моему, такую же операцию можно проделать и с гибереллином.

Евгений Анатольевич, извините, если Вас обидели мои слова. Думаю, что и Игорь Владимирович задал Вам свой вопрос без злой иронии. Никто ничего не отрицает, скоре наоборот. Меня тоже заинтересовала подобная технология и я тоже хотела узнать подробности. Век живи- век учись...:smiling:

Красохина 18.09.2008 15:20

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Здравствуйте!
А почему арбузы накалывать нитратами - это плохо (хотя если разобраться с точки зрения химии, то что такое нитраты? правильно ,соли азотной кислоты, сиречь азотные удобрения, например, KNO3, NaNO3 и даже всеми горячо любимая NH4NO3), а виноград закалывать стимулирующим раствором элементов питания (завуалированное определение) - это хорошо? Какие-то двойные стандарты получаются! И что, правда, виноград от таких уколов раньше созревает? Как от Нутривантов (на 20 дней раньше) или даже еще лучше?:lol2: Ну и ну, до чего техника дошла!

Кстати, Евгений Анатольевич, как там урожай -то Ваш после Нутривантов в лошадиных дозах?:shok: А то в сезон столько шуму было, а сейчас Вы результатами не хвастаетесь почему-то. Хвастайтесь - это же интересно. Чем дело-то кончилось?
С уважением, СВетлана

Евгений Анатольевич 18.09.2008 17:34

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Красохина (Сообщение 29970)
Здравствуйте!
А почему арбузы накалывать нитратами - это плохо (хотя если разобраться с точки зрения химии, то что такое нитраты? правильно ,соли азотной кислоты, сиречь азотные удобрения, например, KNO3, NaNO3 и даже всеми горячо любимая NH4NO3), а виноград закалывать стимулирующим раствором элементов питания (завуалированное определение) - это хорошо? Какие-то двойные стандарты получаются! И что, правда, виноград от таких уколов раньше созревает? Как от Нутривантов (на 20 дней раньше) или даже еще лучше?:lol2: Ну и ну, до чего техника дошла!

Кстати, Евгений Анатольевич, как там урожай -то Ваш после Нутривантов в лошадиных дозах?:shok: А то в сезон столько шуму было, а сейчас Вы результатами не хвастаетесь почему-то. Хвастайтесь - это же интересно. Чем дело-то кончилось?
С уважением, СВетлана

Светлана Ивановна, что это Вы из меня этакого "монстра" сделали, почти страшилку. Надежда Николаевна спросила как уйти от поливания грозди стимулирующим раствором, чтоб не развязывать гроздь, я ей ответил, вколи пол кубика в гребень. Что тут срашного, я думаю она на гроздь больше выльет, чем пол кубика того же самого раствора (да, и если кто пробовал колоть, тот знает, что половина разольется). Не нравится колоть, пусть делает апликацию. Это - первое.

Второе, я применил в 2008 году Нутривант дважды: первый раз 07.07. Нутривант зерновой в конценрации 100 грамм на 10 литров раствора в баковой смеси по листу( когда меня дружно обвинили в лошадиной дозе). На весь виноградник израсходовано 300 грамм (три заправки), второй раз - в первых числах августа Нутривант виноград 40 грамм на 10 литров воды под каждый куст, израсходовано 40 х 62 куста = 2480 грамм из приобретенных 3 кг.
Урожай винограда на 30 плодоносящих кустах хороший, но до результатов Сергея Сидоряки мне еще далеко, кустов первого плодоношения - 11, кустов второго года плодоношения - 10. И только на 9 кустах с хорошим запасом многолетней древесины урожай с отличной нагрузкой. (Было два минуса: Талиман - большие грозди, но с горошением и плохие грозди на Денале) Влияние Нутриванта на урожай проверить не возможно, поскольку контроль не оставлялся, но виноградные кусты имеют прекрасное развитие по сравнении с прошлым годом.
На школке применял желтый Кристалон, результат прекрасный.

Toto 18.09.2008 21:25

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Красохина (Сообщение 29970)
Здравствуйте!


Кстати, Евгений Анатольевич, как там урожай -то Ваш после Нутривантов в лошадиных дозах?:shok: А то в сезон столько шуму было, а сейчас Вы результатами не хвастаетесь почему-то. Хвастайтесь - это же интересно. Чем дело-то кончилось?
С уважением, СВетлана

Добрый вечер!

А я так оставлял даже контроль и о результатах в Клубе уже отчитался. Кстати не 20 дней, а 5-7 дней:smiling:

Alex 18.09.2008 22:10

Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 29977)
Светлана Ивановна, что это Вы из меня этакого "монстра" сделали, почти страшилку. Надежда Николаевна спросила как уйти от поливания грозди стимулирующим раствором, чтоб не развязывать гроздь, я ей ответил, вколи пол кубика в гребень. Что тут срашного, я думаю она на гроздь больше выльет, чем пол кубика того же самого раствора (да, и если кто пробовал колоть, тот знает, что половина разольется). Не нравится колоть, пусть делает апликацию. Это - первое.

Второе, я применил в 2008 году Нутривант дважды: первый раз 07.07. Нутривант зерновой в конценрации 100 грамм на 10 литров раствора в баковой смеси по листу( когда меня дружно обвинили в лошадиной дозе). На весь виноградник израсходовано 300 грамм (три заправки), второй раз - в первых числах августа Нутривант виноград 40 грамм на 10 литров воды под каждый куст, израсходовано 40 х 62 куста = 2480 грамм из приобретенных 3 кг.
Урожай винограда на 30 плодоносящих кустах хороший, но до результатов Сергея Сидоряки мне еще далеко, кустов первого плодоношения - 11, кустов второго года плодоношения - 10. И только на 9 кустах с хорошим запасом многолетней древесины урожай с отличной нагрузкой. (Было два минуса: Талиман - большие грозди, но с горошением и плохие грозди на Денале) Влияние Нутриванта на урожай проверить не возможно, поскольку контроль не оставлялся, но виноградные кусты имеют прекрасное развитие по сравнении с прошлым годом.
На школке применял желтый Кристалон, результат прекрасный.

Евгений Анатольевич, Вы больше приблизились к Нутриванту, может я заблуждаюсь, но мне кажется что Нутривант это для обработок по листу, или там есть рекомендации по его применению для корневой подкормки? Или Вы за не имением ничего другого поливали этим дорогим препаратом?
Что касается обработок гроздей и уколов, мое мнение следующее...
В идеале на грозди перед созреванием ничего попадать не должно (как бы это странно не звучало но я ем свой виноград:D, при чем часто не мытый, с куста), при надлежащем уходе мы и так сделали по максимуму, корневая получает все необходимые элементы, листовой аппарат тоже не гуляет (по листу работаю, но стараюсь плантафол на грозди не лить).
Может я и не прав, но мне кажется что удобрение которое прошло через листовой аппарат или корневую систему это как фильтрованная вода с родника, тогда как политые удобрением грозди, все равно что напиться с лужи.:unknw:
P.S. Евгений Анатольевич, что бы мы тут не говорили по поводу Ваших 100гр удобрения на 10 л воды, но Вы таким образом доказали что Нутривант это удобрение высочайшего качества, по крайней мере зерновой. :)
В противном случае у Вас бы просто все сгорело, при таких концентрациях.:D

Евгений Анатольевич 22.09.2008 13:36

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 29991)
Евгений Анатольевич, Вы больше приблизились к Нутриванту, может я заблуждаюсь, но мне кажется что Нутривант это для обработок по листу, или там есть рекомендации по его применению для корневой подкормки? Или Вы за не имением ничего другого поливали этим дорогим препаратом?

Раз вопрос ко мне, то отвечу:
Да, я был заинтересован в поиске комплексного водорастворимого, в доступной форме виноградному растению, удобрения. Нашел Нутривант зерновой, он ближе по составу к потребностям виноградного растения, стоит 210 рублей кг. Но это самое дешевое из доступных мне (типа Плантофол и прочее). Теперь, почему в корень а не по листу. Первое - мне так удобнее при моих патрубковых поливах, второе - заметил, что при попадании на ягоду раствора удобрений появляются всякого рода пигментные пятна, не желательные для товарного вида.

Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 29991)
...Что касается обработок гроздей и уколов, мое мнение следующее...
В идеале на грозди перед созреванием ничего попадать не должно .....

Согласен полностью, но если человек все равно поливает.......

Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 29991)
P.S. Евгений Анатольевич, что бы мы тут не говорили по поводу Ваших 100гр удобрения на 10 л воды, но Вы таким образом доказали что Нутривант это удобрение высочайшего качества, по крайней мере зерновой. :)
В противном случае у Вас бы просто все сгорело, при таких концентрациях.:D

Вы правы, никаких негативных моментов на кустах я не замечал (я уже говорил, что данной концетрацией меня ввели в заблуждение ученые мужи г. Краснодара в личной беседе), но правы и те, кто советует не перерасходовать дорогостоящие препараты, к тому же, есть рекомендация производителя препарата.

Toto 22.09.2008 22:54

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 30242)

Вы правы, никаких негативных моментов на кустах я не замечал (я уже говорил, что данной концетрацией меня ввели в заблуждение ученые мужи г. Краснодара в личной беседе), но правы и те, кто советует не перерасходовать дорогостоящие препараты, к тому же, есть рекомендация производителя препарата.


Добрый вечер!

Да ничего ученые мужи не перепутали. На этикетке четко написано 1% раствор.

Евгений Анатольевич 23.09.2008 10:23

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Приветствую, друг Аркадий!
Цитата:

Сообщение от Toto (Сообщение 30311)
Добрый вечер!
Да ничего ученые мужи не перепутали. На этикетке четко написано 1% раствор.

К этому вопросу надо подходить глубже, "ширее".
Хочу сказать, что у виноградаря есть два пути:
1. Вообще не делать подкормки виноградным кустам.
2. Добавлять элементы питания, согласно их выноса при получении урожая.
Конечно же, желательно бы делать ежегодный анализ почвы, но это связано с несколькими трудностями: это дорогое удовольствие, лаборатория может находиться очень далеко от места произрастания винограда.
Кроме того каждый виноградарь исходит из своих финансовых возможностей: цена 1 кг Кристалона – 115 рублей, Нутриванта – 210 рублей.
При выборе второго пути я исхожу из известного нам выноса элементов питания виноградным кустом при получении 20 кг урожая (в граммах):
_N__P2O5__K2O__Ca__MgO___B___Mn___Zn____Cu____Fe__ _Mo___Сo
130__40___120__200___80__0,34__0,8__0,38__0,15__3, 1__0,05__0,014

Хочу также обосновать свое предпочтение Нутриванту Плюс Зерновые, по сравнению с Кристалоном Коричневым для весенней подкормки виноградной лозы. Нутривант Плюс Виноград по содержанию элементов больше подходит для позднелетней подкормки, по моему разумению.

Сравнительные характеристики по содержанию элементов (в %):

_________________N__P2O5_K2O_MgO__B___Mn__Zn____Cu ___Fe____Mo
Нутривант Пл.Зерн._6___23___35__1___0,1___0,2__0,2__0,2__0,0 5___0,002
Кристалон Коричн.__3__11___38___4__0,025_0,04_0,025_0,01_0,0 7__0,004

Как видно из сравнительных характеристик, у Кристалона Коричневого содержание микроэлементов, буквально - следы, единственное преимущество в содержании магния, это можно компенсировать летним внесением Нутриванта Плюс виноград (в %):
_______________________N__P2O5__K2O__MgO__B
Нутривант Плюс Виноград__0___40____25___2____2

Т.е., зная примерный вынос элементов питания кустом в данном сезоне, виноградарь может оказать ему помощь в полноценном питании для получения достойного урожая, при соблюдении правильной формировки, нагрузки и своевременной обработки против вредителей и болезней.
sanserg 25.09.2008 09:06

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 1
Красиво пишут. Только одна беда - не видел в продаже. Может кому больше повезёт.

Новые стимуляторы


Влад75 25.09.2008 09:19

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Красиво пишут. Только одна беда - не видел в продаже. Может кому больше повезёт.
Вложения Новые стимуляторы.rar (10.0 Кб, 0 просмотров
Расписано очень красиво и заманчиво.
А опробовал ли уже кто-нибудь эти стимуляторы?
И есть ли они в продаже на Украине?

АлексейТ 25.09.2008 09:25

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от sanserg (Сообщение 30482)
Красиво пишут. Только одна беда - не видел в продаже. Может кому больше повезёт.

Дык, а где Вы видели рекламную брошюру, без буйного полета фантазии???

АлексейТ 28.10.2008 19:02

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
На лотках, на рынке продается фунгицид-инсектицид - "ДВОЙНОЙ УДАР".
По словам продавца - аналог ДНОКа. Производство Киев. Искореняющая обработка по голой лозе и побегам осенью или весной.
Киевляне.
Признавайтесь, что это за химия. Или она клёпана в местном подвальчике?

Alex1973 28.10.2008 20:32

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Пользовался Двойным ударов в том году. Особой разницы не заметил между ним и ДНОКом.Кажеться там два составляющих.Просто сейчас сходил в гараж и посмотрел пачку от Двойного удара, к сожалению не сохранилась

АлексейТ 28.10.2008 20:39

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex1973 (Сообщение 33046)
Пользовался Двойным ударов в том году. Особой разницы не заметил между ним и ДНОКом. Кажеться там два составляющих. Просто сейчас сходил в гараж и посмотрел пачку от Двойного удара, к сожалению не сохранилась

А какая степень вредности этого "Двойного удара" для меня, как для употребляющего фрукты-ягоды. Такая-же как ДНОК, или ...

Alex1973 28.10.2008 22:46

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Судя по написаному в инструкции вредность как у ДНОКа, ведь он если мне память не изменяет входит в состав Двойного удара или сходное д.в. Во всяком случае особых последствий как негативных так и позитивных по сравнению с ДНОКом я не заметил.

Камышанин 29.10.2008 09:50

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от АлексейТ (Сообщение 33038)
На лотках, на рынке продается фунгицид-инсектицид - "ДВОЙНОЙ УДАР".
По словам продавца - аналог ДНОКа. ...

Друзья, чушь это. Алатар или "Двойной удар" содержит 50г/л циперметрина + 225г/л малатиона, КЭ.

Разберемся. Циперметрин - это инсектицид 3 поколения, класса пиретроидов. Малатион - это фосфорорганический инсектицид, аналог карбофоса.

В Двойном ударе НЕТ ФУНГИЦИДА!!!

ОН НИКАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ АНАЛОГОМ ДНОКа и близко!

АлексейТ 29.10.2008 15:43

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 33109)
Друзья, чушь это. Алатар или "Двойной удар" содержит 50г/л циперметрина + 225г/л малатиона, КЭ.

Разберемся. Циперметрин - это инсектицид 3 поколения, класса пиретроидов. Малатион - это фосфорорганический инсектицид, аналог карбофоса.

В Двойном ударе НЕТ ФУНГИЦИДА!!!

ОН НИКАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ АНАЛОГОМ ДНОКа и близко!

http://forum.vinograd.info/picture.php...&pictureid=299
http://forum.vinograd.info/picture.php...&pictureid=300
На упаковке ни какой информации о составе.
Киевляне! Признавайтесь, кто и что штампует на улице Строителей 6/б.
Гугля об ООО "Химпром" Агро не знает (во всяком случае на первой странице поиска).
Можно ли содержимым этой упаковки работать???
http://forum.vinograd.info/album.php?a...&pictureid=299
http://forum.vinograd.info/album.php?a...&pictureid=299

Камышанин 29.10.2008 16:23

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
:shok::shok::shok::shok::shok:

Alex1973 29.10.2008 22:54

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Именно таким я пользовался осенью прошлого года.О результатах писал

Konsta 30.10.2008 13:34

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
НД 39-2008
Фунгицид для виноградников
Шавит Ф - это контактно-системный фунгицид широкого спектра действия, предназначенный для борьбы с грибными заболеваниями винограда. Выпускается в форме смачиваемого порошка, расфасованного в мешки по 20 кг или пакеты по 1 кг. Производитель - израильская фирма «Мактешим-Аган Индастриз, ЛТД». Шавит совместим со многими пестицидами, за исключением минерального масла и препаратов, создающих щелочные растворы.
Механизм действия фунгицида обеспечивают два активных компонента - фолпет (700 г/кг) и триадименол (15 г/кг). В результате контакта с шавитом у патогенов угнетается процесс дыхания, нарушается деление клеток, снижается степень проникновения в клетки растения. Препарат начинает действовать сразу же после обработки, являясь одновременно эффективным лечебным и искореняющим средством. Период защитного действия - более двух недель. Согласно заявлению производителя, фунгицид безопасен для почвенных микроорганизмов и птиц, но представляет опасность для пчел и водных организмов.
Шавит защищает и лечит виноград от таких заболеваний, как милдью, оидиум, черная пятнистость, инфекционное засыхание кустов, серая и белая гнили. В профилактических целях рекомендуют провести 2-3 обработки, первую из которых нужно сделать перед цветением. Норма расхода препарата на виноградниках - 2 кг/га. Есть информация об эффективности ша-вита при парше и мучнистой росе на яблонях и фитофторозе на томатах, но вопрос о времени его использования в этом направлении, дозировке пока только изучается.

Alex1973 30.10.2008 18:46

Re: Вредители винограда (филлоксера, клещи, листовертки, осы, собаки и т.п.)
 
Вопрос к Камышанину: нельзя ли Форум просветить про Циткор? И о его вредности при поедании ягод винограда людьми.У меня младьшему сыну 3,5 г, не уследишь.

Камышанин 30.10.2008 23:22

Re: Вредители винограда (филлоксера, клещи, листовертки, осы, собаки и т.п.)
 
Цитата:

Сообщение от Alex1973 (Сообщение 33271)
Вопрос к Камышанину: нельзя ли Форум просветить про Циткор? И о его вредности при поедании ягод винограда людьми.У меня младьшему сыну 3,5 г, не уследишь.

Циткор - это циперметрин, концентрат эмульсии 250 г/л. это контактно-кишечный инсектицид группы пиретроидов. Другие пестициды, содержащие циперметрин: Арриво, Торнадо-мелок, Биоцифен, Зеленый дом-дуст, ФАС-гель, Микроцин, ЦИРАДОН, Кукарача, Сипаз супер, Цифокс, Актор, Сихлор, БИНАРОЛ и др... Короче, это один из самых первых пиретроидов, и не самый лучший, кстати.

Токсикологический класс опасности вещества: III. Для детей будет представлять опасность.

Konsta 03.11.2008 11:14

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Прошу проконсультировать: как лучше (в свете новых препаратов, про м.купорос все знают) обработать саженец, полученный из непроверенного источника? С филлей, вроде, разобрались, а вот по отношению к болезням и др. вредителям - пока новостей не нашел. Хотелось бы и саженец не угробить и заразу не занести на "чистый" участок.

Alex 03.11.2008 11:53

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Konsta (Сообщение 33583)
Прошу проконсультировать: как лучше (в свете новых препаратов, про м.купорос все знают) обработать саженец, полученный из непроверенного источника? С филлей, вроде, разобрались, а вот по отношению к болезням и др. вредителям - пока новостей не нашел. Хотелось бы и саженец не угробить и заразу не занести на "чистый" участок.

ДНОК!!!

Konsta 03.11.2008 12:22

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Спасибо! Какая концентрация допустима для корня и для побега?

Alex 03.11.2008 13:05

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Konsta (Сообщение 33585)
Спасибо! Какая концентрация допустима для корня и для побега?

Извините, Конста прочитал слово саженец, как слово побег, корни все же лучше не обрабатывать ДНОКом, для корней препарат БИ-58, концентрация 30 мл на ведро воды, но лучше уточнить у Светланы Ивановны, после такой процедуры саженец может загнутся, если он хилый изначально.
Я делал концентрацию около 20 мл и держал около 10 часов в растворе, сильные саженцы выжили, часть хилых умерла.
Применять стоит если есть сереьзное опасение что саженец з зоны распространения филлоксеры.

Konsta 03.11.2008 13:16

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 33587)
...Применять стоит если есть сереьзное опасение что саженец з зоны распространения филлоксеры.

Главным образом, интересует гарантированная дезинфекция от болезней.

Konctantin 03.11.2008 13:49

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 33587)
Извините, Конста прочитал слово саженец, как слово побег, корни все же лучше не обрабатывать ДНОКом, для корней препарат БИ-58, концентрация 30 мл на ведро воды, но лучше уточнить у Светланы Ивановны, после такой процедуры саженец может загнутся, если он хилый изначально.
Я делал концентрацию около 20 мл и держал около 10 часов в растворе, сильные саженцы выжили, часть хилых умерла.
Применять стоит если есть сереьзное опасение что саженец з зоны распространения филлоксеры.

По прошлогоднему опыту сделал вывод, что БИ-58 (30гр/10л) убивает саженцы не хуже филлоксеры.

Евгений Анатольевич 03.11.2008 18:37

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 33587)
Извините, Конста прочитал слово саженец, как слово побег, корни все же лучше не обрабатывать ДНОКом, для корней препарат БИ-58, концентрация 30 мл на ведро воды, но лучше уточнить у Светланы Ивановны, после такой процедуры саженец может загнутся, если он хилый изначально.
Я делал концентрацию около 20 мл и держал около 10 часов в растворе, сильные саженцы выжили, часть хилых умерла.
Применять стоит если есть сереьзное опасение что саженец з зоны распространения филлоксеры.

По моему, Светлана Ивановна поправит, после кратковременной обработки в растворе БИ-58 надо саженцы выдержать закрытыми в полиэтиленовом пакете, часов не помню сколько, для гибели личинок.

sanserg 03.11.2008 21:33

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 33593)
По моему, Светлана Ивановна поправит, после кратковременной обработки в растворе БИ-58 надо саженцы выдержать закрытыми в полиэтиленовом пакете, часов не помню сколько, для гибели личинок.

Добрый вечер Евгений Анатольевич! Читал, что Выдерживают в пакете, в тепле, до обработки суток двое, для активирования личинок (вывести их из спячки) и только после этого протравливают. Логично.

Alex 04.11.2008 01:46

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Konctantin (Сообщение 33589)
По прошлогоднему опыту сделал вывод, что БИ-58 (30гр/10л) убивает саженцы не хуже филлоксеры.

По крайней мере БИ-58 не размножается в дальнейшем, в отличии от филлоксеры.:D
Все сильные саженцы у меня выжили, прирост разный, обычно не сильный, остальное хирело и благополучно скончалось к осени, выжил лишь один саженец Медины, но эти саженцы были совсем задохликами, не факт что у них был шанс без БИ-58...
Конста прав, главное гарантия...
Цитата:

По моему, Светлана Ивановна поправит, после кратковременной обработки в растворе БИ-58 надо саженцы выдержать закрытыми в полиэтиленовом пакете, часов не помню сколько, для гибели личинок.
Обязательно!!!
Друзья, срочно надо найти эффективный препарат, который не будет убивать посадочный материал, но при этом надежно защитит от Ф.
Кто то говорил, что рекомендуют Конфидор Макси, я в его эффективность не очень верю, может кто то реальные данные дать, все же это не профессиональный секрет, а информация которая позволит избежать увеличения зон распространения филлоксеры.
При этом то безконтрольном перемещении посадочного материала.

Konsta 04.11.2008 09:30

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Завтра постараюсь выложить рекомендации Г.Бреуса. К сожалению, как это иногда с ним бывает, они не достаточно определенные...

Коля 04.11.2008 19:14

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Toto (Сообщение 33100)
Добрый день!

Коля, ну очень несерьезно - в этом году пробовал,понравилось и уже название забыл:D
Так не бывает.Можно все таки вспомнить?Плиз;)

Привез упаковку. Удобрене называется "Экоплант"
Производитель "ООО Орий" Киев
K2O, K2CO3, K2SO4 - 28-41%
P2O5 - 5-10%
MgO - 6-12%
CaO - 9-17%
SO3 - 8-16%
Fe - 0.134%
B - 0.1%
Zn - 0.009%
Cu - 0.024%
Mg - 0.015%
Cr - 0.00063%
Mo - 0.00015%
Co - 0.000037%

Написано - "без хлора", но нигде не написано что микроэлементы в хелатной форме. Особый эффект имеет на кислых грунтах(ну еще бы, столько кальция :) ). У меня точно возымел, потому как у меня почва слабокислая.
Ну, не Валагро конечно, посмотрите какой разброс впроцентах в основных составляющих.

А теперь, чего собственно мне он понравился.
почва - 20 см серого песочка, дальше чистый белый.
Я применял жидкие подкормки коровяка и буйскими удобрениями(Растворин). А у многих кустов, но больше всех у Аркадии, лезла эта желтизна между жил(магниевое голодание которое). Только сделаю подкормку - прекратиться, даже уменьшится, а через неделю опять прет вверх. 15 августа сделал подкормку экоплантом. После него все листья, даже самые нижние и безнадежно желтые стали зелеными. Так и до сих пор стоят, если не опали еще.

Может, конечно, эти буйские удобрения полное фуфло. Но по позапрошлому году даже после применения калий-магнезии такого классного эффекта не замечал.

Alex 04.11.2008 20:09

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Спасибо Коля, сам пользуюсь Экоплантом.
Цитата:

15 августа сделал подкормку экоплантом. После него все листья, даже самые нижние и безнадежно желтые стали зелеными.
Предположение что эти два события как то связаны между собой, можешь смело отбросить, данное удобрение, жуткий тормоз, надо много времени, что бы оно хоть немного усвоилось растением, может весенне подействовало, если вносил.;)
Экоплант, почти не растворим в воде...
Но для осеннего удобрения годится. Я также добавляю в посадочные ямы, точно 5 лет лежать будет.:)
да еще при такой цене, около 5 грн за кг.
Калимагнезия -10, Суперфосфат - 7.5, это для сравнения.

Коля 04.11.2008 20:21

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 33692)
Спасибо Коля, сам пользуюсь Экоплантом.

Предположение что эти два события как то связаны между собой, можешь смело отбросить, данное удобрение, жуткий тормоз, надо много времени, что бы оно хоть немного усвоилось растением, может весенне подействовало, если вносил.;)
Экоплант, почти не растворим в воде...
Но для осеннего удобрения годится. Я также добавляю в посадочные ямы, точно 5 лет лежать будет.:)
да еще при такой цене, около 5 грн за кг.
Калимагнезия -10, Суперфосфат - 7.5, это для сравнения.

Саша, я его в воде не растворял, просто сыпал. А чего ты решил что он жуткий тормоз?

Анатолий БЦ 04.11.2008 22:28

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Konsta (Сообщение 33588)
Главным образом, интересует гарантированная дезинфекция от болезней.

Здравствуйте, Все. Железного или медного купороса от болячек будет достаточно. Тем более, если с филлоксерой Вы справились.:lol2:

Konsta 05.11.2008 09:51

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Хочу предупредить относительно удобрения "Кемира". При посадке саженцев корневая была присыпана дерновой землей без удобрений. Вскоре появились признаки недостатка калия. Дал под корни (через питающую ямку) предварительно растворенную 130% рекомендованной дозы Кемиры (в составе которой калий преобладал), но, на одном из саженцев этого оказалось мало. Похоже, еще и магниевое голодание.
http://www.onlinedisk.ru/cache/7568a...293b8e9ed23476
http://www.onlinedisk.ru/cache/92006...af4fc03de0eb59
Впрочем, по толщине лозы на остальных - тоже:
http://www.onlinedisk.ru/cache/4b516...732bffe04ea374

Vik-Lev 06.11.2008 00:38

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Пришлось спасать – купать железным купоросом осенью и весной.
Анатолий здравствуйте, пожалуйста подробнее, как купаете, как разводите, применимо к саженцам, как с корнями быть? Ополаскивать потом водой( тоже где-то читала)

савич 06.11.2008 00:48

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий БЦ (Сообщение 33822)
Т.к. я его в прошлом году не опрыскивал, то получил сильное развитие оидиума. Пришлось спасать – купать железным купоросом осенью и весной.

Анатолий! Насколько я знаю железный купорос против оидиума не работает. Или я ошибаюсь?

Анатолий БЦ 06.11.2008 09:06

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от Vik-Lev (Сообщение 33823)
Пришлось спасать – купать железным купоросом осенью и весной.
Анатолий здравствуйте, пожалуйста подробнее, как купаете, как разводите, применимо к саженцам, как с корнями быть? Ополаскивать потом водой( тоже где-то читала)

Здравствуйте, Виктория. Больную лозу, а она была практически черная, опрыскивал железным купоросом (300гр. на 10 л.воды) очень сильно, так, что раствор стекал по ней. Корневую саженцев можно обработать тоже, но прополоскать в воде обязательно надо. ЖК очень сильно прижигает.

Вячеслав Анатольевич. Я, конечно не сильный спец в химиии, мне подсказал Konstantin. Но весной и летом признаков оидиума не было вообще. Только в начале августа появился. Я, думаю, помогло.

Alex 06.11.2008 13:41

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 33824)
Анатолий! Насколько я знаю железный купорос против оидиума не работает. Или я ошибаюсь?

Вячеслав Анатольевич, если есть данные что ЖК от оидиума не помогает, то вывалите;) на нас эту информацию. Очень интересно!
Или у Вас только сомнения?

савич 06.11.2008 14:16

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 33875)
Вячеслав Анатольевич, если есть данные что ЖК от оидиума не помогает, то вывалите;) на нас эту информацию. Очень интересно!
Или у Вас только сомнения?

Напрасно Александр смеётесь. Для меня лично это пройденный этап,и то что ЖК не помогает от оидиума я знаю давно из многих источников. Вам как будущему продавцу фунгицидов тоже будет полезно знать это. Скорее всего, Анатолий принял антракоз за оидиум.
От антракоза ЖК помогает хорошо. Вообще ЖК (400гр. на 10л воды)хорошо работает при осенней и ранневесенней обработке как на винограднике, так и в саду. Убивает лишайники, мхи, трипсов. Ранневесеннее опрыскивание задерживает распускание почек.Помогает от многих грибковых заболеваний винограда, но только не от оидиума. Поищите в литературе, в интернете. Почитайте хотя бы здесь:
http://www.vinogradik.net/yhod_za_pl...lez/oidium.htm
или здесь: http://www.vinograd.alt.ru/lesson16.php

Alex 06.11.2008 14:39

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 33878)
Напрасно Александр смеётесь. Для меня лично это пройденный этап,и то что ЖК не помогает от оидиума я знаю давно из многих источников. Вам как будущему продавцу фунгицидов тоже будет полезно знать это. Скорее всего, Анатолий принял антракоз за оидиум.
От антракоза ЖК помогает хорошо. Вообще ЖК (400гр. на 10л воды)хорошо работает при осенней и ранневесенней обработке как на винограднике, так и в саду. Убивает лишайники, мхи, трипсов. Ранневесеннее опрыскивание задерживает распускание почек.Помогает от многих грибковых заболеваний винограда, но только не от оидиума. Поищите в литературе, в интернете. Почитайте хотя бы здесь:
http://www.vinogradik.net/yhod_za_pl...lez/oidium.htm
или здесь: http://www.vinograd.alt.ru/lesson16.php

С чего это Вы взяли, что я смеюсь.
Я хотел получить информацию, важную для меня.
А эти источники что Вы дали точно для смеху. (Обработка коровяком, а в другом источнике медьсодержащими.)
Предлагаю данную дискуссию продолжить с привлечением практикующих специалистов. Где то наш аспирант пропал, с Крыма который.

P.S. И не понятно чего Вы так вцепились в продавца фунгицидов.
Я что разве продавал Вам что то???

савич 06.11.2008 14:51

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 33879)
P.S. И не понятно чего Вы так вцепились в продавца фунгицидов.
Я что разве продавал Вам что то???

Да закупки вроде пора делать, а в магазине http://www.shop-vine.com/index.php?categoryID=109....

Цитата:

А эти источники что Вы дали точно для смеху. (Обработка коровяком, а в другом источнике медьсодержащими.)

Там вообще то не только про коровяк... Почитайте внимательно.Если эти ссылки не устраивают, Вы сами найдете сотню других.
А на досуге найдите где нибудь информацию о р-ре ЖК против оидиума, буду благодарен.

Анатолий БЦ 07.11.2008 00:34

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Здравствуйте, Вячеслав Анатольевич. Как говорит Козьма Прутьков: "Если на клетке с тигром написано "заец" - не верь глазам своим!". А я своим глазам верю. При таком развитии болезни, на следующий год, оидиум просто задавил бы весь куст, да и соседние тоже еще весной. На беседке у меня шесть сортов, загущение еще то! А вот антракноза, бог миловал, пока не было. Или Вы думаете, что привитой однопочковый черенок 5 см. мог заразить всю выросшую из него лозу до 7 метров, и только ее?:unknw: За статью о оидиуме - спасибо.
"А на досуге найдите где нибудь информацию о р-ре ЖК против оидиума, буду благодарен." Кстати, о р-ре ЖК против антракноза тоже не написано! Или Вы просто хотели меня задеть?

Беликова Галина 07.11.2008 07:52

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Konsta (Сообщение 33738)
Хочу предупредить относительно удобрения "Кемира". При посадке саженцев корневая была присыпана дерновой землей без удобрений. Вскоре появились признаки недостатка калия. Дал под корни (через питающую ямку) предварительно растворенную 130% рекомендованной дозы Кемиры (в составе которой калий преобладал), но, на одном из саженцев этого оказалось мало. Похоже, еще и магниевое голодание...

...Почему магниевое? показатель магниевое голодание это лист расположенный в нижним ярусе. А если верхний ярус это - марганец. если это калий то нижний ярус и обязательно хоть малое но краевое усыхание листа.
Возможно у вас просто осенний лист...:secret:

Konsta 07.11.2008 09:12

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Уважаемая Галина Владимировна, спасибо за ответ. Мой диагноз "поставлен" на основании описаний элементозов (фото на сайте почти полностью повторяет мое среднее фото: http://vinograd.info/images/stories/manual/magni1.jpg). Собственного опыта нету. На самой верхней картинке видно, что покраснели нижние листы (именно об этой фото и ее увеличенном фрагменте ниже писал, когда шла речь про элементоз), а верхние - зеленые. Причем видно, что эффект распространяется снизу вверх - не самые верхние покраснели частично. Усыхание краев листа и соотв. изгибание было летом, о чем я советовался с форумом. Нижнее фото - уже другой куст (демонстрирует тонкость /на мой взгляд/ лозы). Оба они изображены на фото в http://forum.vinograd.info/showpost.ph...1&postcount=36
Я пока путаюсь, так, одни и те же признаки на сайте отнесены на счет одного элементоза, а, в форуме - другого.
Версию на счет преждевременного окончания вегетации высказывал и Игорь владимирович. Учитывая летние приключения, я и предположил, что причина всему эти элементозы.

савич 07.11.2008 19:56

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий БЦ (Сообщение 33927)
Кстати, о р-ре ЖК против антракноза тоже не написано! Или Вы просто хотели меня задеть?

Анатолий! Я ни в коей мере не хотел Вас обидеть или "задеть". Просто поделился своими скромными знаниями. Ведь это форум, в этом смысл общения. Что то кому то я расскажу, глядишь, кто то тоже дельным советом поможет. На форуме очень многому подучился. Спасибо всем. Может ЖК и помогает от оидиума. По крайней мере я теперь знаю, что кому то помогло. И если ничего другого не будет, то можно обработать и ЖК. Я лично в оидиумные годы, вернее после такого, опрыскивал марганцовкой. Десертная ложка на ведро воды. Очень действенное средство против грибков. Еще от оидиума говорят хорошо помогает ИСО (известково-серный отвар). Но приготовить его и замерить плотность целая канитель. Что до антракоза (упаси Бог!) и борьбы с ним с помощью ЖК. Где-то есть в книгах такой рецепт. Но концентрация должна быть 1000грамм на 10 литров. Поверьте пока на слово, просто нет время сейчас рыться в бумагах.
Анатолий БЦ 07.11.2008 21:09

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Konsta (Сообщение 33738)
Хочу предупредить относительно удобрения "Кемира". При посадке саженцев корневая была присыпана дерновой землей без удобрений. Вскоре появились признаки недостатка калия. Дал под корни (через питающую ямку) предварительно растворенную 130% рекомендованной дозы Кемиры (в составе которой калий преобладал), но, на одном из саженцев этого оказалось мало. Похоже, еще и магниевое голодание.

Здравствуйте, Konsta. Я всегда использую калий-магнезию. А такие листья бывают осенью на красно-синих сортах.

Alex 08.11.2008 02:38

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 34002)
Анатолий! Я ни в коей мере не хотел Вас обидеть или "задеть". Просто поделился своими скромными знаниями. Ведь это форум, в этом смысл общения. Что то кому то я расскажу, глядишь, кто то тоже дельным советом поможет. На форуме очень многому подучился. Спасибо всем. Может ЖК и помогает от оидиума. По крайней мере я теперь знаю, что кому то помогло. И если ничего другого не будет, то можно обработать и ЖК. Я лично в оидиумные годы, вернее после такого, опрыскивал марганцовкой. Десертная ложка на ведро воды. Очень действенное средство против грибков. Еще от оидиума говорят хорошо помогает ИСО (известково-серный отвар). Но приготовить его и замерить плотность целая канитель. Что до антракоза (упаси Бог!) и борьбы с ним с помощью ЖК. Где-то есть в книгах такой рецепт. Но концентрация должна быть 1000грамм на 10 литров. Поверьте пока на слово, просто нет время сейчас рыться в бумагах.

Возвращаясь к пройденному, ;)
правда так никто реально и не высказался по искореняющей обработке от оидиума железным купоросом.
Нашел несколько файлов где четко указано что ЖК работает как искореняющее средство против мучнистой росы, мучнистая роса это и есть оидиум. Данные приведены для сада, но болячки сравнимы.
http://sad.com.ua/sad/main/sowety_i_...astenij/wesna/
В не зависимости от того поможет кому ЖК или нет, с началом распускания почек необходимы регулярные обработки от оидиума.
Споры зимуют под чешуйками почек, да и вокруг этого добра завались.

Toto 08.11.2008 10:07

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 34032)
Возвращаясь к пройденному, ;)
правда так никто реально и не высказался по искореняющей обработке от оидиума железным купоросом.
Нашел несколько файлов где четко указано что ЖК работает как искореняющее средство против мучнистой росы, мучнистая роса это и есть оидиум. Данные приведены для сада, но болячки сравнимы.
http://sad.com.ua/sad/main/sowety_i_...astenij/wesna/
В не зависимости от того поможет кому ЖК или нет, с началом распускания почек необходимы регулярные обработки от оидиума.
Споры зимуют под чешуйками почек, да и вокруг этого добра завались.

Добрый день!

Конкретный пример.Весной этого года сосед опрыскивает все ЖК , а мне как всегда лень. У него остается раствор и он обрабатывает и мои кусты Кишмиш черный,Нимранг, Ризамат. Не обработанными остаются Белорозовый и Сенсо. Дальнейшие обработки произвожу как обычно и в августе получаю следующий результат. На обработанных ЖК ну очень не устойчивых кустах оидиум отсутствует напрочь,а на не обработанных кое-где грозди прихвачены.Отсюда вывод : Надо заставлять соседа обрабатывать все кусты.:lol2:

Konctantin 08.11.2008 11:33

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Здравствуйте!
Железный купорос однозначно эффективен как искореняющее средство от оидиума. Для меня это проверенный факт. В прошлом году Восторг сильно прихватило оидиумом (лозу), так сильно что здоровых лоз на плодоношение следующего года небыло. Обрабатывал ЖК дважды, осенью и весной, в этом году чистый абсолютно.

савич 08.11.2008 20:08

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 34032)
Нашел несколько файлов где четко указано что ЖК работает как искореняющее средство против мучнистой росы, мучнистая роса это и есть оидиум. Данные приведены для сада, но болячки сравнимы.
.

Александр! Вы опять поторопились. Мучнистая роса на деревьях и мучнистая роса на виноградном кусте - разные вещи.
Так же не одинаковы и способы борьбы. Есть одна аксиома, которую рассказал мне один знакомый очень опытный виноградарь. У винограда и деревьев грибковые болезни разные. Поэтому смело можно закапывать листья винограда под дерево и наоборот, листья деревьев под виноград. Даже если листья чуть больны. От яблони пораженной мучнистой росой заражения оидиумом на винограднике не будет .
Что до железного купороса и регулярных обработок против оидиума. Может он и помогает, но не как искореняющее средство.

Цитата:

Болезнь смогли остановить, только когда обнаружили, что сера - эффективное средство для борьбы с ней.
Источник:http://vinograd.info/spravka/slovar/oidiym.html

P.,S. А Вы сами чем будете от оидиума обрабатывать?;)

Большая просьба ко всем форумчанам!
Кто имеет практический опыт применения и приготовления известково-серного отвара (ИСО)?
Пожалуйста, поделитесь опытом и знаниями. Если вспомнить с эпидемией какого масштаба справились наши деды и прадеды с помощью серных препаратов, то выходит, что рано еще отказываться «примитивщины» в пользу ультрасовременных, и далеко не так безобидных как сера препаратов.

Sergij Ivanov 08.11.2008 20:27

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
А почему никто не говорит о настое коровяка или перегноя.Я пользуюсь все время и ни крыжовник,ни виноград(мои)не знают,что такое оидиум.По крайней мере не ощущаю и не замечаю.И чем в конце концов плоха коллоидная сера?

Юрий Шабчанин 08.11.2008 21:12

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от sergey195331 (Сообщение 34059)
... И чем в конце концов плоха коллоидная сера?

Добрый вечер!!!
Никто не отменял серу в борьбе с одиумом ( это относится и к коллоидной), но у меня попутно вопрос к Светлане Ивановне, или к другим химикам ;) : какую реакцию даёт раствор коллоидной серы (кислая, щелочная, нейтральная), чего-то мои познания в химии здесь тормозят :unknw: , но обычная сера не смачивается водой, т.е. не растворяется и она является нейтральной, а вот коллоидная ... :unknw:
С уважением Юрий.

БАМ 08.11.2008 21:21

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от sergey195331 (Сообщение 34059)
И чем в конце концов плоха коллоидная сера?

У меня фильтр в опрыскивателе ею часто забивается:unknw:

Alex 08.11.2008 21:30

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
[quote=савич;34058]
Цитата:

Александр! Вы опять поторопились. Мучнистая роса на деревьях и мучнистая роса на виноградном кусте - разные вещи.
Да куда мне торопится, железный купорос рекомендуют от мучнистой росы и парши на яблоне. Болезни разные, но сходные в некоторых моментах.
Я никому свое мнение не навязываю, не помогает Вам ЖК не пользуйтесь, на моем винограднике он работает. Но у меня и полного "ахтунга" в этом году не было.

Цитата:

P.,S. А Вы сами чем будете от оидиума обрабатывать?;)
2 или 3 куста обработаю ДНОКом там где поражение лозы немного выше, точно также как и одну яблоню, сорт Мутсу, поражается сильнее других, все остальное обработаю ЖК.
Обрабатывать абсолютно все ДНОКом не могу себе позволить, плескаться такими ядами от нечего делать - просто не допустимо.
Цитата:

А почему никто не говорит о настое коровяка или перегноя.Я пользуюсь все время и ни крыжовник,ни виноград(мои)не знают,что такое оидиум.По крайней мере не ощущаю и не замечаю.И чем в конце концов плоха коллоидная сера?
О коровяках надо подумать.
Как считаете достаточно просто полить разведенным коровяком лозу? Или как рекомендуют прибалты закапывать на зиму в перегной???
Чем плоха коллоидная сера? Если бы она могла работать по такой погоде, ей цены бы не было бы. А так придётся ждать весеннего тепла.

Юрий Шабчанин 08.11.2008 21:37

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от БАМ (Сообщение 34066)
У меня фильтр в опрыскивателе ею часто забивается:unknw:

За сутки до опрыскивания замачиваю необходимое кол-во в теплой воде
но при приготовлении раствора тщательно разминаю и перемешиваю, естественно нерастворённые частицы наблюдаются, но не существенные.
С уважением Юрий.

Sergij Ivanov 08.11.2008 21:44

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от БАМ (Сообщение 34066)
У меня фильтр в опрыскивателе ею часто забивается:unknw:

3х дневный отстой настоя коровяка + фильтр из салфетки или нерастворимой туалетной бумаги.Фильтр не только не засоряется-нет даже налета в бачке.
И еще.Юра!Коллоидная сера хим.нейтральна.Есть упоминания в литературе использовать ее для подкисления почвы в комнатном цветоводстве,но это фигня.

girts 08.11.2008 21:54

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от sergey195331 (Сообщение 34059)
А почему никто не говорит о настое коровяка или перегноя.Я пользуюсь все время и ни крыжовник,ни виноград(мои)не знают,что такое оидиум.По крайней мере не ощущаю и не замечаю.И чем в конце концов плоха коллоидная сера?

Наконец то, кто то начал разумно говорить, а то я уже подумал, что все виноградари только "чокнутие" на химию, а старие добрие рецепти некто не используют..... НЕЗНАЮ, может на ЮГЕ оидиум такая "чума" -непобедимая, страшнее чем теплицах для роз??? Но и там легко справилис с Оидиумом с помощю своей мочи, на недельку оставили "на брожение" и потом разбавлая 1:10 с водой и оприскивали и некакова ОИДИУМА, получились шикарнейшие рози, аш листя как зеркало светились на солнце. Но каждий вибирает то что ему кажется безобидней, или как проще.......

БАМ 08.11.2008 22:00

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от sergey195331 (Сообщение 34075)
3х дневный отстой + фильтр из салфетки или нерастворимой туалетной бумаги.Фильтр не только не засоряется-нет даже налета в бачке.

Отстаивать не пробовал - думал осядет сера,чем тогда брызгать?
цедил через сетку.
Спасибо!

http://rp5.ru/img88x31x2.php?f=17&id=3675

Sergij Ivanov 08.11.2008 22:24

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от БАМ (Сообщение 34080)
Отстаивать не пробовал - думал осядет сера,чем тогда брызгать?
цедил через сетку.
Спасибо!

http://rp5.ru/img88x31x2.php?f=17&id=3675

Щiро вибачаюсь!Я думал ты спрашиваешь о настое коровяка.Был не внимателен,исправлюсь.
А что касается кол.серы то тут природу пальцем не заткнешь.Я приловчился использовать головку пульвера,которую легко прочищать.
P S Но мы кажется очень сильно съехали с темы:secret:;)

Евгений Анатольевич 09.11.2008 07:36

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 34069)
....
О коровяках надо подумать.
Как считаете достаточно просто полить разведенным коровяком лозу? Или как рекомендуют прибалты закапывать на зиму в перегной???.....

Не знаю, как в Прибалтике, но на юге после закапывания лозы в перегной на зиму - результат плачевный - получите полностью выпревшие почки.

girts 09.11.2008 08:43

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 34103)
Не знаю, как в Прибалтике, но на юге после закапывания лозы в перегной на зиму - результат плачевный - получите полностью выпревшие почки.

Здесь Вы прави, я получил такой же резултат, почки выпрели:unknw:

Надежда Николаевна 09.11.2008 09:35

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 34103)
Не знаю, как в Прибалтике, но на юге после закапывания лозы в перегной на зиму - результат плачевный - получите полностью выпревшие почки.

Какое своевременное сообщение!!!:yess:
Спасибо!:smiling:
Я вчера засыпала на молодых кустах основание и часть лозы навозом - сыпцом. Пришлось бы мне весной :dance::unknw:с тихим добрым словом .....

Sergij Ivanov 09.11.2008 22:35

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от girts (Сообщение 34107)
Здесь Вы прави, я получил такой же резултат, почки выпрели:unknw:

Дело в том,что оидиум угнетает не перегной,а микроорганизмы,которые плодятся в зброженном навозе.И сброженный навоз ведь еще разбавляют примерно 1:3.Иначе получится печальный результат.
Що занадто,те не здраво!

Konsta 10.11.2008 09:48

Re: Анализ имеющихся в коллекции сортов – сезон 2008 года
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Шабчанин (Сообщение 34063)
…обычная сера не смачивается водой, т.е. не растворяется и она является нейтральной, а вот коллоидная ... :unknw:...

коллоидная образует с водой суспензию, т.е. нерастворимую взвесь
То, что она забивает фильтры и форсунки опрыскиватея, означает, что образовались комки. Размеры частиц коллоидной серы позволяют беспрепятственно проходить через сетчатые фильтры и форсунки.
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 34103)
Не знаю, как в Прибалтике, но на юге после закапывания лозы в перегной на зиму - результат плачевный - получите полностью выпревшие почки.

Все верно. Перегноем рекомендуют присыпать сверху зону корней – предохраняет от вымораживания. Можно также использовать и свежий навоз (не закапывают, а наваливают сверху).

Станислав Я 10.11.2008 23:25

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Добрый вечер Всем! Вопрос такого характера. Погоды нынче неустойчивые, днем +10 -12, ночью около 0, небольшие минусовые до -2, но сухо. Так как обрабатывать железным купоросом в это время? Не поздно? И какое лучше для этого время выбирать? Кстати ЖК опять появился в свободной продаже, сертифицировали его вроде, как средство для обработки древесины :)
С уважением Станислав Я.

Евгений(kev) 10.11.2008 23:57

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Я обрабатывал ЖК 5 ноября. Но у нас в то время минусовой температьуры не было даже ночью

ПЁТР 11.11.2008 07:47

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 1
:unknw::unknw:СТАНИСЛАВ насколько я помню им можно пользоваться когда среднесуточная не ниже плюс5 градусов я уже свой закрыл но не совсем оставил продухи. ПЁТР;)

закрытие винограда


Сергей Николаевич К. 17.11.2008 21:38

Re: Киш-миш
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 34828)
В этом году признал, что обработка "баковыми" смесями только усложняет проблему и решил полностью отказаться от этого варианта.

А что такое "баковые" смеси ?

Валера. Б 17.11.2008 22:52

Re: Киш-миш
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Николаевич К. (Сообщение 34985)
А что такое "баковые" смеси ?

Препараты для обработки,перед применением, смешиваются в одном баке(ёмкости) - отсюда и название.

Alex 17.11.2008 23:08

Re: Киш-миш
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Николаевич К. (Сообщение 34985)
А что такое "баковые" смеси ?

Это когда в один бак сразу несколько препаратов вливают, от нескольких заболеваний или вредителей.
В принципе есть таблицы по которым можно четко определить, стоит смешивать конкретные препараты или нет.

Сергей Николаевич К. 18.11.2008 08:13

Re: Киш-миш
 
Спасибо. В последнее время в магазинах "Садовод" появилось много разных биологически активных "примочек" для профилактики от болезней. Есть ли из них что-нибудь эффективное для винограда ?

Игорь В. Заика 18.11.2008 08:19

Re: Киш-миш
 
Народ, и персонально Сергей Николаевич К., соблюдайте тематику разделов!
Что за вопросы про биологически активные "примочки" в теме про бессемянные сорта?!

Konctantin 18.11.2008 09:12

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Здравствуйте!
Подскажите кто знает как развести Гумат Натрия для вымачивания черенков перед укоренением. Купил в пакетиках по 3гр (GreenBelt), а инструкции нет.

Konsta 18.11.2008 09:30

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Konctantin, могу ошибиться, но, имхо, нужно найти все-же инструкцию производителя. Гумат - это вытяжка из органических продуктов (чаще бурый уголь), поэтому, концентрация ДВ (гуминовые кислоты) в нем предсказать трудно...

Сергей Николаевич К. 18.11.2008 20:56

Re: Киш-миш
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 35020)
Народ, и персонально Сергей Николаевич К., соблюдайте тематику разделов!
Что за вопросы про биологически активные "примочки" в теме про бессемянные сорта?!

Вот именно ими я и хочу обрабатывать кишмиш Лучистый и сомневаюсь.

Игорь В. Заика 18.11.2008 23:48

Re: Киш-миш
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Николаевич К. (Сообщение 35120)
Вот именно ими я и хочу обрабатывать кишмиш Лучистый и сомневаюсь.

Не пререкайтесь!:acute:
Про обработки есть темы "Препараты...", есть "Болезни и вредители..." и т.п. Нужно лишь полистать-поискать.

Станислав Я 19.11.2008 10:35

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Отдадим лавры тем кому он принадлежат :)
"Очень четко представлены основные вехи в истории гуматов на портале Юга России. Гуминовые кислоты были выделены около 60 лет назад в Херсонском университете Лидией Христевой. Она нашла способ выделения гуматов из украинских углей и провела много экспериментов на самых различных видах растений. Позднее к ней присоединились другие ученые из Белоруссии, Москвы, Узбекистана".
Но! "Гуминовые кислоты - вещества очень сложного строения (молекулярная масса 1500), практически не растворимые в воде за исключением небольшой их части называемой фульвокислотами".
Помимо!"Однако с гуматами также надо обращаться осторожно – четко соблюдать инструкции по разбавлению препарата водой, чтобы не допустить внесение избыточного количества щелочи, используемой для их изготовления, в почву. Чем меньше щелочи используется при производстве гуминовых удобрений, тем меньше возможности навредить почве при несоблюдении инструкций".
Смотреть здесь http://www.gera-agro.ru/podrob_o_gumatah.shtml

Вот и разбирайся :)
Мне попадались два вида. 1- гумат +7 плохо растворялся, частицы мелкие оставались не растворенные.
Попадался от производителя другой, растворимость 100% (вопрос был ли там гумат ? :) )
Применение в обоих случаях показало себя субъективно положительно. В этом году попробую сразу полив раствором гуминовых со стадии зимнего окоренения. С оставлением контрольного, того же сорта и с того же куста. ( А как иначе?)
Но сомнения всегда присутствуют. В принципе препарат - по сути антидепрессант. Но есть и другие антидепрессанты. Пользовал прошедшим сезоном пользовал "здравень турбо" для борьбы с хлорозом, эффект заметен.
Вобщем как всегда: "выбирай но осторожно. Осторожно но выбирай!"
Одно радует растения в обоих случаях не загнулись. :)
С уважением Станислав Я.

Выхухоль 20.11.2008 19:57

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста как применять марганец в виноградарстве.Заранее благодарен.С уважением Юрий.

ВИСАS 20.11.2008 21:22

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Выхухоль (Сообщение 35396)
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста как применять марганец в виноградарстве.Заранее благодарен.С уважением Юрий.

слабым раствором обрабатывают черенки перед хранением в подвале,типа своеобразной дизинфекции :kozak:
С уважением Игорь

Че_Хонте 20.11.2008 21:26

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Выхухоль (Сообщение 35396)
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста как применять марганец в виноградарстве.Заранее благодарен.С уважением Юрий.

Марганец или марганцовка ? Давайте не путать термины.
Скажите по секрету ,разжились ведром марганцовки и не знаете куда применить?:smiling:
Перманганат калия обычно применяется как обеззараживающее средство ,говоря проще - как окислитель.Можно использовать для внекорневых подкормок ,но только в сочетании с другими микроэлементами.
Виноградарь может применять марганцовку внутрь при промывании желудка или наружно для промывания ран,ожогов
(не дай Бог )

Выхухоль 20.11.2008 22:05

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Спасибо за обстоятельное обьяснение,теперь я знаю что делать с моим ведром перманганата калия.С уважением Юрий.

Алексей 12.12.2008 00:23

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Сера, мыло и керосин
Сера была известна человеку еще в глубокой древности. Гомер в "Одиссее" упоминал о том, как горящей серой окуривали помещения: уже тогда ее использовали против вредных насекомых. Более того, сера считалась средством чудодейственным. Плиний Старший (23-79 гг. н.э.) в "Естественной истории" писал: "Сера применяется для очищения жилищ, так как многие держатся мнения, что запах и горение серы могут предохранить от всяких чародейств и прогнать нечистую силу". При сжигании серы образуется сернистый газ - диоксид серы, который убивает болезнетворные микроорганизмы в воздухе и уничтожает насекомых-паразитов.

Но сера защищала от болезней не только людей, но и растения. Ею окуривали виноградники, когда в них заводились вредители, а серным цветом (тончайшим порошком серы) посыпали листву растений. Самое интересное, что серный цвет успешно применяют для защиты садов и огородов до сих пор. Для этого используется готовая "коллоидная сера" - тончайший порошок, который смешивают с мыльной водой и опрыскивают им растения. Сера как ядохимикат хороша тем, что практически безвредна для человека, не накапливается в организме и легко удаляется с листьев и плодов растений обычной водой. Мыло и керосин тоже с давних времен применяются для борьбы с вредителями сада и огорода. Давно известное -- далеко не всегда значит устаревшее. Простые и дешевые препараты, которые любой, даже начинающий, садовод легко приготовит из указанных веществ, успешно защищают растения от многих вредителей и болезней.

Известково-серный отвар хорошо очищает кору деревьев от лишайников и мхов, смертоносен для большинства вредителей; особенно эффективен он летом для борьбы с клещами плодового сада. Отвар готовят следующим образом: в небольшом ведре или кастрюле подхоящей емкости смешивают 0,6 кг гашеной извести с 0,5 л горячей воды, а потом добавляют небольшими порциями при перемешивании 0,4 кг порошка серы ("серного цвета"). Затем приливают еще 1,5 л горячей воды, и полученную смесь кипятят в течение четверти часа, закрыв ведро крышкой.

При нагревании смеси серы и гашеной извести (гидроксида кальция) в воде протекает химическая реакция образования пентасульфида кальция CaS5 и тетрасульфида кальция CaS4, придающих отвару красный цвет, и тиосульфата кальция CaS2O3, которые являются ядами для микроорганизмов, вызывающих грибковые заболевания растений, и клещей -- вредителей сада.

Известково-серный отвар хранят в плотно закрытых стеклянных или пластмассовых банках, заливая его сверху слоем машинного масла, чтобы приготовленный препарат не портился из-за окисления кислородом воздуха. В алюминиевой, оцинкованной и даже медной посуде отвар хранить нельзя -- он разъедает эти металлы. Перед тем как слить отвар на хранение, ему дают остыть, а потом осторожно переливают в банки (особенно надо беречь глаза и руки; лучше всего, если вы наденете резиновые перчатки и защитные очки).

Густой осадок нерастворившейся серы и гашеной извести можно выбросить на компостную кучу. Перед использованием известково-серный отвар разбавляют водой; для опрыскивания берут 1 стакан отвара на ведро воды. Разбавленный водой отвар долго хранить нельзя, на воздухе он разлагается и теряет свои полезные свойства.

Тонкоизмельченную коллоидную серу применяют для лечения растений от мучнистой росы, парши, для защиты от клещей, губящих яблони и смородину. Важно, что коллоидная сера безвредна для человека и животных, более того, прием ее внутрь в умеренных количествах даже считается полезным (способствует рассасыванию нарывов и действует как легкое слабительное). Растения накапливают связанную серу в семенах и листьях в виде белковых веществ (например, в капусте до 0,8% серы в расчете на сухое вещество).

Коллоидная сера бывает в продаже в виде пасты с содержанием серы 35% ("сульфарид") или 70%, и обычно упакована в банки или полиэтиленовые пакеты. Для опрыскивания растений берут 50--100 г такой пасты на ведро воды; получается молочно-белая взвесь (суспензия) серы, которая хорошо уничтожает клещей. Чтобы избавиться от мучнистой росы или парши, достаточно развести в ведре воды 30--80 г 70%-й коллоидной серы. Сульфарид используют для опрыскивания пораженных паршой огурцов, дынь и арбузов в теплицах и в открытом грунте и берут на ведро воды 40--100 г готового препарата.

Если не удается приобрести готовую коллоидную серу, ее можно получить, используя известково-серный отвар (см. выше) и раствор цинкового или железного купороса (сульфатов цинка или железа). Для этого 20 мл известково-серного отвара разбавляют 4,5 л воды и понемногу при постоянном перемешивании добавляют к нему заранее приготовленный раствор купороса (30 г сульфата цинка или 16 г сульфата железа в 4 л воды). Получается взвесь желтоватого или бурого цвета, которая, помимо серы, содержит малорастворимые соли -- сульфат кальция и сульфид цинка или железа.

Для уничтожения клещей и мучнистой росы пригодится и "серный цвет" -- очень тонкий порошок серы. Все культуры плодового сада, кроме крыжовника, можно опыливать таким порошком во время периода роста.

"Зеленое мыло", которое известно в России еще с 1670 г., варят, используя поташ (карбонат калия) вместо обычно применяемой соды (карбоната натрия), и оно часто получается жидким. Раствор зеленого мыла (200--400 г на ведро воды), имеющий щелочную реакцию, используют для обработки растений, страдающих от нашествия тли и других сосущих вредителей. Такая обработка проводится во время ростового периода не более трех раз; последнее опрыскивание допускается за пять дней до сбора урожая.

Ранней весной, пока не раскрылись почки, яйца и личинки вредителей сада уничтожают керосиново-мыльной эмульсией. Получить такую эмульсию (взвесь мельчайших капелек керосина в воде) можно, если растворить в литре кипятка 40-50 г зеленого мыла или стружки хозяйственного мыла, охладить раствор до 50--60 (С, а потом влить в него при непрерывном перемешивании 2 л керосина. При этом должна получиться однородная смесь, похожая на сметану. Если эмульсия приготовлена правильно, она сохраняется несколько дней, не расслаиваясь на керосин и мыльную воду, и на поверхности ее нет "блесток" керосина. Керосиново-мыльную эмульсию разбавляют вдвое теплой водой и используют для опрыскивания деревьев. Если такую эмульсию собираются применять для опрыскивания "по зеленым листьям", ее надо разбавить гораздо сильнее -- в 12--13 раз, а саму обработку сада вести в пасмурную, но не дождливую погоду или в вечерние часы и очень мелкими капельками смеси.
http://www.alhimik.ru/sad/sad23.html

виктор михайлович 21.12.2008 15:08

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 26434)
Правильно делаете, от препаратов серы очень сильно забиватся опрыскиватель, обработка превращается в мучение, открутил-почистил-хватило на 5 минут-руки только в резиновых перчатках. Стараюсь последнее время заменять на Топаз и Строби.

полностью от серы можно и не отказываться, ведь в продаже есть Цеовит- и подкормка и защита и никаких проблем с забиванием.

Коля 22.12.2008 01:04

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Konctantin (Сообщение 35030)
Здравствуйте!
Подскажите кто знает как развести Гумат Натрия для вымачивания черенков перед укоренением. Купил в пакетиках по 3гр (GreenBelt), а инструкции нет.

Константин, ты в курсе, что это, как по мне, одна из самых клевых фишек для укоренения? :)

У меня до сих пор есть таблетки производства 90-х годов. Ну очень плохо рстворяются! Таблетка грамма 2-3. кидаю пол таблетки на ведро. Но перед этим стираю ее в порошок.

Беликова Галина 22.12.2008 10:23

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от виктор михайлович (Сообщение 39179)
полностью от серы можно и не отказываться, ведь в продаже есть Цеовит- и подкормка и защита и никаких проблем с забиванием.

..несколько лет работаю с кумулус 800г\кг сера фирма БАСФ ...и "никаких проблем с забиванием"..:unknw:
виктор михайлович 22.12.2008 21:55

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Здравствуйте.Хотелось бы узнать о практике совместного применения гиббереллина и силка. Спасибо.

Andrii 28.12.2008 12:55

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Поздравляю всех с наступающими праздниками!
Хочу спросить- кто пробовал Скор для обработки против милдью,
хотя нет специальных рекомендаций этого препарата против этой болезни но у Курдюмова упоминается .
У нас просто очень маленький выбор фунгицидов и вообще пестицидов, биопрепаратов...
Есть возможность купить Акробат, но не хочется покупать пакетик, у меня нету таких весов, что бы отвесить маленькую порцию(мне надо только на одно растение, которое продолжает вегетировать на окне), а Скор, удобно в жидком виде сколько надо отмерял а остальное пусть ждет своего часа.
Вот только эффективен ли он?

АлексейТ 28.12.2008 13:39

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Andrii (Сообщение 40116)
....
Есть возможность купить Акробат, но не хочется покупать пакетик, у меня нету таких весов, что бы отвесить маленькую порцию(мне надо только на одно растение, которое продолжает вегетировать на окне)....

Высыпаете содержимое пакетика на лист бумаги. Формируете кучку в виде прямоугольника.
К примеру весь пакетик - на 10 литров.
Делите прямоугольник порошка на пополам. Пол-кучки - на 5 литров. Делите половинку еще на пополам - на 2,5 литра литра раствора.
Делите четвертушку на пополам - на 1,25 раствора.
Делите восьмушку на пополам - на 0,625 литра раствора
И т.д.
Данные способ обладает вполне достаточной точностью, главное сначала из порошка сделать прямоугольник с равной толщиной порошка...
В качестве видео-пособия пройдут кадры из жизни наркоманов-нюхачей, процесс получения дозы подробно освещен во многих "шедеврах" кино.

sanserg 28.12.2008 14:12

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Andrii (Сообщение 40116)
Поздравляю всех с наступающими праздниками!
Хочу спросить- кто пробовал Скор для обработки против милдью,
хотя нет специальных рекомендаций этого препарата против этой болезни но у Курдюмова упоминается .
... а Скор, удобно в жидком виде сколько надо отмерял а остальное пусть ждет своего часа.
Вот только эффективен ли он?

Скорей всего эффективен. Так как он работает против широкого спектра грибков на плодовых, "ОБЯЗАН" бороться и с мильдью:smiling:
Прямых упоминаний в имеющейся у меня литературе ни "за" ни "против" действительно нет:unknw:.
Ампулу набрать в 2 кубовый шприц. Легко отмерять малую часть и хранить. Желательно в темноте и подальше от детей:wife:

Andrii 28.12.2008 22:16

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Сергей! я размышляю примерно так же как и вы(о Скоре), но не всегда так оно есть.
В случае с жидкими препаратами тоже шприцом пользуюсь, поэтому и спрашиваю о Скоре, и у Курдюмова тоже есть упоминание о использовании этого препарата против милдью, интересно, кто пробовал на практике этот препарат.

Alex1973 28.12.2008 23:51

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Скором пользовался на персике, остатки вылил на виноград. отрицательного вроде ничего не замечал, да и сорт- Восторг, к счастью сильно не определишь, устойчив, молодец.

sanserg 29.12.2008 00:05

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Andrii (Сообщение 40167)
Сергей! я размышляю примерно так же как и вы(о Скоре), но не всегда так оно есть.
В случае с жидкими препаратами тоже шприцом пользуюсь, поэтому и спрашиваю о Скоре, и у Курдюмова тоже есть упоминание о использовании этого препарата против милдью, интересно, кто пробовал на практике этот препарат.

Андрей, к сожалению поиск по данному вопросу не дал результата. Фирма "Сенгента" дает регламент работ только на плодовых и сах. свекле.:unknw: Поэтому лучше прислушаться к производителю и не применять "Скор" на винограде. В этом году я немного "проходил" подобную школу.:mad:, с печальными последствиями, изложенными в теме "Не повторяйте моих ошибок"

Konctantin 29.12.2008 01:39

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Andrii (Сообщение 40116)
Поздравляю всех с наступающими праздниками!
Хочу спросить- кто пробовал Скор для обработки против милдью,
хотя нет специальных рекомендаций этого препарата против этой болезни но у Курдюмова упоминается .
У нас просто очень маленький выбор фунгицидов и вообще пестицидов, биопрепаратов...
Есть возможность купить Акробат, но не хочется покупать пакетик, у меня нету таких весов, что бы отвесить маленькую порцию(мне надо только на одно растение, которое продолжает вегетировать на окне), а Скор, удобно в жидком виде сколько надо отмерял а остальное пусть ждет своего часа.
Вот только эффективен ли он?

Скор относится к триазолам, он скорее всего будет эффективен от оидиума (мучнисто-росяные грибы), но не от мильдью.
Акробат шикарный должен быть фунгицид, но у нас его нет почему-то :(.

Я только не понял зачем Вам от мильдью обрабатывать в комнатных условиях? Или саженец в парнике?
Если просто на подоконнике, то мильдю быть не может, для прорастания спор нужна капельная влага.

Andrii 29.12.2008 14:27

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Konctantin (Сообщение 40180)
Скор относится к триазолам, он скорее всего будет эффективен от оидиума (мучнисто-росяные грибы), но не от мильдью.
Акробат шикарный должен быть фунгицид, но у нас его нет почему-то :(.

Я только не понял зачем Вам от мильдью обрабатывать в комнатных условиях? Или саженец в парнике?
Если просто на подоконнике, то мильдю быть не может, для прорастания спор нужна капельная влага.

Всем спасибо!
Эстония,понимаете страна сырая:D
Но если серьезно то влага из душа, иногда из окна я своих питомцев туда ношу.

Игорь В. Заика 29.12.2008 14:33

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Andrii (Сообщение 40216)
Но если серьезно то влага из душа, иногда из окна я своих питомцев туда ношу.

:shok: И зачем? Это ж не орхидеи!

Александр-зеленоград 29.12.2008 15:58

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Andrii (Сообщение 40216)
Всем спасибо!
Эстония,понимаете страна сырая:D
Но если серьезно то влага из душа, иногда из окна я своих питомцев туда ношу.

Почти полгода вегетирует мой виноград на подоконнике до высадки в грунт и никаких проблем.Обработок не провожу.Другое дело-на ПМЖ: там без опрыскиваний не обойтись.
На подоконнике полив только под корень.Весной влага на листьях-100%-й ожог.

Andrii 29.12.2008 16:30

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 40219)
:shok: И зачем? Это ж не орхидеи!

Больше не буду:wife:
Но это хорошо что сейчас, а так бы и откладывал обработку фунгицидом до не определенно далеких и наверное совсем запоздалых времен.

Andrii 29.12.2008 16:33

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 40228)
Почти погода вегетирует мой виноград на подоконнике до высадки в грунт и никаких проблем.Обработок не провожу.Другое дело-на ПМЖ: там без опрыскиваний не обойтись.
На подоконнике полив только под корень.Весной влага на листьях-100%-й ожог.

Солнечные ожоги у нас достаточно тяжело получить, что действительно от этого страдает так это меконопсисы но я их в солнечное время снимаю с подоконника, или притеняю.

Александр-зеленоград 29.12.2008 17:04

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Andrii (Сообщение 40236)
Солнечные ожоги у нас достаточно тяжело получить, что действительно от этого страдает так это меконопсисы но я их в солнечное время снимаю с подоконника, или притеняю.

Вот с чем повезло(для винограда) так с тем что все 4 окна квартиры выходят на юг-весной и летом пекло как в Сахаре.Поэтому и ожоги на листьях при капельках на них.

Andrii 30.12.2008 14:06

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 40239)
Вот с чем повезло(для винограда) так с тем что все 4 окна квартиры выходят на юг-весной и летом пекло как в Сахаре.Поэтому и ожоги на листьях при капельках на них.

У меня одно окно которое подходит для этого. Поэтому весь груз ложится на окна тещи.

АлексейТ 30.12.2008 14:42

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Andrii (Сообщение 40311)
У меня одно окно которое подходит для этого. Поэтому весь груз ложится на окна тещи.

ЛЮДИ. МЫ НЕ В ТЕМЕ!!!!
:xsm_ot_temi:
У а меня одно южное окно, но почти 4 квадратных метра (1,9 х 1,9):smiling:

Светлана Ю 31.12.2008 03:51

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Этим летом обожглась на "Корневине". Опудрила корни саженца (как на упаковке написано)и саженец "откинул коньки".

Alex 31.12.2008 04:21

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Светлана Ю (Сообщение 40372)
Этим летом обожглась на "Корневине". Опудрила корни саженца (как на упаковке написано)и саженец "откинул коньки".

Для того что бы дать правильное заключение/, надо было бы опудрить пару десятков саженцев, минимум, разной концентрацией и с различным развитием корневой системы. Может он по собственной воле издох, и Корневин ему не помог.:smiling:
А вообще этот препарат, для черенкования.
Есть корни, зачем эксперименты? Для развития (не образования) корневой системы можно попробовать Радифарм например.
А вообще дохлякам мало что поможет, а сильному вряд ли что помешает. Дайте агротехнику правильную и этого будет с головой.

Станислав Я 31.12.2008 13:05

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Светлана Ю (Сообщение 40372)
Этим летом обожглась на "Корневине". Опудрила корни саженца (как на упаковке написано)и саженец "откинул коньки".

http://selhozservis.ru/index.php?id_menu=5 Рекомендации по применению

Первый способ. Перед обработкой препаратом полуодревесневшие и одревесневшие черенки погружают в воду на несколько часов. Зеленые и травяные черенки, донцы луковиц и клебнелуковиц, мочки сеянцев и рассады предварительного замачивания не требуют. Слегка влажные черенки (рассаду) погружают нижним концом в содержащуюся в пакете пудру примерно на 1 см. Избыток пудры стряхивают и помещают черенки под пленку или в теплицу в увлажненную почву или субстрат (без избытка воды) Расход «Корневина» на 1 растение (черенок, рассада) составляет в среднем 0.1 г.- 0,3г
Второй способ. Если корневая система растения недоступна для опудривания (корни выкопаны с комом земли) , поливают сразу после высадки растения(рассаду) под корень рабочим раствором препарата (1 г на 1 л воды). Расход рабочего раствора для овощных и цветочных культур составляет 30-50 мл, плодово-ягодных кустарников - 200-300 мл, плодовых, парковых и хвойных деревьев-1,5- 10 литра (в зависимости от возраста и конкретных условий ). При пересадке взрослых деревьев полив можно провести 2-3 раза с интервалом 10-15 дней.

А вот тоже интересная статьяhttp://files.school-collection.edu.r...37_02_2005.pdf
Об особенностях "производства" человеческих индолил уксусных кислот и Konstantin писал :)
Так что мне кажется дело или пересушили или еще какая беда приключилась.
У меня на сей счет тоже не безинтересный личный опыт имеется. Видимо пересушил в зимнем хранении саженцы (Аркадия была и Кеша)и весной они долго сидели без вегитации какой либо, сухими ветками. Выкопал замочил именно в Корневите из 6 саженцев - 5ть отошли. Сейчас уже виноград кушаем :)
Более того и дуб 7 -ми летний пересаживал в начале июня (два года назад), полил так же несколько раз корневином, растет.
С уважением Станислав Я.

Konctantin 31.12.2008 13:45

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Возможно, что Светлане просто попался левак. Дело не хитрое.
Я тоже пробовал Корневин для опудривания срезов черенков, и вроде как от известного производителя, а толку от него не то что пшик, а только вред. На опудренных черенках каллус вообще не образовался, а корни в итоге вылезли на сантиметр выше обработанного среза.

Станислав Я 31.12.2008 14:01

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Konctantin (Сообщение 40394)
Возможно, что Светлане просто попался левак. Дело не хитрое.
Я тоже пробовал Корневин для опудривания срезов черенков, и вроде как от известного производителя, а толку от него не то что пшик, а только вред. На опудренных черенках каллус вообще не образовался, а корни в итоге вылезли на сантиметр выше обработанного среза.

Ну ее запах ( им. ввиду ИУК) не перепутаешь вроде, очень характерен. А запахи подделывать труднее всего, есть -индолил -кислота есть запах, нет запаха, можно не "припудриваться".
С уважением Станислав Я

АлексейТ 31.12.2008 14:22

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Станислав Я (Сообщение 40395)
Ну ее запах ( им. ввиду ИУК) не перепутаешь вроде, очень характерен. А запахи подделывать труднее всего, есть -индолил -кислота есть запах, нет запаха, можно не "припудриваться".
С уважением Станислав Я

А как же "аромат, идентичный натуральному".
А серьезно, просто насыпать талька, или муки - дешевле, чем запускать "химию" в производство

Konctantin 31.12.2008 15:12

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Станислав Я (Сообщение 40395)
Ну ее запах ( им. ввиду ИУК) не перепутаешь вроде, очень характерен. А запахи подделывать труднее всего, есть -индолил -кислота есть запах, нет запаха, можно не "припудриваться".
С уважением Станислав Я

Спасибо Станислав, не знал... Только что проверил, так и есть, ни какого запаха вообще, ни в сухом ни в растворённом виде... :(
Черти, мать бы их об стену таких бизнесменов...

Не будем огорчаться, нам не привыкать. С Новым Годом!

Andrii 01.01.2009 15:22

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
От подделок никто не застрахован!
Я тоже когда то покупал садовый вар, при прививке использовал, некоторые как то выжили, но кора на подвое и привое почернела и вспучилась.

В Эстонии еще встречается корневин из старых партий(сейчас много чего запрещают продавать). Я пользуюсь Юкка 1, многие помнят с советского времени, упаковка не изменилась, какое действующее вещество не разглашается.
Где то раньше в инете читал статью с положительными отзывами об этом препарате при применении на винограде, не помню какого института.
Я контроля не делал но укоренилось почти все(один дожил как то до осени и не хочет расти, очень слабо-рослая форма)
Те кто любит поэкспериментировать, и пользуются гербицидами на основе 2,4 Д
можно вычислить концентрацию и попробовать на винограде,
я на винограде не пробовал, но на томатах некоторые им злоупотребляют, и результат на лице.

Станислав Я 01.01.2009 15:45

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Andrii (Сообщение 40483)
От подделок никто не застрахован!
Я тоже когда то покупал садовый вар, при прививке использовал, некоторые как то выжили, но кора на подвое и привое почернела и вспучилась.

В Эстонии еще встречается корневин из старых партий(сейчас много чего запрещают продавать). Я пользуюсь Юкка 1, многие помнят с советского времени, упаковка не изменилась, какое действующее вещество не разглашается.
Где то раньше в инете читал статью с положительными отзывами об этом препарате при применении на винограде, не помню какого института.

Тоже попадалось не раз черте, что. Брал "салфетки для проращивания семян". Тоже вроде фирма Август. Но не толка не запах не почувствовал :).
Но я этому особенно не удивляюсь, привык. С утра столько людей всатет с мыслью "обворовать" "тебя" к вечеру:lol2: Издержки и риски, так сказать.
А на счет "Юкка 1", то тут секрета не удержишь, все стимуляторы роста на основе жирных аминокислот. Давал ссылку выше, там этих кислот... Оно понятно, при коммунистах деньги вкладывались немерянные в эти все НИИ в дело и не в дело. И разумеется результаты есть. Попасть бы только на результат нужный. Поэтому, как только такой стимулятор раскрываю из упаковки, сразу и "нюхаю по -химически" - ладошкой в сторону носа:)
Что не устраивает, ну значит попал.
С уважением Станислав Я.

Andrii 01.01.2009 16:11

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Станислав Я (Сообщение 40486)
Тоже попадалось не раз черте, что. Брал "салфетки для проращивания семян". Тоже вроде фирма Август. Но не толка не запах не почувствовал :).
Но я этому особенно не удивляюсь, привык. С утра столько людей всатет с мыслью "обворовать" "тебя" к вечеру:lol2: Издержки и риски, так сказать.
А на счет "Юкка 1", то тут секрета не удержишь, все стимуляторы роста на основе жирных аминокислот. Давал ссылку выше, там этих кислот... Оно понятно, при коммунистах деньги вкладывались немерянные в эти все НИИ в дело и не в дело. И разумеется результаты есть. Попасть бы только на результат нужный. Поэтому, как только такой стимулятор раскрываю из упаковки, сразу и "нюхаю по -химически" - ладошкой в сторону носа:)
Что не устраивает, ну значит попал.
С уважением Станислав Я.

Не всем дан такой хороший нюх как вам, для других, в том числе и для меня, этот метод определения подлинности препарата недоступен.

Константин К 02.01.2009 10:56

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от АлексейТ (Сообщение 40403)
А как же "аромат, идентичный натуральному".
А серьезно, просто насыпать талька, или муки - дешевле, чем запускать "химию" в производство

Или золой. Как думаете?

Andrii 02.01.2009 23:01

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
А если попробовать взвешивать порошковые препараты? не думаю что подделки весят как указано на упаковке например 20 + - 2 гр.
Может поможет определить какую то часть подделок.

Светлана Ю 03.01.2009 13:42

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Станислав Я (Сообщение 40395)
Ну ее запах ( им. ввиду ИУК) не перепутаешь вроде, очень характерен. А запахи подделывать труднее всего, есть -индолил -кислота есть запах, нет запаха, можно не "припудриваться".
С уважением Станислав Я

Спасибо всем за сообщения. Запаха у "Корневина" не была. Белый порошок, пыль.

Konctantin 03.01.2009 15:01

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Светлана Ю (Сообщение 40635)
Спасибо всем за сообщения. Запаха у "Корневина" не была. Белый порошок, пыль.

Светлана, а производителя не помните? Или хотя бы как пакетик выглядел?

АлексейТ 03.01.2009 15:55

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Достал из холодильника черенки Бианки и "слабыша" 2-х почечного Долгожданного.
В загашнике не оказалось корневина, сбегал в "Зелений свiт", купил Корневин.
Порошок желтоватого цвета (очень светлый) - противного запаха.
Вскрыл прошлогодний Гетероауксин - таблетка светло-розового цвета с похожим (не идентичным, а именно похожим) запахом.
Корневин + инструкция на него:
http://s50.radikal.ru/i130/0901/ea/979c71c8ad0bt.jpghttp://s47.radikal.ru/i116/0901/dc/080591314c2at.jpghttp://s60.radikal.ru/i170/0901/8e/c76dde26ffd4t.jpghttp://s52.radikal.ru/i136/0901/5e/73dac848f808t.jpg
Гетероауксин:
http://i069.radikal.ru/0901/de/b706b2934c26t.jpghttp://s58.radikal.ru/i159/0901/09/804771a987f5t.jpg
Производитель и там, и там: ГРИН БЭЛТ - Москва (на сканах реквизиты видны)....

Konctantin 03.01.2009 16:35

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Можно поздравить ГринБэлт с тем, что их массово подделывают. Мой левый Корневин был в пакетике такого же дизайна как Гетероауксин у Алексея.

Сергей Донецкий 03.01.2009 17:40

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Посмотрел сейчас свой гетероауксин,упаковка как у Алексея,внутри пластмассовый контейнер,в нем две розовые таблетки.Корневин не покупал.

Светлана Ю 03.01.2009 17:50

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Konctantin (Сообщение 40644)
Можно поздравить ГринБэлт с тем, что их массово подделывают. Мой левый Корневин был в пакетике такого же дизайна как Гетероауксин у Алексея.

Тоже такой был.

Станислав Я 03.01.2009 18:03

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Донецкий (Сообщение 40656)
Посмотрел сейчас свой гетероауксин,упаковка как у Алексея,внутри пластмассовый контейнер,в нем две розовые таблетки.Корневин не покупал.

Пора уже не педофилов на порносайтах ловить, а гетероаксинофилов ловить:lol2:
Цитата:

Сообщение от АлексейТ (Сообщение 40643)
Гетероауксин:
http://i069.radikal.ru/0901/de/b706b2934c26t.jpghttp://s58.radikal.ru/i159/0901/09/804771a987f5t.jpg
Производитель и там, и там: ГРИН БЭЛТ - Москва (на сканах реквизиты видны)....

Вот дата производства продукта в низу указана 04 07 дальше что то не прочту ни как. Дело в том у меня точно так же пакетирован гетероауксин, приобретенный в прошлом году, и что характерно дата изготовления то же указана 04.07.. Вот и есть предложеньеце, посмотреть внимательно уважаемых форумчан, у кого есть такие же пакеты этого вещества, а потом можно и с производителем списаться по хорошему ч\з инет, (не ответит мы его через потребнадзор подтянем). Оно ведь не безинтересно, каким таким макаром препарат изготовленный в одину дату оказывается в столь разных местах.
Сразу скажу, вчера втирал сей порошочек (таблетки истолок), еще раз удивляясь, как это народ запах не чувствует?
Сергея прошу не досадывать, если шутка покажется не уместной.
С уважением Станислав Я.

Светлана Ю 03.01.2009 18:08

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Больше ничем обрабатывать саженцы не буду, у меня лучше приживаются растения, которым меньше вниманию уделяю. Видать перебарщиваю я с химией (по инструкции стараюсь обрабатывать, а выходит вред). Может Корневином нельзя опудривать корни? Саженцы, которым меньше препарата досталось, пытались ожить.

tralov 03.01.2009 19:52

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
я покупал такой гетерауксин 2 года назад тогда таблетки были коричневосерые .Резутатом осталс доволен применял совместно с препаратом Цыркон ,1таблетка+1 миллилитр на 2литра воды замачивал в течении 18 часов .

Юрий Анатольевич Саратов 03.01.2009 19:59

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 1
Уважаемый Станислав Я! Прочитав Ваше сообщение, сразу же посмотрел свои химикаты
стимулятор роста корней
Вы не поверите! Дата изготовления на всех шести (все по два экземпляра) - 04.07.
В который раз убеждаешься в силе нашего форума.
Малоземов Ю.А.

sanserg 03.01.2009 20:35

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Анатольевич Саратов (Сообщение 40679)
Уважаемый Станислав Я! Прочитав Ваше сообщение, сразу же посмотрел свои химикаты

Вы не поверите! Дата изготовления на всех шести (все по два экземпляра) - 04.07.
В который раз убеждаешься в силе нашего форума.
Малоземов Ю.А.

Это всего лишь дата упаковывания продукта, но не его производства. Наивно думать что такую мелочевку упаковывают круглый год:smiling: Настроили линию, упаковали необходимое количество и переходят на другой продукт. Одинаковая упаковка и дата вероятней всего говорит о легальном происхождении товара. Я так мыслю.:unknw:

ВИСАS 03.01.2009 21:30

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от sanserg (Сообщение 40680)
Это всего лишь дата упаковывания продукта, но не его производства. Наивно думать что такую мелочевку упаковывают круглый год:smiling: Настроили линию, упаковали необходимое количество и переходят на другой продукт. Одинаковая упаковка и дата вероятней всего говорит о легальном происхождении товара. Я так мыслю.:unknw:

да, но если содержимое в упаковках одно и тоже,а если и на цвет разное попадётся и на запах:unknw:http://s57.radikal.ru/i158/0901/d3/1bff8e9936fft.jpgв прошлом году пользовался,но результата не заметил,в капсулах был белый порошок без запаха тоже04 07:unknw::kozak:
С уважением Игорь
АлексейТ 03.01.2009 21:54

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Станислав Я (Сообщение 40664)
Вот дата производства продукта в низу указана 04 07 дальше что то не прочту ни как. Дело в том у меня точно так же пакетирован гетероауксин, приобретенный в прошлом году, и что характерно дата изготовления то же указана 04.07.. Вот и есть предложеньеце, посмотреть внимательно уважаемых форумчан, у кого есть такие же пакеты этого вещества, а потом можно и с производителем списаться по хорошему ч\з инет, (не ответит мы его через потребнадзор подтянем). Оно ведь не безынтересно, каким таким макаром препарат изготовленный в одину дату оказывается в столь разных местах.
Сразу скажу, вчера втирал сей порошочек (таблетки истолок), еще раз удивляясь, как это народ запах не чувствует?
Сергея прошу не досадовать, если шутка покажется не уместной.
С уважением Станислав Я.

У меня дома в загашнике есть и такой как первый на фото Юрия Анатольевича. Таблетки светло-грязно-розового цвета (во загнул) с весьма неприятным запахом (не заметить действительно невозможно).
Дата 04.07.
На Корневине дата 009.07 - весной была другая картинка на упаковке, но запах тоже был.
По поводу запаха - у меня обоняние не сильное (вырос в промышленном городе), но я запах слышу отчетливо, так что если не пахнет - можно пудрить носик или готовить пирожки :smiling:;):sad::acute::D...
Цитата:

Сообщение от sanserg (Сообщение 40691)
:shok: Алексей! Хотя бы улыбался когда пишешь такое:D Вдруг с юмором туго:unknw:

Исправился....

sanserg 03.01.2009 23:29

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от АлексейТ (Сообщение 40689)
так что если не пахнет - можно пудрить носик или готовить пирожки...

:shok::shok::shok: Алексей! Хотя бы улыбался когда пишешь такое:D Вдруг с юмором туго:unknw:

Hunter 06.01.2009 18:24

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от sanserg (Сообщение 40680)
Это всего лишь дата упаковывания продукта, но не его производства. Наивно думать что такую мелочевку упаковывают круглый год:smiling: Настроили линию, упаковали необходимое количество и переходят на другой продукт. Одинаковая упаковка и дата вероятней всего говорит о легальном происхождении товара. Я так мыслю.:unknw:

Добрый вечер. Всех с наступающим рождеством! Вы совершено, правы Грин Бэлт, Август, Зелёная Аптека Садовода, не производители они просто фасуют препараты, что линию не перестраивать постоянно расфасовали всю партию корневина принялись за гумат. А на счёт подделок, по-моему, проще расфасовать нормальный препарат оптовые закупки не такие уж и дорогие. Продолжу завтра, приехали кумовья привезли вечерю.

Александр-зеленоград 06.01.2009 18:29

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 40988)
Добрый вечер. Всех с наступающим рождеством! Вы совершено, правы Грин Бэлт, Август, Зелёная Аптека Садовода, не производители они просто фасуют препараты, что линию не перестраивать постоянно расфасовали всю партию корневина принялись за гумат. А на счёт подделок, по-моему, проще расфасовать нормальный препарат оптовые закупки не такие уж и дорогие. Продолжу завтра, приехали кумовья привезли вечерю.

А говорите пиво само не приходит.Так кумовья привезут!

Hunter 07.01.2009 21:03

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 40990)
А говорите пиво само не приходит.Так кумовья привезут!

Это не я говорю это Масяня, а кумовья не пиво привозили, а коньяк, а вот пиво уже я им сегодня возил. Да такова жизнь чем не напейся вечером всё равно утром пивом похмелятся. Продолжу про подделки я не знаю откуда берётся поддельный корневин надо подумать. Я например предлагал своим поставщикам расфасовать фунгициды они сказали нет смысла доходы не сильно превысят расходы (но это серьёзные пацаны которыё на рынке не первый год и дорожат своим именем мел фасовать не будут) другое дело имидаклоприд (конфидор) под какой только торговой маркой его не фасуют и вопрос фирменный конфидор идёт только 10мл. а подделка 1мл. и если внутри тот же имидаклоприд это подделка или нет? Хотя леваком разливают и по 10мл. А теперь динамика продаж на один флакон 10мл. продаётся 500 ампул 1мл. А по сухим препаратам как то: актара, моспилан, апачи... там вообще 1 к 3000, поэтому вывод если жидкий препарат ещё соглашаются делить из экономических соображений, то сухой ни кто не хочет это вам не кокаин. И ещё хотелось сказать, что в России и Украине под одним названием могут ходить совершенно разные препараты. Или регистрация препаратов например танос почему там в аннотации один картофель да потому что за каждый вид надо платить, а фирма регистрирующая препарат предполагала видимо торговлю в средней полосе поэтому зарегистрировала только картофель, а мне теперь спорь с каждым покупателем, что он и по винограду хорошо работает. Или почему бордоская смесь входит в список разрешённых препаратов, а медный купорос нет? А с Украины под заказ вообще любой препарат могут привести, даже который уже лет 20 не выпускается, где они их берут с могильников что ли. Прочитал про корневин вскрыл свой фирмы Август понюхал ни какого запаха буду подымать накладные, где я его брал интересно что там, на вид вроде такой же слегка серенький.

nikolai_2007 08.01.2009 01:47

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 3
Всех с рождеством!!!
Зашел сюда на свой ауксин пожалиться, а тут его уже и так чевствуют.
Приобрел я тут недавно Гетероауксин, а дома сравнил с тем что у меня был.
Теперь я в шоке и не пойму как им пользоваться. Один был выпущен в 2005г второй в 2007г. Производитель один и тот же. Если судить по рассаде овощей и цветов, то разница только во времени обработки, а вот когда про черенки глянешь, диву даешься. Концентрация отличается в 10 раз. Ну и кому верить? Где правильно? Подскажите, кто как использует.
И Корневин и Гетероауксин у меня практически одного цвета - кремовые. Корневин абсолютно без запаха а Гетероаксин и через пенальчик воняет, а когда открыл, аж в нос шибануло. Это я открыл тот что 2005г выпуска, а от выпущенного 04.07г у меня только упаковка осталась, но такого запаха в нем точно небыло.

гетероауксин


АлексейТ 08.01.2009 08:42

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от nikolai_2007 (Сообщение 41222)
Всех с рождеством!!!
Зашел сюда на свой ауксин пожалиться, а тут его уже и так чевствуют.
Приобрел я тут недавно Гетероауксин, а дома сравнил с тем что у меня был.
Теперь я в шоке и не пойму как им пользоваться. Один был выпущен в 2005г второй в 2007г. Производитель один и тот же. Если судить по рассаде овощей и цветов, то разница только во времени обработки, а вот когда про черенки глянешь, диву даешься. Концентрация отличается в 10 раз. Ну и кому верить? Где правильно? Подскажите, кто как использует.
И Корневин и Гетероауксин у меня практически одного цвета - кремовые. Корневин абсолютно без запаха а Гетероаксин и через пенальчик воняет, а когда открыл, аж в нос шибануло. Это я открыл тот что 2005г выпуска, а от выпущенного 04.07г у меня только упаковка осталась, но такого запаха в нем точно небыло.

  • Насчет гетероауксина:
Обрабатывал по схеме 2 таблетки гетероауксина растворял в 30 гр. спирте (не помню, кто из форумцев советовал) далее в литр воды + 1 ампула циркона (рецепт Googlя) в темноте (смесь разлагается на свету - рецепт Googlя) на 12 часов чубуки на глубину борозд (6-10 см). А если более интересно, то в Нете можно найти разные концентрации с разной выдержкой и разным эффектом. На таблицы из упаковки не обращайте внимание....
  • Насчет корневина:
- если не пахнет - в топку (в месте с продавцом:wife:).
P.S. Мысли насчет запахов.
Может быть продавцы не виноваты (относительно). Может быть летом корневин-гетероауксин просто хранился в тепле, на солнышке, вот и "проветрился".... до состояния мела....:wife:

ПЁТР 08.01.2009 09:34

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
ребята а почему не пользуютсяСЕРНОКИСЛЫМ МАРГАНЦЕМ MnSO 4 0.2 процентного на один литр воды я пробовал на протяжении трёх лет и ведь этот марганец продаётся в любом магазине хим реактивов я также думаю что в химии поддделок должно быть минимум можно и на воздух взлететь. ПЁТР.

Александр-зеленоград 08.01.2009 12:06

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ПЁТР (Сообщение 41256)
ребята а почему не пользуютсяСЕРНОКИСЛЫМ МАРГАНЦЕМ MnSO 4 0.2 процентного на один литр воды я пробовал на протяжении трёх лет и ведь этот марганец продаётся в любом магазине хим реактивов я также думаю что в химии поддделок должно быть минимум можно и на воздух взлететь. ПЁТР.

Почему не пользуются?Пользуются.

Станислав Я 08.01.2009 12:41

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от АлексейТ (Сообщение 41249)
[list]P.S. Мысли насчет запахов.
Может быть продавцы не виноваты (относительно). Может быть летом корневин-гетероауксин просто хранился в тепле, на солнышке, вот и "проветрился".... до состояния мела...

Да у меня условия хранения не идеальные были, в металлическом ящике (во дворе, на солнышке) в относительно теплом сентябре и октябре. Но "проблем" ни с запахом, ни с его собственным восприятием не возникло :) Смотрю и nikolai с той же датой фото дает и свои фото прикладываю. Да и еще пару, для поднятия настроения, июнь 2008г. окресности г. Бордо
С уважением Станислав Я.

виноградник Бордо виноградник Бордо корневин-гетероауксин корневин-гетероауксин


савич 08.01.2009 13:25

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Ну ребята вы даете!
Выходит так, что дедовский способ с применением мёда, по крайней мере надежней.

nikolai_2007 08.01.2009 13:46

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 41295)
Ну ребята вы даете!
Выходит так, что дедовский способ с применением мёда, по крайней мере надежней.

Ну в меде я их всегда перед окоренением вымачиваю. Благо дело точно знаю что мед не поддельный. Но хочется еще окунуть в гетероауксин, натереть корневином и в банку. А вдруг за две недели корни как у 10ти летнего куста будут:crazy:
Впрочем на черенках которые мне дороги я опыты со стимуляторами не ставлю. Только мед.
Вот тут, http://www.sibpatent.ru/default.asp?...=683555&sort=3
почитал про обработки Гетероауксином, но не понял, как получить нужную концентрацию. Считать таблетки как 85% (850г/кг) ? Как скажем имея такой гетероауксин (таблетки по 0,1г 850г/кг калиевая соль (индолил-3)- уксусной кислоты) , получить 0,1% раствор ИУК?

tralov 08.01.2009 17:34

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
ну если мед свой то конечно лучше там и ауксины ,цытокинины,микроэлементо.Нуа если пкупной там кроме сахара ничего и толка никкого.Кстати купил гетероауксин дата 03.08.фирмы грин бэлт .

Сергей Донецкий 08.01.2009 17:47

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от tralov (Сообщение 41347)
ну если мед свой то конечно лучше там и ауксины ,цытокинины,микроэлементо.Нуа если пкупной там кроме сахара ничего и толка никкого.Кстати купил гетероауксин дата 03.08.фирмы грин бэлт .

У меня гетероауксин той же фирмы,но дата 01 2008 г.

АлексейТ 08.01.2009 18:53

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от nikolai_2007 (Сообщение 41299)
Считать таблетки как 85% (850г/кг) ? Как скажем имея такой гетероауксин (таблетки по 0,1г 850г/кг калиевая соль (индолил-3)- уксусной кислоты) , получить 0,1% раствор ИУК?

В таблетке 0,085 грамма.
Для получения 0,1% раствора необходимо таблетку растворить в 85 граммах воды (в граненой стопке).
P.S. А не велика ли концентрация???

савич 08.01.2009 19:04

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Донецкий (Сообщение 41352)
У меня гетероауксин той же фирмы,но дата 01 2008 г.

У меня ГК тоже фирмы Грин Бэлт, но на пакетике четко выбито: 08 07 а там, где должно быть число выбит прямоугольник, как буква О.
Покупал осенью на рынке у знакомого. Что то с датами не так...:shok:

Цитата:

ну если мед свой то конечно лучше там и ауксины ,цытокинины,микроэлементо.Нуа если пкупной там кроме сахара ничего и толка никкого.Кстати купил гетероауксин дата 03.08.фирмы грин бэлт .

Сергей Донецкий 08.01.2009 19:46

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от nikolai_2007 (Сообщение 41299)
Ну в меде я их всегда перед окоренением вымачиваю. Благо дело точно знаю что мед не поддельный. Но хочется еще окунуть в гетероауксин, натереть корневином и в банку. А вдруг за две недели корни как у 10ти летнего куста будут:crazy:
Впрочем на черенках которые мне дороги я опыты со стимуляторами не ставлю. Только мед.
Вот тут, http://www.sibpatent.ru/default.asp?...=683555&sort=3
почитал про обработки Гетероауксином, но не понял, как получить нужную концентрацию. Считать таблетки как 85% (850г/кг) ? Как скажем имея такой гетероауксин (таблетки по 0,1г 850г/кг калиевая соль (индолил-3)- уксусной кислоты) , получить 0,1% раствор ИУК?

Вообще-то как я понял,там речь идет о концентрации 0,02%.На пакете гетероауксина написано:черенкование плодовых,ягодных и декоративных культур-2 таблетки на 1 литр воды.Это и получается концентрация 0,02%

савич 08.01.2009 19:54

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Хочу рассказать об еще одном таком знакомом и необходимом для виноградника препарате-железном купоросе. Вернее об одной из купленной мной подделке этого пр-та.
Вот уж никогда не мог подумать , что дачников и под таким соусом будут разводить.
Красивая такая упаковка ,(придет сын, сделает фото, я его выложу после),
На упаковке все, как полагается: надпись, способы применения, штрих-код и т.д.
Есть емейл и адрес сайта
Ну на сайт я потом зашел, а сначала была поездка на дачу и вдрыск испорченный выходной и настроение. Была подготовка посуды и наконец приготовление раствора. Когда растворил в концентрации 400гр на 10 литров на глазок и на запах почувствовал, что-то не так. Макнул черенок винограда, покурил. Обычно черенок через пару минут темнеет, а тут -ничего не изменилось. В итоге довел до 2кг на 10 литров, но виноград брызгать побоялся. Решил испытать на стволе старой груши. Обработал на совесть раз. Минут через пятнадцать второй. Кто обрабатывал деревья жел. купоросом, знает, что они когда высохнут стают как бы ржавыми. А тут вроде помыл от пыли, да и все. Пришлось остаток нести в магазин, где покупал. К моему удивлению продавщица молча вернула деньги, не все правда, за «использованный» возвращать отказалась наотрез, крича, что она реализатор, и «свои деньги ложить не будет». Когда выходил, то слышал, как она сказала напарнице: «Еще десять пачек вернули». И уже дома я зашел на сайт: http://www.vassma.com.ua/
Оказывается фирма ни сном не духом не знает ни о каких фунгицидах. А может, знает, но не хочет признаваться?

савич 09.01.2009 11:40

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Обещанная фотка:


http://i043.radikal.ru/0901/09/26aa6e49e2a5t.jpg

nikolai_2007 09.01.2009 12:34

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от tralov (Сообщение 41347)
ну если мед свой то конечно лучше там и ауксины ,цытокинины,микроэлементо.Нуа если пкупной там кроме сахара ничего и толка никкого.Кстати купил гетероауксин дата 03.08.фирмы грин бэлт .

Мед у меня, слава богу, свой. На рынке покупать действительно стремно. Если вокруг вас есть медоносы, заведите себе несколько семей (на сады не уповайте). Может на продажу вы меда и не получите, но свою семью обеспечите.
Цитата:

Сообщение от АлексейТ (Сообщение 41366)
В таблетке 0,085 грамма.
Для получения 0,1% раствора необходимо таблетку растворить в 85 граммах воды (в граненой стопке).

А 1г соли равен 1г кислоты? У меня с химией не очень было:blush:


Цитата:

Сообщение от АлексейТ (Сообщение 41366)
P.S. А не велика ли концентрация???

Цитата:

Сообщение от Сергей Донецкий (Сообщение 41377)
Вообще-то как я понял,там речь идет о концентрации 0,02%.На пакете гетероауксина написано:черенкование плодовых,ягодных и декоративных культур-2 таблетки на 1 литр воды.Это и получается концентрация 0,02%

Так тут, в таблице, вобще 0,2% :unknw:

Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 41378)
Обычно черенок через пару минут темнеет, а тут -ничего не изменилось.

А у меня только через пару дней лозы потемнели:shok: Выходит и мне дерьмо втюхали :unknw: Я первый раз обрабатывал и не знал, что сразу должны темнеть. У меня купорос был в пластиковой банке 1 кг. Разводил 500г на 10л.
ИУК

савич 09.01.2009 13:13

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от nikolai_2007 (Сообщение 41468)
А у меня только через пару дней лозы потемнели:shok: Выходит и мне дерьмо втюхали :unknw: Я первый раз обрабатывал и не знал, что сразу должны темнеть. У меня купорос был в пластиковой банке 1кг. Разводил 500г на 10л.

Вообще-то каждый сорт по разному реагирует на р-р ЖК. Р-р ЖК
на лозе работает как "проявитель". Сульфат железа окисляется на одном участке больше, на другом меньше. Наверное это связано со степенью защитных свойств коры. Лоза после обработки р-ром ЖК фыгдлядит не очень красиво. Концентрация р-ра зависит от действующего в-ва. В моем случае его там был мизер,только для запаха, хотя написано "содержит не меньше 47% сульфата железа.
Железным купоросом я пользуюсь давно, применял его еще и мой отец.Насчет подделки я не ошибся. Вы вот сами говорите, что покупали ЖК в пластиковой банке.
Для ЖК это уже круто.Упаковка дороже товара выходит.В прочем цену на него накрутили уже выже крыши. Кстати, я купил таки после обмена на рынке
ЖК. На прилавке лежала упаковка подделки (фото я выложил), и прошлогодний в другой упаковке. Но если поддельный стоил 8гривен за кило(!!!), то за прошлогодний,(надо думать не подделка, в том году им обрабатывал), уже просили по 10гривен.
Ну не должен он во первых столько стоить, а во вторых кто ответит за подделку?

P.S. Вы сами зайдите на сайт http://www.vassma.com.ua/ и посмотрите, где там о железном купоросе?

АлексейТ 09.01.2009 17:21

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Николай, а давайте проанализируем таблицу.
http://forum.vinograd.info/attachment....6&d=1231493610
При 0,2% (2 таблетки в 100 гр. воды) - максимальная окореняемость, но только 67.5% распустилось глазков после 1.5 месяцев:shok:.
При 0,02% (2 таблетки в 1000 гр. воды) - максимальная скорость появления корней, но только 37,5% распустилось глазков после 1.5 месяцев (подтверждаю по результатам прошлого года - слабая пробуждаемость глазков).
При 0,002% (2 таблетки в 10 000 гр. воды) - окореняемость чуть выше, чем при контроле, распускаемость почек - как на контроле.

Большую роль еще влияет экспозиция выдержки в растворе...
Чтобы не морочить себе голову, стал пользоваться (вонючим - с запахом) корневином - локальное втирание ростовой пудры в срезы, борозды - результатом доволен.

Станислав Я 14.01.2009 11:43

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вчера, так радостно ЕвроНьюс "о заботе европравительства о европейцах рассказывал", ну типа 5-ть самых одиозных пестицидов исключают из "списка допущенных", ну и между делом рассказали, что на "среднеевропейца" приходится в чистом, сухом виде, так сказать" 280гр. этих самых пестицидов в год(только "виноградарям "без химии" не говорите, а то расстроятся:lol2:)
С уважением Станислав Я.

Чукча 15.01.2009 18:11

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от АлексейТ (Сообщение 41531)
Николай, а давайте проанализируем таблицу.
http://forum.vinograd.info/attachment....6&d=1231493610
Чтобы не морочить себе голову, стал пользоваться (вонючим - с запахом) корневином - локальное втирание ростовой пудры в срезы, борозды - результатом доволен.

Тоже самое и я, хоть и Чукча. Корневинов с срез и результатом доволен.

Чукча 15.01.2009 18:18

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Кто нибудь подскажет о результате опрыскивание ранней весной по лозе НИТРАФЕНОМ.Он давно запрещен, но я откопал.

Станислав Я 15.01.2009 19:13

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Чукча (Сообщение 42518)
Кто нибудь подскажет о результате опрыскивание ранней весной по лозе НИТРАФЕНОМ.Он давно запрещен, но я откопал.

А вот так попробуйте http://forum.vinograd.info/search.php Я спрашивал, а Евгений Анатольевич Соханев отвечал (т.е. пользователей добавьте в поиск) или здесь посмотрите там статья http://www.vinograd.alt.ru/lesson16.php или по "гуглю" "применение нитрафена вводите" и "велкам", как говорится и нам потом расскажите:)
Успехов!
С уважением Станислав Я.

Alex 15.01.2009 20:00

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Чукча (Сообщение 42518)
Кто нибудь подскажет о результате опрыскивание ранней весной по лозе НИТРАФЕНОМ.Он давно запрещен, но я откопал.

Я пытался выяснить что же вреднее ДНОК или Нитрафен, и все продавцы химией в один голос говорили, конечно же Нитрафен на много вреднее, хотя на сколько я знаю ДНОК тоже далек от парного молока.
А как там на самом деле?

Але_Ч 15.01.2009 21:24

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 42534)
что же вреднее ДНОК или Нитрафен?

ДНОК - Ди-Нитро-Орто-Крезол. Из каменноугольной смолы выделяют орто-Крезол, его нитруют и получают ДНОК.
Подобные же фунги-цидные (а на деле ВСЕ-цидные :2guns:)свойства и у многих похожих структурой веществ.

Для удешевления производства орто-Крезол решили не выделять чистым, а прекратить процесс очистки на этапе выделения фенольной фракции (есть такой метод), при этом получают смесь разных крезолов и фенолов и еще всякого, и вот эту смесь и нитруют. Получают смесь ДНОК-а с разными другими Ди-Нитро-пакостями. Как я читал, в этой смеси примерно половина фунгицидной активности обеспечивается тем-же ДНОК-ом, а другая половина - его аналогами. Но при этом ДНОК из них саммый эффективный. Т.е. применяя Нитрафен Вы часть ДНОК-а заменяете менее активными (но неизвестно насколько менее ??? безопасными для здоровья)аналогами, и еще добавляете всякую неактивную пакость, которая Вам здоровья тоже не добавит.

Т.е., можно прикинуть, что Нитрафена для того же фунгицидного эффекта нужно брать в 2-4 раза больше. Состав Нитрафена, по моему, не стандартизирован, что выделилось то выделилось.

Кстати сказать, что относятся эти пакости к медленно разлагающимся (годами в грунте :smile8:), и ядовитым (как остро, так и с мутагенным эффектом). И правильно, что их запретили. :wife:

Sergij Ivanov 15.01.2009 22:00

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Люди!Кто пользовался препаратами фирмы "ВАЛАГРО"
СВИТ
Стимулятор улучшения качества плодов и цветов

МАКСИКРОП
(Maxicrop
)
РАДИФАРМ
Стимулятор развития корневой систем
ы
Может у кого уже есть опыт?Или начинать самому:D

Игорь В. Заика 15.01.2009 22:06

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от sergey195331 (Сообщение 42549)
Люди!Кто пользовался препаратами фирмы "ВАЛАГРО"
..............................

Ну я пользовался.:smiling:
Но без контроля, поэтому сказать могу так: точно не хуже, а может где-то что-то мне показалось и лучше. :smiling:

Sergij Ivanov 15.01.2009 22:17

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 42552)
Ну я пользовался.:smiling:
Но без контроля, поэтому сказать могу так: точно не хуже, а может где-то что-то мне показалось и лучше. :smiling:

А что конктретно,ежели не секрет. И вааще:smiling: хоть пальцем что то попробовать после этого можно?Или опять очередные мыльные пузыри расхваления.Потому как РЕАКОМ ,тоже расхваленный,тоже -так себе.

Игорь В. Заика 15.01.2009 22:23

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от sergey195331 (Сообщение 42556)
А что конктретно,ежели не секрет. И вааще:smiling: хоть пальцем что то попробовать после этого можно?Или опять очередные мыльные пузыри расхваления.Потому как РЕАКОМ ,тоже расхваленный,тоже -так себе.

Есть у меня Свит, Бенефит и Мегафол. Радифарм покупал в пакетиках, использовал на школке.
Так как контроля не было - могу сказать то, что сказал. :smiling: Ну добавлю, что укореняемость школки лучше по сравнению с прошлым годом - но там кроме Радифарма была ещё куча различий.:smiling:

Sergij Ivanov 15.01.2009 22:34

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 42557)
Есть у меня Свит, Бенефит и Мегафол. Радифарм покупал в пакетиках, использовал на школке.
Так как контроля не было - могу сказать то, что сказал. :smiling: Ну добавлю, что укореняемость школки лучше по сравнению с прошлым годом - но там кроме Радифарма была ещё куча различий.:smiling:

Все.Огромное спасибо Игорь Владимирович!Буду приобретать.А то шо,мы хуже Днепровских:D

Alex 15.01.2009 23:17

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от sergey195331 (Сообщение 42549)
Люди!Кто пользовался препаратами фирмы "ВАЛАГРО"
СВИТ
Стимулятор улучшения качества плодов и цветов

МАКСИКРОП
(Maxicrop
)
РАДИФАРМ
Стимулятор развития корневой систем
ы
Может у кого уже есть опыт?Или начинать самому:D

Я кое что испытывал, поскольку без контроля, то ничего не буду утверждать.
на данный момент у меня есть в наличии следующие препараты:
Мегафол - 7 грн
Кендал - 8 грн
Бенефит Пз - 12 грн
Радифарм - 12 грн
Свит - 12 грн
Все по 25 мл,
Вива - 10 грн.
50 мл.
Упаковано компанией Киссон.
Подробно читайте
http://agrisol-ltd.com
После того как будет выставлено в магазине, будет стоить процентов на 30-50 дороже!
Пишите в личку!

Анатолий БЦ 16.01.2009 00:38

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от sergey195331 (Сообщение 42556)
А что конктретно,ежели не секрет. И вааще:smiling: хоть пальцем что то попробовать после этого можно?Или опять очередные мыльные пузыри расхваления.Потому как РЕАКОМ ,тоже расхваленный,тоже -так себе.

Здравствуйте, Сергей. Я использую "Миком-Реаком для винограда" при опрыскивании три года, очень доволен. Особенно на молодых кустах.

Alex 16.01.2009 01:21

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий БЦ (Сообщение 42568)
Здравствуйте, Сергей. Я использую "Миком-Реаком для винограда" при опрыскивании три года, очень доволен. Особенно на молодых кустах.

В этом году на выставке купил хелат железа и хелат бора, в 100 мл таре. Именно от этой компании. Мне кажется они начинают расти. Возможно будем с ними работать!

Евгений Анатольевич 16.01.2009 09:08

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Станислав Я (Сообщение 42526)
А вот так попробуйте http://forum.vinograd.info/search.php Я спрашивал, а Евгений Анатольевич Соханев отвечал (т.е. пользователей добавьте в поиск) или здесь посмотрите там статья http://www.vinograd.alt.ru/lesson16.php или по "гуглю" "применение нитрафена вводите" и "велкам", как говорится и нам потом расскажите:)
Успехов!
С уважением Станислав Я.

Мое мнение на сегодня: при наличии обработок май-август системниками можно ограничиться обработкой весной по голой лозе железным или медным купоросом.

Sergij Ivanov 16.01.2009 09:18

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий БЦ (Сообщение 42568)
Здравствуйте, Сергей. Я использую "Миком-Реаком для винограда" при опрыскивании три года, очень доволен. Особенно на молодых кустах.

Может я и накричал на Миком-Реаком .В прощлом году взялся за ЭМ технологии,ну и параллельно Миком-Реаком и все заслуги отнес Байкалу:smiling:
Но все равно хочется,чтобы на каждом побеге было по 3 кисти и ягоды в рот не залазили:D

савич 16.01.2009 09:32

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от sergey195331 (Сообщение 42592)
Может я и накричал на Миком-Реаком .В прощлом году взялся за ЭМ технологии,ну и параллельно Миком-Реаком и все заслуги отнес Байкалу:smiling:

Мне тоже кажется, что возможности Байкала несколько преувеличенны.:unknw: Похоже на сказку, где суп из топора варили.;)

Камышанин 16.01.2009 10:23

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 42594)
Мне тоже кажется, что возможности Байкала несколько преувеличенны.:unknw: Похоже на сказку, где суп из топора варили.;)

Можно не верить в Байкал, а можно попробовать. Я убедился в наличии эффекта, когда обработал компостную кучу - она просто на глазах превратилась в компост, в разы быстрее обычного. А какие черви там были!!!
савич 16.01.2009 10:32

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 42597)
Можно не верить в Байкал, а можно попробовать. Я убедился в наличии эффекта, когда обработал компостную кучу - она просто на глазах превратилась в компост, в разы быстрее обычного. А какие черви там были!!!

А Байкал вы разводиле на варенье или просто на сахаре?;)

Sergij Ivanov 16.01.2009 11:18

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 42597)
Можно не верить в Байкал, а можно попробовать. Я убедился в наличии эффекта, когда обработал компостную кучу - она просто на глазах превратилась в компост, в разы быстрее обычного. А какие черви там были!!!

При чем тут верить или не верить?Ведь наобещают и хочется в это верить.Бесспорно процессы переработки органики с Байкалом идут быстрее.Но вот обещанное быстрое разложение клетчатки так и не произошло.Я пробовал в двух ваннах в одной как обычно - зеленое удобрение,а в другой с Байкалом.Продержал около 3х месяцев Что в первой,что во второй стебли растений остались целыми.Так что на зиму в посадку на допереработку.
весною посмотрю на компостную яму - ЭМкомпост,и буду определяться.Если эффект пшик то буду патриотом:smiling:наши бактерии,может там лицом не вышли,но тоже кое что могут:D

Камышанин 16.01.2009 11:49

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 42602)
А Байкал вы разводиле на варенье или просто на сахаре?;)

На варенье... Вишневом :smiling:

Камышанин 16.01.2009 11:52

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от sergey195331 (Сообщение 42606)
При чем тут верить или не верить?Ведь наобещают и хочется в это верить.Бесспорно процессы переработки органики с Байкалом идут быстрее.Но вот обещанное быстрое разложение клетчатки так и не произошло.Я пробовал в двух ваннах в одной как обычно - зеленое удобрение,а в другой с Байкалом.Продержал около 3х месяцев Что в первой,что во второй стебли растений остались целыми.Так что на зиму в посадку на допереработку.
весною посмотрю на компостную яму - ЭМкомпост,и буду определяться.Если эффект пшик то буду патриотом:smiling:наши бактерии,может там лицом не вышли,но тоже кое что могут:D

Тут есть одона хитрость. Если ставить такую задачу - надо учесть, что переработка клетчатки требует безумного количества азота. Попробуйте в будущем году в ванну добавить мочевину или аммиачную селитру из расчета примерно спичечный коробок на ведро.

Sergij Ivanov 16.01.2009 12:16

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 42612)
Тут есть одона хитрость. Если ставить такую задачу - надо учесть, что переработка клетчатки требует безумного количества азота. Попробуйте в будущем году в ванну добавить мочевину или аммиачную селитру из расчета примерно спичечный коробок на ведро.

:smiling::smiling:Спасибо большое ,что не равнодушны!
Я уже третий год этот метод не использую.Во первых по жизни стараюсь идти без группы NO,во вторых при таком разложении компоста и др органических смесей мы теряем очень много азота в виде NH3(амиака),а клетчатка вообще разлагается на углекислый газ и воду..Нужно использовать фосфоритную муку в пределах 2 - 5 проц .При этом весь азот связывается в другие вещества,а фосфор становится легкодоступным http://www.vestnik.vsu.ru/pdf/chembi...02/mironov.pdf

tralov 16.01.2009 14:33

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
А ни проще использовать препарат ферментного действия Оксизин

Sergij Ivanov 16.01.2009 15:08

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от tralov (Сообщение 42647)
А ни проще использовать препарат ферментного действия Оксизин

Но Оксизин должен работать с Байкалом или др микробами и как я понял это фермент для туалетов,навоза.Я же имею ввиду побыстрее разложить траву.Стоит еще почитать,за всеми новинками не угонишься.:smiling:

tralov 16.01.2009 15:31

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Оксизин:препарат полученый с патоки сахарного буряка разбивает углеродные цепочки приэтом ускаряется разложение органики в разы вместе с сменами сорной растительности .А Байкал только пможет.

Надежда Николаевна 25.01.2009 05:53

Re: нужен срочный совет!!!
 
Здравствуйте! Наверное, это сообщение надо поместить в разделе об органике, но его редко посещают,а время не терпит.
Я вчера сделала :wife:большую ошибку: приобрела литровую бутылку Байкала Российского разлива с голограммой защитой за 40 грн. ( наш разлив стоит 20 грн), вообщем все как полагается с одним большим
НО - срок годности истекает в феврале.
Что делать? Реально, мне он понадобится не раньше апреля - мая.

Sergij Ivanov 25.01.2009 10:25

Re: нужен срочный совет!!!
 
Цитата:

Сообщение от Надежда Николаевна (Сообщение 43973)
Здравствуйте! Наверное, это сообщение надо поместить в разделе об органике, но его редко посещают,а время не терпит.
Я вчера сделала :wife:большую ошибку: приобрела литровую бутылку Байкала Российского разлива с голограммой защитой за 40 грн. ( наш разлив стоит 20 грн), вообщем все как полагается с одним большим
НО - срок годности истекает в феврале.
Что делать? Реально, мне он понадобится не раньше апреля - мая.

Надежда Николаевна!Вы,я так понял,приобрели
препаратК сожалению во всей литературе пишут,что при хранении препарата около года теряется около 80 проц ЭМ .Если есть какое нибудь теплое помещение,попробуйте сделать Ургасу,все таки польза будет

Игорь В. Заика 25.01.2009 14:06

Re: нужен срочный совет!!!
 
Цитата:

Сообщение от Надежда Николаевна (Сообщение 43973)
Здравствуйте! Наверное, это сообщение надо поместить в разделе об органике, но его редко посещают,а время не терпит............

Размещайте сообщения в соответствущих разделах! На посещении это никак не сказывается: смотрят всегда последние написанные сообщения, независимо от раздела. А кто не заходит в определённый раздел вообще, тот всё равно не скажет на ту тему ничего полезного...

Надежда Николаевна 26.01.2009 11:34

Re: Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Здравствуйте!
:rtfm: Прочитала, что у Строби проблемы с резистентностью.

"Приобретенная резистентность закрепляется и передается по наследству последующим генерациям бактерий."

Получается, что его нельзя ежегодно использовать на винограднике?

Игорь В. Заика 26.01.2009 12:40

Re: Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от Надежда Николаевна (Сообщение 44143)
Здравствуйте!
:rtfm: Прочитала, что у Строби проблемы с резистентностью.

"Приобретенная резистентность закрепляется и передается по наследству последующим генерациям бактерий."

Получается, что его нельзя ежегодно использовать на винограднике?

Все препараты вызываеют резистентность, в той или иной степени. Заявления об обратном я бы отнёс больше к рекламе...
А вот за более расширенный текст источника, откуда Вы это взяли, были бы благодарны.

Борис_М 26.01.2009 14:23

Re: нужен срочный совет!!!
 
Цитата:

Сообщение от Надежда Николаевна (Сообщение 43973)
Здравствуйте! Наверное, это сообщение надо поместить в разделе об органике, но его редко посещают,а время не терпит.
Я вчера сделала :wife:большую ошибку: приобрела литровую бутылку Байкала Российского разлива с голограммой защитой за 40 грн. ( наш разлив стоит 20 грн), вообщем все как полагается с одним большим
НО - срок годности истекает в феврале.
Что делать? Реально, мне он понадобится не раньше апреля - мая.

Я использовал такой способ консервации ЭМ-препарата (правда дело было летом). Килограмм яблок-падалицы перекручивал на мясорубке, подсушивал на солнце и в эту массу заливал 0,5 л ЭМ-препарата. Сушил в тени до упора. В таком виде я расходовал сухую массу в течение года. Серезных отклонений не замечал. Это не мое изобретение, где то вычитал. Возможно у производителей.
Я полагаю можно обойтись и без яблок, использовать морковь или свеклу с добавлением варенья по вкусу. Сушить лучше на шкафу в кухне.
С уважением, Борис.

Надежда Николаевна 26.01.2009 14:34

Re: Болезни винограда (инфекционные и элементозы)
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 44149)
А вот за более расширенный текст источника, откуда Вы это взяли, были бы благодарны.


http://www.forumhouse.ru/forum84/thread11305-2.html

Я:( не записала адрес . По памяти нашла пока только это высказывание.

Евгений Анатольевич 02.02.2009 09:58

Re: Предупреждение болезней
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 45124)
Лозу? Железным купоросом 3...5%,....

Судя по прошлому году, лоза после открытия коробов выглядела прекрасно, поэтому, Игорь Владимирович, а Хорус не работает ранней весной, может вместо искореняющего попробовать его с большей концентрацией? В России нет рекомендаций по применению его на винограднике. Ваше мнение.

Игорь В. Заика 02.02.2009 17:33

Re: Предупреждение болезней
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 45173)
Судя по прошлому году, лоза после открытия коробов выглядела прекрасно, поэтому, Игорь Владимирович, а Хорус не работает ранней весной, может вместо искореняющего попробовать его с большей концентрацией? В России нет рекомендаций по применению его на винограднике. Ваше мнение.

Хорус как раз работает при низких температурах (+4...5). Только не по голой лозе, а по листу. Я его применяю в концентрации 3г/5л при опрыскивании "по 5-му листу".

Александр-зеленоград 02.02.2009 18:00

Re: Предупреждение болезней
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 45234)
Хорус как раз работает при низких температурах (+4...5). Только не по голой лозе, а по листу. Я его применяю в концентрации 3г/5л при опрыскивании "по 5-му листу".

А низкие температуры-это сколько?

Игорь В. Заика 02.02.2009 18:17

Re: Предупреждение болезней
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 45242)
А низкие температуры-это сколько?

Цитата:

+4...5
имелось в виду градусов...

Володька Н. 04.02.2009 12:52

Re: опыление винограда
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 45462)
У нас часто жалуются на опыление Кодрянки, по крайней мере 2008 был как раз такой, может есть у кого опыт доопыления Кодрянки Кишмишем Лучистым? По крайней мере у меня они по срокам в прошлом году совпали.
А что бы сам КЛ был немного покрасивше можно попробовать обработать ГК, только я смотрю опытные ребята, все чаще говорят, что гиббереллинить, только хуже делать... Лучистый и так не плохо получается.
Тоже дилемма.
Но всегда есть место эксперименту...

Прошу прощения- поначалу пропустил это сообщение.В 2006-2007гг. обрабатывал КЛ ГК, но грозди получались рваными, ягоды-разнокалиберными от очень крупных до мелочи.
По опылению Кодрянки-мои КЛ растут в 15м. да еще и за домиком, зато через дорогу у соседа ассорти от ХЗЧ винного до Молдовы,42?,и бог весть еще каких.Поэтому Кодрянка и соседний Восторг опыляются превосходно.
РS.Обработкой ГК оставался восхищен (пока) только у Лоры-увеличивается размер грозди и ягоды, отсутствуют семена.На остальных сортах эксперименты продолжаются.

БАМ 04.02.2009 13:19

Re: опыление винограда
 
Цитата:

Сообщение от Володька Н. (Сообщение 45531)
. обрабатывал КЛ ГК, но грозди получались рваными, ягоды-разнокалиберными от очень крупных до мелочи.

РS.Обработкой ГК оставался восхищен (пока) только у Лоры-увеличивается размер грозди и ягоды, отсутствуют семена.На остальных сортах эксперименты продолжаются.

По "Лучистому" у меня тоже самое относительно ГК.
А Вы обрабатываете ГК или препаратами её содержашими?

Володька Н. 04.02.2009 14:44

Re: опыление винограда
 
Цитата:

Сообщение от БАМ (Сообщение 45533)
По "Лучистому" у меня тоже самое относительно ГК.
А Вы обрабатываете ГК или препаратами её содержашими?

Обрабатывал Бутоном и Завязью.В этом году приобрел ГК и баночку спирта(мужик сзади в очереди волком посмотрел, когда я сказал,что спирт для винограда).Продолжим экспериментирование.

Сергей Донецкий 04.02.2009 15:16

Re: опыление винограда
 
Цитата:

Сообщение от Володька Н. (Сообщение 45543)
Обрабатывал Бутоном и Завязью.В этом году приобрел ГК и баночку спирта(мужик сзади в очереди волком посмотрел, когда я сказал,что спирт для винограда).Продолжим экспериментирование.

А при обработке Бутоном и Завязью результаты одинаковые или разные,если разные,то чем лучше обрабатывать?

БАМ 04.02.2009 15:39

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
У меня в приоритетах "Бутон".Однажды, при сравнительном применении показал лучшие результаты,с тех пор пользуюсь только им.

Володька Н. 05.02.2009 11:36

Re: опыление винограда
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Донецкий (Сообщение 45550)
А при обработке Бутоном и Завязью результаты одинаковые или разные,если разные,то чем лучше обрабатывать?

Особой разницы не заметил.ГК в этом году приобрел потому, что у нас открылся новый магазин и продавец в нем- мой давний сотрудник,хозяин- мой клиент на ПТО.На ГК они дали гарантию соответствия содержимого и этикетки,а вот на Бутон характеристика содержимого- "ТАЛЬК".
Маємо те, що маємо.

Камышанин 05.02.2009 17:32

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Ситуация с "Бутоном" и "Завязью" такая:

Концентрация гиббереллина в "Бутоне" 20 г/кг (20 мг/г) порошка, рекомендация производителя по его применению - 2-4 грамма порошка на 2 литра воды. При этом, если его насыпать 2 грамма на 2 литра, получается концентрация в растворе 20 мг/л, если 4 грамма - то 40 мг/л. Выбирайте, что кому нужно.

А вот с "Завязью" - беда. Поскольку концентрация д.в. в ней всего 5,5 г/кг, то для получения концентрации около 40 мг/л, надо в 1 литре воды растворить 7,3 грамма препарата. Не знаю, стОит ли вообще использовать этот препарат, надо пробовать и сравнивать. Кстати, рекомендация производителя для винограда - 2г/1 литр. Смешная, честно говоря.

савич 05.02.2009 17:49

Re: опыление винограда
 
Цитата:

Сообщение от Володька Н. (Сообщение 45688)
На ГК они дали гарантию соответствия содержимого и этикетки,а вот на Бутон характеристика содержимого- "ТАЛЬК".
Маємо те, що маємо.

А фотку с упаковки не можете сделать? Кто производитель?

Чукча 05.02.2009 22:05

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 45720)
Ситуация с "Бутоном" и "Завязью" такая:

Концентрация гиббереллина в "Бутоне" 20 г/кг (20 мг/г) порошка, рекомендация производителя по его применению - 2-4 грамма порошка на 2 литра воды. При этом, если его насыпать 2 грамма на 2 литра, получается концентрация в растворе 20 мг/л, если 4 грамма - то 40 мг/л. Выбирайте, что кому нужно.

А вот с "Завязью" - беда. Поскольку концентрация д.в. в ней всего 5,5 г/кг, то для получения концентрации около 40 мг/л, надо в 1 литре воды растворить 7,3 грамма препарата. Не знаю, стОит ли вообще использовать этот препарат, надо пробовать и сравнивать. Кстати, рекомендация производителя для винограда - 2г/1 литр. Смешная, честно говоря.

Евгений Евгеньевич,как Вы применяете на винограде стимулятор роста "Бутон"?
На упаковке производитель ЗАО ТПК "Техноэкспорт" Московская обл. Сергиев Посад ни слова о винограде. Есть нормы на капусту, томаты,баклажаны, картофель,смородина черная, черешня,яблоня,земляника, огурцы, горох, фасоль, клубни луковиц цветов,лук репчатый на семенные посадки. Нормы разные от 10г до 20 г на 10 литров воды.Какой концентрацией обрабатывать, чтобы не навредить ?
Заранее Вам благодарен.

Камышанин 06.02.2009 08:35

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Чукча (Сообщение 45751)
Евгений Евгеньевич,как Вы применяете на винограде стимулятор роста "Бутон"?
На упаковке производитель ЗАО ТПК "Техноэкспорт" Московская обл. Сергиев Посад ни слова о винограде. Есть нормы на капусту, томаты,баклажаны, картофель,смородина черная, черешня,яблоня,земляника, огурцы, горох, фасоль, клубни луковиц цветов,лук репчатый на семенные посадки. Нормы разные от 10г до 20 г на 10 литров воды.Какой концентрацией обрабатывать, чтобы не навредить ?
Заранее Вам благодарен.

Я не применял препарат "Бутон" на винограде. На упаковке винограда может и не быть, не рассматривал, зато есть на сайте производителя:

Применение препарата БУТОН

д.в. гиббереллиновых кислот натриевые соли 20 г/кг, гуматы, микроэлементы, р.п., ТПК ТЕХНОЭКСПОРТ, пакет 2 и 10 г

виноград, земляника
стимулирование плодообразования, увеличение крупности ягод
2-4 г на 2 л воды
4л на 100 кв.м., опрыскивание в период массового цветения и завязывания ягод.

А винограду не повредит концентрация до 100 мг/л. Какая нужна конкретно - никто точно Вам не скажет, надо пробовать. Все очень индивидуально и зависит от сорта.

ПЁТР 06.02.2009 09:00

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Уважаемый ЕВГЕНИЙ не могли бы вы подсказать как работают райкат-старт. райкат развитие и райкат финал. есть в фирме АГРОПЛЮС Краснодарского края. спасибо заранее ПЁТР.

Камышанин 06.02.2009 12:40

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ПЁТР (Сообщение 45779)
Уважаемый ЕВГЕНИЙ не могли бы вы подсказать как работают райкат-старт. райкат развитие и райкат финал. есть в фирме АГРОПЛЮС Краснодарского края. спасибо заранее ПЁТР.

"Популярная" информация:

Продукт Райкат выпускается в трех модификациях и может быть применен на всех сельхозкультурах.

Райкат Старт применяется для стартового роста всех культур, а также при протравливании семян полусухим методом. Он содержит макро- и микроэлементы (азот – 4%, водорастворимые фосфор – 8%, калий – 3% и железо – 0,1%, цинк – 0,02%, бор – 0,03%), а также свободные аминокислоты (4%) и полисахариды (15%). Сбалансированное сочетание элементов обеспечивает развитие мощной корневой системы в начальные фазы развития растений.

Райкат Развитие специально разработан для улучшения стадии развития и роста новых тканей растений. Содержит макро- и микроэлементы, аминокислоты, экстракты морских водорослей, витамины. Все элементы хорошо сбалансированы и обеспечивают высокий уровень развития растений, от начала до созревания плодов. По косвенным данным, содержит фитогромоны цитокининового ряда.

И, наконец, Райкат Финал способствует лучшему накоплению сахара и созреванию плодов. Продукт также содержит сбалансированное соотношение макро- и микроэлементов, полисахаридов и витаминов, повышающих качество роста и созревание плодов.

Остальная информация практически закрыта, как говорится, "читайте инструкцию"...

ПЁТР 06.02.2009 16:02

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 45805)
"Популярная" информация:

Продукт Райкат выпускается в трех модификациях и может быть применен на всех сельхозкультурах.



Остальная информация практически закрыта, как говорится, "читайте инструкцию"...

ЕВГЕНИЙ а ВАы где берёте данный стимулятор и как вы им пользуетесь нпавится или нет а также есть различич я не имею ввиду колчественное отношение микро-и макроэлементов а по действию от плантофола и других. ПЁТР.

Alex 07.02.2009 10:25

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ПЁТР (Сообщение 45837)
ЕВГЕНИЙ а ВАы где берёте данный стимулятор и как вы им пользуетесь нпавится или нет а также есть различич я не имею ввиду колчественное отношение микро-и макроэлементов а по действию от плантофола и других. ПЁТР.

Я так понял, Евгений данных препаратов не имеет, и тем более не пользуется, уж слишком не давно появилась данная линейка товаров.
В Украине осенью даже зарегистрированы не были, на данный момент информации не имею, но Нутритех был в раздумии, говорит, уж очень мало в Украине питомников готовых покупать сей продукт.
Вы спросили у того кто умет пользоваться поиском, вот он и ответил. Мне это так показалось со стороны, если не прав - извините.

Володька Н. 07.02.2009 21:35

Re: опыление винограда
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 45723)
А фотку с упаковки не можете сделать? Кто производитель?

Да пожалуйста.:smiling:

http://s39.radikal.ru/i084/0902/b3/f4f375862a93.jpg

ПЁТР 08.02.2009 09:03

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Уважаемый АЛЕКСАНДР описание данных форм у меня есть из рекламных проспектов хотелось бы по жизни получить данные о применении если есть сообщите -плиз- пожалуйста. ПЁТР.

ВИСАS 08.02.2009 12:54

Re: опыление винограда
 
Цитата:

Сообщение от Володька Н. (Сообщение 46020)
Да пожалуйста.:smiling:

http://s39.radikal.ru/i084/0902/b3/f4f375862a93.jpg

и какая цена этой упаковки?:kozak:

Володька Н. 08.02.2009 22:01

Re: опыление винограда
 
Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 46122)
и какая цена этой упаковки?:kozak:

Сегодняшняя цена 6 грв. 50 коп.

Камышанин 09.02.2009 08:50

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Володька Н.
На ГК они дали гарантию соответствия содержимого и этикетки,а вот на Бутон характеристика содержимого- "ТАЛЬК".
Маємо те, що маємо.

Ох, чую я - подделка... Выпускает препарат, типа того, Курганский ОАО "Синтез"? Ну, по крайней мере, так написано на упаковке... Однако, ни адреса, ни телефона,ни данных о сертификации, вообще никакой информации нет. Такое впечатления, что настоящий адрес производства данного препарата - Одесса, Малая Арнаутская, 13...:sad:

Кстати, на сайте ОАО "Синтез" такой препарат отсутствует...

Александр-зеленоград 09.02.2009 13:34

Re: опыление винограда
 
Цитата:

Сообщение от Володька Н. (Сообщение 46221)
Сегодняшняя цена 6 грв. 50 коп.


Когда я,ничтоже сумняшеся,захотел приобрести ГИББЕРЕЛЛИН то все уткнулось в предложения его закупки в Германии.Причем все фирмы сделали это независимо.О какой цене шла речь прошлой весной? Цена оптовой поставки была 10 000руб за 10 грамм.
Легко посчитать-почем он в Кургане.И он ли?

Ткаченко Д.Н. 09.02.2009 14:03

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Когда я,ничтоже сумняшеся,захотел приобрести ГИББЕРЕЛЛИН то все уткнулось в предложения его закупки в Германии.Причем все фирмы сделали это независимо.О какой цене шла речь прошлой весной? Цена оптовой поставки была 10 000руб за 10 грамм.
Легко посчитать-почем он в Кургане.И он ли?
Реальная цена ГИББЕРЕЛЛИНА у нас составляет 20 грн за 1 грамм,
скажите дёшево подделка покупайте за 1000 руб грамм. Что в 10 раз выше чем у меня.
Не в цене дело а в тех людях у кого мы это покупаем скажем если продавец стоит на рынке он понятия не имеет что туда фасонули его дело продать!
И другое дело если люди работают серьёзно на хим. рынке не живут
одним днём, а рассчитывают на долгие честные перспективные отношения с серьёзными виноградарями.
Гибберлин это не кокаин он не может стоить так дорого!
Красохина 09.02.2009 14:17

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Здравствуйте!
Прошлогодняя цена на гиббереллин (европейского производства) в Москве была в районе одной тысячи долларов (тогда доллар был 25 рублей) за 1 килограмм. Это получается 25 рублей за 1 грамм, если я правильно посчитала (считаю, что это недорого, если учесть, что гиббереллин применяется в миллиграммах на литр). Но продавали в запаянных таких типа пробирках только по килограмму, на развес не отсыпали.
с увважением, Светлана

Игорь В. Заика 09.02.2009 14:30

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
В Клубе есть тема про обработку гиббереллином... Там размещено коммерческое предложение производителя из Черкасс.
2 года назад продавали по 40грн/грамм. От 50г начинались скидки...

Володька Н. 09.02.2009 14:46

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 46262)
Ох, чую я - подделка... Выпускает препарат, типа того, Курганский ОАО "Синтез"? Ну, по крайней мере, так написано на упаковке... Однако, ни адреса, ни телефона,ни данных о сертификации, вообще никакой информации нет. Такое впечатления, что настоящий адрес производства данного препарата - Одесса, Малая Арнаутская, 13...:sad:

И что же нам остается делать,как не надеяться на лучшее? Оптом покупать такие препараты нет смысла. Фермерских хозяйств, занимающихся виноградом в районе, не знаю. А используется ли ГК в других секторах с/х? Если да, то подскажите. Лично у меня есть хорошие связи с огородниками и садоводами (черешня и яблони), покупаю у них препараты ДНОК, Раундап, Баста, минеральные удобрения.

Александр-зеленоград 09.02.2009 15:12

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ДеМкА (Сообщение 46306)
Реальная цена ГИББЕРЕЛЛИНА у нас составляет 20 грн за 1 грамм,
скажите дёшево подделка покупайте за 1000 руб грамм. Что в 10 раз выше чем у меня.
Не в цене дело а в тех людях у кого мы это покупаем скажем если продавец стоит на рынке он понятия не имеет что туда фасонули его дело продать!
И другое дело если люди работают серьёзно на хим. рынке не живут
одним днём, а рассчитывают на долгие честные перспективные отношения с серьёзными виноградарями.
Гибберлин это не кокаин он не может стоить так дорого!


Я пытался по незнанию приобрести на Украине.Но мне вежливо ответили что они работают только внутри страны.Последствия пересылки я потом домыслил сам.
P S.Кажется на продавца я вышел через херсонский ДАЧНИК(объявления)

энди 09.02.2009 19:52

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 46262)
Ох, чую я - подделка... Выпускает препарат, типа того, Курганский ОАО "Синтез"? Ну, по крайней мере, так написано на упаковке... Однако, ни адреса, ни телефона,ни данных о сертификации, вообще никакой информации нет. Такое впечатления, что настоящий адрес производства данного препарата - Одесса, Малая Арнаутская, 13...:sad:

Кстати, на сайте ОАО "Синтез" такой препарат отсутствует...

Добрый вечер.
Вопрос довольно грустный: где в средней полосе России брать препараты? О пластиковой проволоке, живо обсуждаемой украинскими соседями, ближайшее время можно не мечтать.
У кого есть наработки по Москве или положительный опыт покупок с доставкой по почте?

С уважением, А.Г.

Александр-зеленоград 09.02.2009 19:57

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от энди (Сообщение 46359)
Добрый вечер.
Вопрос довольно грустный: где в средней полосе России брать препараты? О пластиковой проволоке, живо обсуждаемой украинскими соседями, ближайшее время можно не мечтать.
У кого есть наработки по Москве или положительный опыт покупок с доставкой по почте?

С уважением, А.Г.

В магазинах ОБИ(по крайней мере в Химках) ее полно.Был там на прошлой неделе.Бухточки небольшие по 10 м.

энди 09.02.2009 20:05

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Александр, спасибо.

Это хорошая новость.

А куда направиться за химией?

С уважением, А.Г.

Александр-зеленоград 09.02.2009 20:10

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от энди (Сообщение 46364)
Александр, спасибо.

Это хорошая новость.

А куда направиться за химией?

С уважением, А.Г.


А с этим стал большой напряг.По крайней мере все магазины где я покупал резко сбросили ассортимент.В ОБИ было море препаратов-теперь же не смог купить ничего.

Энвер 10.02.2009 01:45

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 46314)
В Клубе есть тема про обработку гиббереллином... Там размещено коммерческое предложение производителя из Черкасс.
2 года назад продавали по 40грн/грамм. От 50г начинались скидки...

Здравствуйте.
Нельзя ли поподробней,где по украине можно достать "гибберлин" и по возможности исключить подделку ,я уже в этом году попал на подделку,запаенные ампулы по 0.3гр.сравнил с прошлогодним "небо и земля":mad:
Может кто знает фирму или дилеров торгующих небольшими партиями???

Alex 10.02.2009 02:39

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Энвер (Сообщение 46416)
Здравствуйте.
Нельзя ли поподробней,где по украине можно достать "гибберлин" и по возможности исключить подделку ,я уже в этом году попал на подделку,запаенные ампулы по 0.3гр.сравнил с прошлогодним "небо и земля":mad:
Может кто знает фирму или дилеров торгующих небольшими партиями???

Энвер Нариманович, у меня был один хороший источник, точнее он есть и сейчас, я там покупал на протяжении 3-4 лет, люди которым пересылал были очень довольны. К сожалению цены у них оптовые не отличаются от розничных. Особой заинтересованности нет.:unknw:
Но если будут желающие то могу купить штук 50-100 ампул.

Ткаченко Д.Н. 10.02.2009 15:40

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Энвер (Сообщение 46416)
Здравствуйте.
Нельзя ли поподробней,где по украине можно достать "гибберлин" и по возможности исключить подделку ,я уже в этом году попал на подделку,запаенные ампулы по 0.3гр.сравнил с прошлогодним "небо и земля":mad:
Может кто знает фирму или дилеров торгующих небольшими партиями???

Можно по-подробней что конкретно вас устроило в ГК?

Энвер 11.02.2009 01:08

Цитата:

Сообщение от ДеМкА (Сообщение 46484)
Можно по-подробней что конкретно вас устроило в ГК?

Здравствуйте.
Я не понял вопроса,что значит"устроило ГК ".

Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 46418)
Энвер Нариманович, у меня был один хороший источник, точнее он есть и сейчас, я там покупал на протяжении 3-4 лет, люди которым пересылал были очень довольны. К сожалению цены у них оптовые не отличаются от розничных. Особой заинтересованности нет.:unknw:
Но если будут желающие то могу купить штук 50-100 ампул.

Спасибо Александр.
Мне как-то неудобно тебя грузить , я пошукаю в крыму хорошо бы выйти на прямую ,а в местной торговой сети пока подделкой завалили.
Прошлогодним работал мне понравилось,а этого года и цвет мне сразу показался подозрительным,похоже "гиберсиб",а не "гибберлин"расфосовали и банкуют ,внешне и упаковка похожа,так что ни кто не застрахован.

Alex 11.02.2009 01:41

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 46360)
В магазинах ОБИ(по крайней мере в Химках) ее полно.Был там на прошлой неделе.Бухточки небольшие по 10 м.

Здравствуйте, Александр Иванович!
А что это за бухточки такие по 10 м, это наверное не та проволока о которой тут речь идет?

vushnevuy 11.02.2009 01:49

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Энвер (Сообщение 46416)
Здравствуйте.
Нельзя ли поподробней,где по украине можно достать "гибберлин" и по возможности исключить подделку ,я уже в этом году попал на подделку,запаенные ампулы по 0.3гр.сравнил с прошлогодним "небо и земля":mad:
Может кто знает фирму или дилеров торгующих небольшими партиями???

В прошлом году покупал через почту,вот полный адрес:
Мерцалов Владимир Константинович,а/я №1-Тандем,г.Орехов-2,
Запорожская обл.,70502 тел.(06141)420-10.
Цена 7 гривен за 300 милиграм,порошок в запаеном полиетилене.
Использовал летом 2008 года на Талисмане,100 милигр.на 1 литр воды(на пластырь из поролона),в фазу полного цветения.
Результатом очень доволен:yess:,до этого четыре года еденичные ягоды.
С уважением Виталий.

Александр-зеленоград 11.02.2009 03:12

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 46545)
Здравствуйте, Александр Иванович!
А что это за бухточки такие по 10 м, это наверное не та проволока о которой тут речь идет?

Мягкая проволока в пластике, зеленого цвета, для подвязки.На катушечках, аккуратненькая такая.Даже жалко расходовать.
Виноград фиксировать просто класс!

Владимир_55 11.02.2009 07:11

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 46550)
Мягкая проволока в пластике, зеленого цвета, для подвязки.На катушечках, аккуратненькая такая.Даже жалко расходовать.
Виноград фиксировать просто класс!

Александр Иванович, года на 3 использования хватает? Вы сами сколь долго ею пользуетесь? Что, если я Вас озадачу просьбой на пару-тройку катушечек? Если, конечно, она не как кирпичи по весу.

энди 11.02.2009 10:40

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 46550)
Мягкая проволока в пластике, зеленого цвета, для подвязки.На катушечках, аккуратненькая такая.Даже жалко расходовать.
Виноград фиксировать просто класс!

Тоже хорошо, но, как справедливо заметил Alex, несколько не то.
Я грустил по поводу "несущей" проволоки. Жалко...

С уважением, А.Г.

Ткаченко Д.Н. 11.02.2009 15:36

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Энвер (Сообщение 46540)
Здравствуйте.
Я не понял вопроса,что значит"устроило ГК ".
Спасибо Александр.
Мне как-то неудобно тебя грузить , я пошукаю в крыму хорошо бы выйти на прямую ,а в местной торговой сети пока подделкой завалили.
Прошлогодним работал мне понравилось,а этого года и цвет мне сразу показался подозрительным,похоже "гиберсиб",а не "гибберлин"расфосовали и банкуют ,внешне и упаковка похожа,так что ни кто не застрахован.

Пардон в своём вопросе я упустил частицу НЕ, но вы и так дали ответ Александру.

Володька Н. 12.02.2009 13:46

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от vushnevuy (Сообщение 46546)
В прошлом году покупал через почту,вот полный адрес:
Мерцалов Владимир Константинович,а/я №1-Тандем,г.Орехов-2,
Запорожская обл.,70502 тел.(06141)420-10.
Цена 7 гривен за 300 милиграм,порошок в запаеном полиетилене.

По этому предложению изменилась цена- 8грв. Почтовый адрес тот же.

Soffi 12.02.2009 22:23

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Добрый вечер форумчане,вот читала тему с самого начала,кто,что применяет на винограднике,(до последних страниц еще не дошла)записала себе много полезного,Хочу поделится с Вами своими наблюдениями,у меня рядом растут !4 кустов винограда и в небольшом удалении от них еще 5 да соседские за забором(эти вообще никто никогда не обрабатывает,они просто "горят" у соседей особенно осенью),дача у меня не далеко от воды туманы ночью очень часто ,естественно сырость,по утрам все мокрое-все эта предыстория для общей картины.Так вот препарат "хорус" на винограднике никогда не применяла,бордоской еще не брызгала только перед укрытием на зиму м. купоросом 3% уже без листвы ,применяю я с весны "Квадрис" -да именно его как дважды брызгаю томаты так и им брызгаю вместе с "актарой" и один раз "ридомил голд" , во время наливания и созревания гроздей химией не брызгаю ,только когда сниму грозди тогда сразу обрабатываю "строби" потому как соседские пугают своим видом, когда зреют грозди я пеплом виноградник прям"окуриваю" зола как пыль укрывает все и листья и землю вокруг,за 4 года никто не заболел прочла о "квадрисе" лет 5-6 назад в газете,что в Европе его применяют и в садах и на ягодниках и т.д. только на Украине он зарегистрирован для томатов и огурцов вот выдержка небольшая из описания

Цитата:

:2. Группа стробилуринов (строби, квадрис, флинт). Впервые выделены из съедобного гриба Strobilurus tenacellus, который растет на опавших сосновых шишках и имеет значительную фунгицидную активность. Используют против мучнистой росы, гнилей, ржавчины, парши, пероноспороза, фитофтороза, милдью, других пятнистостей. В зону действия этой группы препаратов попадают практически все фитопатогены грибного происхождения (стробилурины уничтожают грибы 4 классов: оомицеты, аскомицеты, базидиомицеты и дейтеромицеты). Имеют акропетальное действие. Стойкие к перепадам температур, быстро проникают в растение, обеспечивая долгодействующую защиту. Не токсичны для пчел и окружающей среды. Проявляют некоторую фитотоксичность к растениям (квадрис к яблоне). Лучший эффект при применении профилактически или в начале заражения растений.
Я его еще на персиках применяю в прошлом году курчавости вообще не было, но несколько лет его применяла при первых признаках курч. больные листья опадают и новые растут здоровые 2 обработки за лето и дерево здорово,но соседи спрашивающие чем брызгаю не верят!написано-же для томатов и помидор!Но факт есть факт.

АлексейТ 12.02.2009 22:46

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Из официального сайта Сингенты для Квадриса:
Виноград Огірки Томати Цибуля Хміль Капуста
Мілдью, оїдіум, сіра гниль, чорна плямистість Пероноспороз, борошниста роса, антракноз Фітофтороз, альтернаріоз, бура плямистість Пероноспороз, фузаріозне в’янення Несправжня борошниста роса Збудники гнилей

То Вы Светлана неправильное описание читали.
На маленькой пачке много буковок не поместится:(
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 46877)
Препарат применяется только в системе с другими фунгицидами. Опрыскивание в период вегетации 0,06–0,08%-ным рабочим раствором до цветения; после цветения; зеленая ягода размером с горошину; начало созревания. Расход — 1000 л/га. До и после обработок данным препаратом необходимо использовать фунгицид с механизмом действия, отличным от стробилуринов.

Ну на UA сайте это тоже есть.
Конечно, только в комбинации с другими.
Я применял Татту + контактник от оидиума (не помню название).

Евгений Анатольевич 13.02.2009 08:58

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Из официального сайта Сингенты в России для Квадриса:
http://www.syngenta.ru/cp/crops/?c=35
КВАДРИС, СК
Виноград Милдью, оидиум
Препарат применяется только в системе с другими фунгицидами. Опрыскивание в период вегетации 0,06–0,08%-ным рабочим раствором до цветения; после цветения; зеленая ягода размером с горошину; начало созревания. Расход — 1000 л/га. До и после обработок данным препаратом необходимо использовать фунгицид с механизмом действия, отличным от стробилуринов.

савич 13.02.2009 09:28

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Краткая характеристика фунгицидов, акарицидов, инсектицидов

tralov 15.02.2009 19:06

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 2
вот нашол таблицы эффективности препоратов института Одеского .журнал Виноград вино 6 2006

АлексейТ 15.02.2009 19:17

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от tralov (Сообщение 47212)
вот нашел таблицы эффективности препаратов института Одесского журнал Виноград вино 6 2006

Желание выложить эти таблицы - весьма похвально....

Но вот если бы можно было на них прочесть хотя бы одну буковку:( - было бы еще лучше:smiling:.

Алексей муравей 27.02.2009 01:09

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Энвер (Сообщение 46416)
Здравствуйте.
Нельзя ли поподробней,где по украине можно достать "гибберлин" и по возможности исключить подделку ,я уже в этом году попал на подделку,запаенные ампулы по 0.3гр.сравнил с прошлогодним "небо и земля":mad:
Может кто знает фирму или дилеров торгующих небольшими партиями???

Уважаемый Энвер
я нашёл этот препарат в одном из магазинов ,если Вас он заинтересует обращайтесь 80939908782 или lan4uk00@list.ru

Энвер 27.02.2009 01:55

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от tralov (Сообщение 47212)
вот нашол таблицы эффективности препоратов института Одеского .журнал Виноград вино 6 2006

Здравствуйте.
Видимо на мобильник фоткали,если у Вас нет сканера то хотя бы освещение поставьте-думаю и мобильник с 2-х мег.камерой справится.

ryasalex 06.03.2009 16:09

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Красохина (Сообщение 25092)
Здравствуйте!
Я пользуюсь Плантафолом уже 3 года. Никаких проблем не было. правда, такой Плантафол - 10/54/10 я сейчас (в середине июля) не использую, пока пользуюсь 30/10/10. Не было ни ожогов, ни других каких-то негативных последствий, последствия только положительные (или никаких видимых). Моя версия - все же что-то Вам там не то подсунули, тем более, что, по-моему, Плантафол 10/54/10 - это фосфорный, он должен быть желтый, а не белый порошок. И все же, пусть и позже, но мне кажется, что анализ порошочка сделать надо.
С уважением, Светлана

У меня есть Плантофол 30-10-10 и 5-15-45 как ими правильно воспользоваться. Я имею ввиду с какого времени начать и когда закончить. Норма 20гр на 10л верно?

Игорь В. Заика 06.03.2009 22:09

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ryasalex (Сообщение 49879)
У меня есть Плантофол 30-10-10 и 5-15-45 как ими правильно воспользоваться. Я имею ввиду с какого времени начать и когда закончить. Норма 20гр на 10л верно?

Там, где Вы приобретали Плантафол, должна быть (продаваться или даваться бесплатно - в зависимости от жадности продавца) брошура с рекомендациями фирмы-производителя для различных культур, сроки обработок и концентрация. Спросите. Что-то на скорую руку в интернете я этих рекомендаций не нашёл...
В двух словах: концентрация 25г/10л, внекорневые подкормки, можно в баковой смеси.
30-10-10 применяется на начальной стадии вегетации: от 5-го листа до начала цветения.
5-15-45 применяется на стадии созревания урожая, от начала окрашивания ягод.
Обработки проводятся каждые 10 дней на указанных стадиях развития винограда.

ryasalex 07.03.2009 08:17

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 49938)
Там, где Вы приобретали Плантафол, должна быть (продаваться или даваться бесплатно - в зависимости от жадности продавца) брошура с рекомендациями фирмы-производителя для различных культур, сроки обработок и концентрация. Спросите. Что-то на скорую руку в интернете я этих рекомендаций не нашёл...
В двух словах: концентрация 25г/10л, внекорневые подкормки, можно в баковой смеси.
30-10-10 применяется на начальной стадии вегетации: от 5-го листа до начала цветения.
5-15-45 применяется на стадии созревания урожая, от начала окрашивания ягод.
Обработки проводятся каждые 10 дней на указанных стадиях развития винограда.

Чуть выше Светлана Красохина пишет,что в середине июля она еще пользуется 30-10-10.То есть этим составом до окрашивания ягод,а дальше другим. Я правильно понял.Но ведь есть сорта которые уже снимают 20 июля.

Игорь В. Заика 07.03.2009 12:06

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ryasalex (Сообщение 49968)
Чуть выше Светлана Красохина пишет,что в середине июля она еще пользуется 30-10-10.То есть этим составом до окрашивания ягод,а дальше другим. Я правильно понял.Но ведь есть сорта которые уже снимают 20 июля.

Я привёл стандартные рекомендации.
Если знать, что и для чего конкретному кусту, сорту или участку в этот момент нужно, и с чем, то можно и в августе 30-10-10 использовать, а 5-15-45 в июне. Светлана Красохина относится к тем людям, которые знают. ;)
Мастер-плотник своим топором карандаш неплохо заточит, но для всех рекомендуется для этой цели перочинный ножик использовать...

Але_Ч 10.03.2009 16:12

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 1
Здравствуйте.

Почитав энциклопедию нашел то, что показалось интересным :lamp:. Сделал коротенькие выписки из статей. Перевод не совсем однозначен, поэтому даю сначала английский вариант выписок, потом перевод.

А идея: что чтобы повысить эффективность железного купороса (или еще чего) как противохлорозного средства, его нужно применять (возможно, для опрыскивания) вместе с настоем компоста. :yu:


Humic acid From Wikipedia

Humic acid is one of the major components of humic substances which are dark brown and major constituents of soil organic matter humus that contributes to soil chemical and physical quality and are also precursors of some fossil fuels. They can also be found in peat, coal, many upland streams, dystrophic lakes and ocean water.
Since the end of the 18th century, humic substances have been designated as either humic acid, fulvic acid or humin. These fractions are defined strictly on their solubility in either acid or alkali.

Formation of humic substances in the environment
Humic substances arise by the microbial degradation of plant and animal tissues and ultimately biomolecules (lipids, proteins, carbohydrates, lignin)

Chemical characteristics of humic substances
Humic substances may chelate multivalent cations such as Mg2+, Ca2+, and Fe2+. By chelating the ions, they increase the availability of these cations to organisms, including plants.

Ecological effects
fractionation of organic matter ... methods utilize dilute sodium hydroxide (2 percent) to separate humus as a colloidal sol from alkali-insoluble plant residues. From this humus sol, the humic fraction is precipitated by acid which leaves a straw-yellow supernatant, the fulvic fraction. The alcohol soluble portion of the humic fraction is generally named ulmic acid.

Prof. R.A. Newcomb researched ... on a process for making humates, “various fungi act on lignin in plant residues breaking and recombining the organic compounds into tannins, lignins, ulmic acid, fulvic acid, and so forth.”

since plants have been shown to absorb and translocate the complex organic molecules of systemic insecticides, they can no longer discredit the idea that plants may be able to absorb the soluble forms of humus; this may in fact be an essential process for the uptake of otherwise insoluble iron oxides.

Humic acid as a chelator
A substantial fraction of the mass of the humic acids is in carboxylic acid functional groups, which endow these molecules with the ability to chelate (bind) (precipitate in some media, make solution in other media) positively charged multivalent ions (Mg2+, Ca2+, Fe2+, Fe3+, most other "trace elements".) By chelating the ions, they facilitate the uptake of these ions by several mechanisms, one of which is preventing their precipitation, another seems to be a direct and positive influence on their bioavailability.


Гуминовые кислоты
Материал из Википедии, свободной энциклопедии

Гуминовые кислоты являются одним из основных компонентов гумуса, они темно-коричневые, являются одним из основных компонентов органической части почвы, влияют на химические и физические качества почвы, а также являются предшественником некоторых ископаемых видов топлива. Они также могут быть найдены в торфе, угле, многих отложениях ручьев, заболачивающихся озер и в воде океанов.
С конца 18-го века, гуминовых веществ были разделены на Гуминовые кислоты, Фульвокислоты и Гумин. Эти фракции определяются только на их растворимости в кислоте или щелочи.

Образование гуминовых веществ в окружающей среде.
Гуминовые вещества возникают при микробной деградации растительных и животных тканей и, в конечном счете биомолекул (жиры, белки, углеводы, лигнин).

Химическая характеристика гуминовых веществ
Гуминовые вещества могут хелатировать многовалентные катионы, такие как Mg2+, Ca2+ и Fe2+. При хелатировании ионов, они увеличивают доступность этих катионов организмам, включая растения.

Экологические последствия
Методы выделения органического вещества используют разбавленный раствор гидроксида натрия (2 процента) для отделения гумуса в виде коллоидного раствора от щелочно-нерастворимых остатков растений. Из этого раствора гумуса фракция гуминовых кислот высаживается кислотой, после чего остается бледно-желтый раствор фракции фульвокислот. Растворимая в спирте часть гумуса названа ульмокислотами.
Prof. R.A. Newcomb исследовал ... процесс образования гуматов: "различные грибки действуют на лигнин растительных остатков, разлагают и перекомбинируют органические соединения в танины, лигнины, ульмокислоты, фульвокислоты и так далее."
С тех пор как было обнаружено, что растения поглощают и транспортируют сложные органические молекулы системных инсектицидов, больше нельзя отбросить идею о том, что растения могут поглощать растворимые формы гумуса; и это действительно может быть необходимо для процесса поглощения иначе нерастворимых оксидов железа.

Гуминовые кислоты, как хелатирующие агенты
Значительная часть от всех гуминовых кислот является карбоновыми кислотамми с функциональными группами, которые придают этим молекулам способность хелатировать (связывать) (осаждать в некоторых средах, или образовывать растворы в других средах) положительно заряженные поливалентные ионы (Mg2+, Ca2+, Fe2+, Fe3+, большинство других ценных для растений "микроэлементов", а также другие ионы, которые не играют позитивной биологической роли, например, Cd2+ и Pb2+). При хелатировании ионов они способствуют поглощению этих ионов по нескольким механизмам, одним из которых является предотвращение их осаждения, а другим, похоже, является прямое и позитивное влияние на их биодоступность.



http://www.buzzle.com/articles/the-i...nutrition.html
The Importance of Chelates in Plant Nutrition
Biological Chelating Agents

Apart from the synthetic chelating agents, there are compounds that occur naturally like fulvic acid that function as "natural" chelating agents. Plants growing naturally depend on fulvic acid and other chelating agents found in nature to enable absorption of trace elements. Fulvic acid results from the decomposition of organic matter into humus. The humus is acted upon by microbes to produce humic acids. The humic acids are further processed by micro-organisms into fulvic acids. Like some synthetic chelating agents, Fulvic acid forms four-point bonds with the elements it chelates, but unlike the synthetic agents it can be absorbed into the plant. This adds to the mobility of the nutrients within the plant. The nutrients chelated by fulvic acid can move more freely which prevents a number conditions like localized calcium deficiency which happen due to low mobility of nutrients.

Unlike synthetic chelating agents fulvic acid retains its effectiveness under conditions like high or low pH. Under such adverse conditions plants supplied with fulvic acid have been found to be remarkably free of signs of stress, deficiency etc. than plants supplied with synthetic chelating agents. Fulvic acid also produces all round improvement of transportability of various nutrients in plant tissue. This is not limited to the fertilizer minerals but also helps improve the transport of other plant fluids.


перевод
Значение хелатов в питании растений
Природные хелатирующие агенты

Помимо синтетических хелатирующих агентов существуют соединения природного происхождения, как фульвокислоты, которые действуют в качестве "естественных" хелатирующий агентов. Рост растений в природе зависит от фульвокислот и других встречающихся в природе хелатирующих веществ, которые делают возможным поглощения микроэлементов.
Фульвокислоты образуются в результате разложения органического вещества в гумус. Гумус перерабатывается микробами с образованием гуминовых кислот. Дальнейшая переработка гумуса микроорганизмами приводит к фульвокислотам.
Подобно некоторым синтетическим хелатирующим агентам, фульвокислоты образуют четырехкоординированные связи с хелатированными элементами, но в отличие от синтетических препаратов они могут поглощаться растениями. Это придает элементам питания подвижность в растениях. Связанные фульвокислотами элементы питания могут перемещаться более свободно, что предотвращает ряд ситуаций подобных локализованному дефициту кальция, который происходит из-за низкой мобильности питательных веществ.

В отличие от синтетических хелатирующих веществ, фульвокислоты сохраняют свою эффективность и в условиях высокого или низкого рН. В таких неблагоприятных условиях растения с подкормкой фульвокислотами значительно выделялись отсутствием признаков стресса, дефицита и т.д., сравнительно с растениями, которые подкармливались с помощью синтетических хелатирующих агентов.

Фульвокислоты обеспечивают равномерное улучшение транспорта разнообразных питательных веществ в растительных тканях. Это относится не только к минеральным удобрениям, но аналогично помогает улучшить транспорт других растительных соков.



EDTA
Ethylene diamine tetra-acetic acid, a compound that forms stable chemical complexes with metal ions. Also called versene, sequestrol, and sequestrene. It can be used both to remove metal ions from a solution (or at least to remove them from activity) and also to add metal ions, for example in plant fertilizers.
Metal-EDTA chelate
EDTA

ТоНик 13.03.2009 19:41

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Здравствуйте!
Сегодня видел в "Огороднике" кристалон кустарной расфасовки в п\э пакеты по 100гр., цена 5грн.На мой вопрос почему такая упаковка ответили что в мешке 25кг. другой упаковки нет.В беседе рассказали что продают только зеленый и коричневый. Остальные не актуальны. Может быть подделка?

Алексей Александрович 13.03.2009 20:05

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ТоНик (Сообщение 50752)
Сегодня видел в "Огороднике" кристалон кустарной расфасовки в п\э пакеты по 100гр., цена 5грн.На мой вопрос почему такая упаковка ответили что в мешке 25кг.

Сегодня посмотрел в agrisol-е 7,50грн/кг мешки 25кг. После этого дурить - совсем совести не иметь:wife:
А вообще, Кристалон - удобрение для корневого питания, 100 гр это цветы в горшках поливать:lol2:

ТоНик 13.03.2009 20:08

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Я так и думал.Спасибо.

Алексей Александрович 14.03.2009 21:54

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Александрович (Сообщение 50756)
А вообще, Кристалон - удобрение для корневого питания...

Погорячился с заявлениями :sorry:, для листовой подкормки тоже используется: "КРИСТАЛОН Необходимость и практика применения"

Владимир_55 15.03.2009 05:11

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Александрович (Сообщение 50905)
Погорячился с заявлениями :sorry:, для листовой подкормки тоже используется: "КРИСТАЛОН Необходимость и практика применения"

Алексей Александрович, кристаллоны, в первую очередь, предназначены для листового питания, т.к. содержат микроэлементы в хелатной форме, легкоусваиваемые растениями. А уж потом - для корневого питания. Хотя на упаковке (кристаллон зеленый) за корневое применение вообще ничего не было написано.

ТоНик 15.03.2009 07:58

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Вл@димир (Сообщение 50936)
Хотя на упаковке (кристаллон зеленый) за корневое применение вообще ничего не было написано.

Владимир здравствуйте! Если у Вас осталась упаковку подскажите что там вообще написано? Для каких культур, дозировка...(см. пост 1054)

Энвер 15.03.2009 08:11

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
[quote=Алексей Александрович;50756]Сегодня посмотрел в agrisol-е 7,50грн/кг мешки 25кг.


Здравствуйте.
Может это старая цена? У нас в Крыму "мастер" мешок-600гр.25 кг.
Но я предпочитаю "Террафлекс"-он сухой,а все что я пробовал СЫРЫЕ ,за воду платим...
Да просьба на счет цены выясните.
Все эти удобрения расчитанные для капельного орошения,обычно для листового жидкие есть и исключения,а фасуют продавцы сами не думаю что туфта просто мелкими фасовками реализовать легче.

Алексей Александрович 15.03.2009 16:12

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Вл@димир (Сообщение 50936)
Алексей Александрович, кристаллоны, в первую очередь, предназначены для листового питания, т.к. содержат микроэлементы в хелатной форме, легкоусваиваемые растениями. А уж потом - для корневого питания.

Предназначен кем? Производителем или дистрибьютором на територии бывшего Союза?;)
Пара цитат из статьи Обзор рынка микроудобрений
Цитата:

Способы внесения хелатных микроудобрений:
  • предпосевная обработка посевного материала вместе с протравителями;
  • некорневая обработка посевов отдельно или совместно с обработкой средствами защиты растений;
  • добавление микроудобрений в баковые смеси в гидропонных теплицах и системах капельного орошения.

Цитата:

В странах Западной Европы, Латинской Америки, Азии и США, Мастер и Кристален используются главным образом как источник макроэлементов и подаются они через системы капельного орошения. Для предотвращения дефицита микроэлементов и листовой подкормки испльзуются совершенно другой класс удобрений обзор представителей которого мы приводим ниже.
Меня лично, Кристалон интересует для капельного орошения. А для листа у меня уже есть Брексил Комби с очень хорошим набором микроэлементов:smiling:
Владимир_55 15.03.2009 18:26

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Александрович (Сообщение 51025)
Предназначен кем? Производителем или дистрибьютором на територии бывшего Союза?;)
Пара цитат из статьи Обзор рынка микроудобрений




Меня лично, Кристалон интересует для капельного орошения. А для листа у меня уже есть Брексил Комби с очень хорошим набором микроэлементов:smiling:

Если у Вас богатый выбор для работы по листу - это хорошо. У меня такого выбора нет, и я работаю кристаллоном. А описание его предназначения взято исключительно с упаковки производителя, а не является плодом моего воображения. ;) Возможно, разные производители, разный продукт, разное применение, да что угодно еще разным может быть!..

Александр-зеленоград 15.03.2009 18:39

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 1
Коллеги,здравствуйте кого сегодня не видел!
Недавно был на выставке-презентации фирмы ФАСКО.
По рекомендации специалистов фирмы,сбежавшихся посмотреть на подмосковного виноградаря(меня),купил вот такую вещь. Единогласно рекомендовали развести этот пакетик в 200 л воды.
В составе: N, P2O5, K2O, Mg, B, Mo, Cu, Mn, Zn, Fe.
Не содержит хлора.
Применять буду впервые.
РАСТВОРИН

Sergij Ivanov 15.03.2009 18:59

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
А я всегда покупаю"полуфабрикаты"N, P2O5, K2O, Mg, - каждый отдельно и , B, Mo, Cu, Mn, Zn, Fe. в двух вариантах,как минеральный набор и как хелаты.И сам себе режиссер:lol2:.Любые пропорции.Любые фантазии как по подбору основных элементов так и микроэлементов.

Алексей Александрович 15.03.2009 19:15

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Практически любым водорастворимым удобрением без хлора можно работать по листу, даже и не совсем водорастворимым - типа настоя суперфосфата или золы :)
Меня зацепила тенденция: мелко расфосовали, написали для листовой подкормки и цена выросла в разы :(
На Форуме уже обсуждалось, что невозможно дать растению по листу необходимую дозу макроэлементов, а микроэлементов в таких удобрениях мало. Простите, за повторения.
Когда у меня хлорозили персики - помог только чистый хелат железа по листу, даже Бриксил Комби с его 6,8% железа - пасовал. Что можно было говорить об эфективности других подкормок?
Растворин - тоже удобрение для капли.

Александр-зеленоград 15.03.2009 19:20

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Александрович (Сообщение 51065)
Практически любым водорастворимым удобрением без хлора можно работать по листу, даже и не совсем водорастворимым - типа настоя суперфосфата или золы :)
Меня зацепила тенденция: мелко расфосовали, написали для листовой подкормки и цена выросла в разы :(
На Форуме уже обсуждалось, что невозможно дать растению по листу необходимую дозу макроэлементов, а микроэлементов в таких удобрениях мало. Простите, за повторения.
Когда у меня хлорозили персики - помог только чистый хелат железа по листу, даже Бриксил Комби с его 6,8% железа - пасовал. Что можно было говорить об эфективности других подкормок?
Растворин - тоже удобрение для капли.


По части железа Вы правы-маловато будет: 0,02%

ВЛАДИМИР_12 15.03.2009 19:26

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Здравствуйте.Для внекорневой я пользуюсь ВУКСАЛАМИ.лучше они или хуже сказать не могу. Если бы у меня была возможность я бы обработал 100 кустов скажем АРКАДИИ ВУКСАЛАМИ следующие 100 кустов АРКАДИИ ТЕРРАФЛЕКСОМ следующие РАСТВОРИНОМ так всей химией какая только есть и оставил на всякий случай контрольную группу,Результат,который я ожидаю,может оказаться одинаковый ну может кроме контрольной. Со всего списка выбираем самый дешевый.А вдруг контрольная тоже такая же.Куры ведь тоже вырабатывают удобрение под брендом ПУДРЕТ.Здесь на форуме есть агрономы может они что скажут

Владимир_55 15.03.2009 19:32

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 51059)
Коллеги,здравствуйте кого сегодня не видел!
Недавно был на выставке-презентации фирмы ФАСКО.
По рекомендации специалистов фирмы,сбежавшихся посмотреть на подмосковного виноградаря(меня),купил вот такую вещь.Единогласно рекомендовали развести этот пакетик в 200 л воды.
В составе: N, P2O5, K2O, Mg, B, Mo, Cu, Mn, Zn, Fe.
Не содержит хлора.
Применять буду впервые.

Ох, Александр Иванович, сомневаюсь я что-то! Это ж какой малой концентрации (даже и посчитать трудно!) будет раствор, если содержимое этой упаковочки развести аж в 200 литрах воды?! Вот пошел сейчас в сарай, стоит полмешка 20 кг-х кристаллона (акварина) Буйского химзавода, "достал" в колхозе весной прошлого года, посмотрел состав NPK 18:18:18+микроэлементы (уже темно, концентрации не рассмотрел). Применение - 0,5 %-ный раствор (а это 50 грамм на ведро воды). Культуры - свекла, картофель, зерновые, виноград, овощи. Виноград рекомендуется опрыскивать по листу до цветения (так и написано на упаковке). Цвета он зеленого, а всего их 14 номеров (от 1 до 14) с разным содержанием питательных веществ. Так вот, полагаю я, не лажа ли это, что на 200 литров? На 20 - вполне... Но на 200 литров?...Может, он повышенной концентрации? А какой там процентный состав по элементам, Александр Иванович? Обратную сторону покажите!..

Grygoryj 15.03.2009 19:44

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
[quote=александр-зеленоград;51059]Коллеги,здравствуйте кого сегодня не видел!
Недавно был на выставке-презентации фирмы ФАСКО.
По рекомендации специалистов фирмы,сбежавшихся посмотреть на подмосковного виноградаря(меня),купил вот такую вещь.Единогласно рекомендовали развести этот пакетик в 200 л воды.
В составе: N, P2O5, K2O, Mg, B, Mo, Cu, Mn, Zn, Fe.
Не содержит хлора.
Здравствуйте! :hi:Это наверное ошибка что на 200 л. Скорей всего на 20л. воды, если сравнивать с похожыми удобрения типа Кристалон или Вуксал.

Sergij Ivanov 15.03.2009 19:56

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
[quote=Алексей
Меня зацепила тенденция: мелко расфосовали, написали для листовой подкормки и цена выросла в разы :(
На Форуме уже обсуждалось, что невозможно дать растению по листу необходимую дозу макроэлементов, а микроэлементов в таких удобрениях мало. [/QUOTE]
Я тоже иногда замечаю большие ударения на некорневые.Но они и называются -подкормки.И идут как дополнение,но никак не основное внесение.Основная масса то идет под корень!

Александр-зеленоград 15.03.2009 20:03

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
[quote=Grygoryj;51074]
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 51059)
Коллеги,здравствуйте кого сегодня не видел!
Недавно был на выставке-презентации фирмы ФАСКО.
По рекомендации специалистов фирмы,сбежавшихся посмотреть на подмосковного виноградаря(меня),купил вот такую вещь.Единогласно рекомендовали развести этот пакетик в 200 л воды.
В составе: N, P2O5, K2O, Mg, B, Mo, Cu, Mn, Zn, Fe.
Не содержит хлора.
Здравствуйте! :hi:Это наверное ошибка что на 200 л. Скорей всего на 20л. воды, если сравнивать с похожыми удобрения типа Кристалон или Вуксал.

Рекомендация:2 чайные ложки на 10л воды.

Александр-зеленоград 15.03.2009 20:13

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Вл@димир (Сообщение 51072)
Ох, Александр Иванович, сомневаюсь я Так вот, полагаю я, не лажа ли это, что на 200 литров? На 20 - вполне... Но на 200 литров?...Может, он повышенной концентрации? А какой там процентный состав по элементам, Александр Иванович? Обратную сторону покажите!..


Ведь знал что самые дотошные зададут этот вопрос:smiling:
Поэтому выкладываю обратную сторону вопроса:
rastvorin

Владимир_55 15.03.2009 20:31

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 51082)
Ведь знал что самые дотошные зададут этот вопрос:smiling:
Поэтому выкладываю обратную сторону вопроса:

Так я и думал! Растворин, акварин, кристаллон - всё это из одной оперы, только первые два- отечественного производства, а последний, как правило, импортного. Хотя, может, на территории бывшего СССР уже освоили его производство. Ну ничего, Александр Иванович, для подкормки укорененных саженцев еще как сгодится! Да и рассады! А для взрослого винограда концентрация весьма-весьма слабенькая будет, ИМХО. Я покупаю еще Кемиру. Дороговата, правда, но для весенней подкормки очень хороша. Содержит азот двух видов. Один типа того, что в мочевине, а другой - тот что в аммиачной селитре. По химии, увы, ни бум-бум. Назвать точно не смогу, но по-моему, нитратный и нитритный азот. Плюс фосфор, калий и м/э.

Александр-зеленоград 15.03.2009 20:49

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Сегодня был в ПОДВОРЬЕ.специально смотрел что-либо для внекорневых подкормок из обсуждаемого на Форуме.Результат- вот вам вигвам!Ничегошеньки.И где люди покупают КРАСТАЛЛОНЫ и проч.?
Где хелаты ,Зин?
И так по всем дачным и недачным магазинам...У нас...

P S Опять сорвался-накупил тигровых и видовых лилий по приемлемой цене.

марина-Уфа 15.03.2009 21:00

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 51092)
Сегодня был в ПОДВОРЬЕ.специально смотрел что-либо для внекорневых подкормок из обсуждаемого на Форуме.Результат- вот вам вигвам!Ничегошеньки.И где люди покупают КРАСТАЛЛОНЫ и проч.?
Где хелаты ,Зин?
И так по всем дачным и недачным магазинам...У нас...

P S Опять сорвался-накупил тигровых и видовых лилий по приемлемой цене.

Про кристалоны у нас спрашивать бесполезно - ни в магазинах, ни на проводимых ярмарках-выставках - ни-че-го! Торгующие фирмы даже и не слышали - что это такое и с чем его едят. Жел.купорос - снят с производства, днем с огнем не сыщешь.

Александр-зеленоград 15.03.2009 21:14

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от марина-Уфа (Сообщение 51095)
Про кристалоны у нас спрашивать бесполезно - ни в магазинах, ни на проводимых ярмарках-выставках - ни-че-го! Торгующие фирмы даже и не слышали - что это такое и с чем его едят. Жел.купорос - снят с производства, днем с огнем не сыщешь.


Зимой продавали железный купорос для строительных целей(древесину пропитывать).Деньги просили смешные -не устоял.В хозяйстве сгодится.Фасовка по 1 кг.
На неделе заходил в наш ДАЧНИК-железный купорос появился в продаже.Фасовка нормальная-для садоводов.

марина-Уфа 15.03.2009 21:20

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 51099)
Зимой продавали железный купорос для строительных целей(древесину пропитывать).Деньги просили смешные -не устоял.В хозяйстве сгодится.Фасовка по 1 кг.
На неделе заходил в наш ДАЧНИК-железный купорос появился в продаже.Фасовка нормальная-для садоводов.

Придется за ним в Москву кого-то отправлять. У нас - только медный.

Сергей Донецкий 15.03.2009 21:27

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
У нас в прошлом году продавался Кристалон,в этом году есть только Акварин супер и Акварин плод.

марина-Уфа 15.03.2009 21:29

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
В этом году в магазинах появилось новое удобрение - "Мастер". Кто-нибудь им пользовался?

Игорь В. Заика 16.03.2009 00:25

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от марина-Уфа (Сообщение 51107)
В этом году в магазинах появилось новое удобрение - "Мастер". Кто-нибудь им пользовался?

:shok: Марина, это же старое удобрение от Валагро! :smiling:
Я лично им 2 года пользуюсь. Вообще-то оно для корневых подкормок, но можно и по листу - без хлора.

марина-Уфа 16.03.2009 07:01

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 51138)
:shok: Марина, это же старое удобрение от Валагро! :smiling:
Я лично им 2 года пользуюсь. Вообще-то оно для корневых подкормок, но можно и по листу - без хлора.

У нас оно первый год появилось.

Евгений Анатольевич 16.03.2009 11:37

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от марина-Уфа (Сообщение 51095)
Про кристалоны у нас спрашивать бесполезно - ни в магазинах, ни на проводимых ярмарках-выставках - ни-че-го! Торгующие фирмы даже и не слышали - что это такое и с чем его едят. Жел.купорос - снят с производства, днем с огнем не сыщешь.

Я очень хорошо изучил вопрос приобретения Кристалона на Юге России, есть он в остатках в Краснодаре (АгроПлюс), цена 130 руб/кг это по курсу - 31 гривна, мешок 25 кг. Сейчас кто-то (похоже Израиль) очень круто пропихивает проплачено Нутриванты на российский рынок, но стоит он, извините, уже 250 руб/кг по курсу 60 гривен, присутствуют вовсю типа Мастер и Тенсо Коктейль, но цены запредельные (1000 руб/кг). Пообещали привести мне мешок желтого Кристалона, посмотрим, монокалий фосфата возмем, может продержимся в этом году. Прийдется видно самому изучать вопрос фасовки удобрений для реализации населению, да открыть дополнительную сферу деятельности своей фирмы. Но, как подумаю с разрешительными процедурами сколько проблем, так желание резко пропадает.

Konsta 16.03.2009 12:53

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Облазил весь инет в поисках ответа на свой вопрос. Не нашел :( Может быть кто-то знает - можно ли хранить Превикур в рабочей концентрации (т.е. в разведенной)? К сожалению, к другим препаратам такая инфа тоже не дается.
Кстати, если мне нужна не все количество жидкого препарата, которое находится в ампуле или пакете, обычно использую для хранения шприц. Правда, некоторые препараты его разъедают (одноразовый). В таких случаях ампулу можно запечатать жевательной резинкой или, если есть, герметиком для аквариумов. Конечно, контакт препарата с этой пробкой нежелателен. Еще лучше использовать термоклей.

Alex75 16.03.2009 13:05

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Подскажите чем лучше для профилактики обработать виноград дноком или нитрофеном

марина-Уфа 16.03.2009 13:20

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Обзвонила городские фирмы, торгующие удобрениями - есть только Кемира (весенняя, осенняя, универсал), суперфосфат, калимаг, азотные, мастер. Остального нет и не обещают.

Алексей Александрович 16.03.2009 13:45

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex75 (Сообщение 51190)
Подскажите чем лучше для профилактики обработать виноград дноком или нитрофеном

Для профилактики лучше обработать 5% железным купоросом.
Днок и нитрофен давно запрещены:wife:

Alex75 16.03.2009 14:08

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Александрович (Сообщение 51198)
Для профилактики лучше обработать 5% железным купоросом.
Днок и нитрофен давно запрещены:wife:

Железным купоросом я обрабатываю каждый год, но в прошлом году была большая вспышка инфекций

Александр-зеленоград 16.03.2009 14:12

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex75 (Сообщение 51202)
Железным купоросом я обрабатываю каждый год, но в прошлом году была большая вспышка инфекций

А каких конкретно?

Alex75 16.03.2009 14:31

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 51206)
А каких конкретно?

Мильдю, антрокоз

Александр-зеленоград 16.03.2009 14:51

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Alex75 (Сообщение 51208)
Мильдю, антрокоз

По антракнозу мероприятия те же что и по милдью:
по милдью По антракнозу

Але_Ч 16.03.2009 14:59

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Konsta (Сообщение 51186)
Может быть кто-то знает - можно ли хранить Превикур в рабочей концентрации (т.е. в разведенной)?

Здравствуйте.
Как всегда о том, чего сам не делал. Только соображения глядя на формулу.
Сам по себе Превикур вполне стабилен и может храниться в закрытой ампуле десятилетиями (если качественный).
В открытой ампуле он будет медленно реагировать с воздухом, но хорошо закрытый (даже жвачкой) вполне год может продержаться.
Судьба разведенного сильно зависит от качества воды. Может потихоньку разлагаться, но если не разведутся какие-нибудь употребляющие его в пищу микробы, в погребе пару недель или месяц до следующей обработки может и продержаться. А если характерно (ну как любая вода портится) помутнеет - значит его просто съели, не продержался.
Сам по себе Превикур не может дать осадка ни при каких условиях (ну может, примеси в нем какие дадут).
Еще раз - это рассуждения глядя на формулу.

А это результат исследований:
Food and Agriculture Organization of the United Nations
Rome 1985
PROPAMOCARB
Depending on the microbiological activity of the soil samples, adaptation phases of 5 days to 8 weeks were necessary before breakdown of propamocarb commenced. After such lag-periods, however, dissipation was rapid with half-lives ranging from 10 to 27 days.
:good:
Т.е. в грунте как микробы его "распробовали" (на это от 5 дней до 8 недель), после этого за 10-27 дней половину съедают.
Превикур

Grygoryj 16.03.2009 15:01

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex75 (Сообщение 51190)
Подскажите чем лучше для профилактики обработать виноград дноком или нитрофеном

Здравствуйте!:hi: Примерно одинаково, что тем, что тем, но не часто, 1 раз в 3года. А в промежутках и ежегодно железным купоросом обрабатывайте.

Евгений Анатольевич 16.03.2009 15:02

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Если получиться найти КАБРИО ТОП (BASF), попробую работать им, подкупает заявленная комплексность, а как будет работать на самом деле?? Сроки применения от начала цветения до смыкания ягод, срок ожидания 36 дней!?
http://www.basf.ru/files/RU_Brochure_vinograd_07.pdf

Алексей Александрович 16.03.2009 20:51

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Энвер (Сообщение 50940)
Да просьба на счет цены выясните.

Поручение выполнил:uaflag00:
Списался с Агрисолом:
- Кристалона нет,
- Мастер 3+11+38+4 - 650грн,
- Мастер 13+40+13 - 710грн,
- Мастер 15+5+30 - 550грн,
- сульфат калия - 440 грн.
Мешки 25кг.
Почесал я репу и решил завтра калимагнезию покупать. Буду двигаться постепенно от простого к дорогому:D

ПЁТР 17.03.2009 08:04

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от марина-Уфа (Сообщение 51107)
В этом году в магазинах появилось новое удобрение - "Мастер". Кто-нибудь им пользовался?

Марина это полностью растворимое микрокристалическое удобрение благдаря своей способности полностью растворяться Мастер используется в самых сложных ирригационных системмах и для листовых подкормок.
лично я пользовался как внекорневая потому что расход его на виноград 60-80- грамм на 10 литров воды. а в пакете по полкилограмма и стоит он сейчас под 200 рублей.
удобрение Мастер удобрение Мастер

Евгений Анатольевич 17.03.2009 16:20

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
А вообще то, зря мы сетуем на тяжкую долю в приобретении удобрений и пр... Сейчас, как простой российский гражданин зашел в магазин садового центра "Крискентия" на территории Южного рынка г.Ставрополя и спокойно приобрел в любом количестве:
http://foto.rambler.ru/users/stavagr...kt/1/IMGP0917/
100 гр Кемира Люкс (водорастворимое комплексное удобрение)за 55 рублей.
Монофосфат калия 25 гр. за 8 рублей.
http://foto.rambler.ru/users/stavagr...kt/1/IMGP0918/
Сульфат магния 25 гр. за 7 рублей
Сульфат цинка 10 гр. за 9 рублей
Борная кислота 10 гр. за 9 рублей

Кроме того, фоторазрушаемую пленку для прививок 200 метров за 130 рублей: http://foto.rambler.ru/users/stavagr...kt/1/IMGP0916/

Кроме того, Гель "Торнадо" сладкая смерть от ос 20 гр. за 36 рублей:
http://foto.rambler.ru/users/stavagr...kt/1/IMGP0914/
http://foto.rambler.ru/users/stavagr...kt/1/IMGP0915/
http://foto.rambler.ru/users/stavagr...kt/1/IMGP0925/
Состав геля циперметрин 0,25%, натуральный мед, наполнители шприц 20 гр.
Способ применения: Одна упаковка рассчитана на помещение 20-30 кв.метров. Вскрыть упаковку, достать шприц и наполнить стаканчики (5 штук по 5 гр.), разместить приманку в нужных местах двухсторонним скотчем. Гибель насекомых в течении первых 10-20 минут. Для профилактики нанести приманку пунктирной линией на оконные и дверные пролеты на высоту , недоступную детям и животным. И самое главное, Разрешено Минздравом РФ.
Я думаю можно будет развести состав по жиже и опрыскать листья винограда рядом с гроздями.

Теперь уже, как не простой российский гражданин был презентован в фирме ФЭС 300 граммами КАБРИО ТОП для опытных обработок виноградных кустов: http://foto.rambler.ru/users/stavagr...kt/1/IMGP0927/
Так, что летом возобновим разговор и поделюсь впечатлениями.
Получил брошюру каталог продукции средства защиты растений фирмы Bayer 2009 г.:
http://www.bayercropscience.ru/ru/pr...311a4f05058530
Книгу "Диагностика грибных болезней винограда и химические меры их контроля" практика Syngenta, авторы К.Л.Алексеева, О.А.Воблова, Е.И.Сокиркина., поручу сыну отсканировать и выложу в клубе.
Брошюру по защите виноградников DU PONT:
АВАНТ - инсектицид по листоверткам на винограде
ТАЛЕНДО - фунгицид от оидиума
ТАНОС - фунгицид в профилактическим и лечебным действием от милдью, обладает устойчивостью к смыву дождем.

Александр-зеленоград 17.03.2009 17:49

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Да,Евгений Анатольевич, хорошо Вы зашли!
Цены на микроэлементы в 2 раза ниже чем у нас но не это главное.Новинки уж больно хороши! Для меня очень интересна фоторазрушаемая пленка-первый раз встречаю.Препараты от насекомых у нас тоже редкость кроме липучки неотечественного производства.
Спасибо за информацию.

марина-Уфа 17.03.2009 19:49

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
100 гр Кемира Люкс (водорастворимое комплексное удобрение)за 55 рублей.

Евгений Анатольевич,покупала небольшим оптом у хозяйки магазина 5-литровую упаковку за 230 руб. неделю назад. Так выходит значительно дешевле.

Toto 17.03.2009 23:18

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 51449)

Кроме того, Гель "Торнадо" сладкая смерть от ос 20 гр. за 36 рублей:
http://foto.rambler.ru/users/stavagr...kt/1/IMGP0914/
http://foto.rambler.ru/users/stavagr...kt/1/IMGP0915/
http://foto.rambler.ru/users/stavagr...kt/1/IMGP0925/
Состав геля циперметрин 0,25%, натуральный мед, наполнители шприц 20 гр.
Способ применения: Одна упаковка рассчитана на помещение 20-30 кв.метров. Вскрыть упаковку, достать шприц и наполнить стаканчики (5 штук по 5 гр.), разместить приманку в нужных местах двухсторонним скотчем. Гибель насекомых в течении первых 10-20 минут. Для профилактики нанести приманку пунктирной линией на оконные и дверные пролеты на высоту , недоступную детям и животным. И самое главное, Разрешено Минздравом РФ.
Я думаю можно будет развести состав по жиже и опрыскать листья винограда рядом с гроздями.

Добрый вечер!

А я надеюсь в свои ловушки в конце апреля в начале мая всю эту гадость отловить.Но если у себя такое встречу для ознакомления конечно куплю.Спасибо за подсказку.

Евгений Анатольевич 18.03.2009 09:43

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 51449)
....
Книгу "Диагностика грибных болезней винограда и химические меры их контроля" практика Syngenta, авторы К.Л.Алексеева, О.А.Воблова, Е.И.Сокиркина., поручу сыну отсканировать и выложу в клубе.
Брошюру по защите виноградников DU PONT:
АВАНТ - инсектицид по листоверткам на винограде
ТАЛЕНДО - фунгицид от оидиума
ТАНОС - фунгицид в профилактическим и лечебным действием от милдью, обладает устойчивостью к смыву дождем.

Файлы для закачки выложил здесь: http://forum.vinograd.info/showpost.ph...&postcount=125

Цитата:

Сообщение от марина-Уфа (Сообщение 51474)
100 гр Кемира Люкс (водорастворимое комплексное удобрение)за 55 рублей.
Евгений Анатольевич,покупала небольшим оптом у хозяйки магазина 5-литровую упаковку за 230 руб. неделю назад. Так выходит значительно дешевле.

Красивая женщина, я использую Кристалоны, а в своем сообщении сообщил о возможности свободного приобретения водорастворимых удобрений в мелких расфасовках, там были и по 25 гр за 14 рублей.
А Вы, вероятно ведете речь о готовом растворе удобрений, тогда, как я о порошке. Его надо на 5 литров раствора 20 гр. = 11 рублей.

марина-Уфа 18.03.2009 09:54

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 51572)

Красивая женщина, я использую Кристалоны, а в своем сообщении сообщил о возможности свободного приобретения водорастворимых удобрений в мелких расфасовках, там были и по 25 гр за 14 рублей.
А Вы, вероятно ведете речь о готовом растворе удобрений, тогда, как я о порошке. Его надо на 5 литров раствора 20 гр. = 11 рублей.


Я говорила о сухом.
Евгений Анатольевич 18.03.2009 12:31

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Мою стратегию и тактику защиты виноградной лозы от вредителей и болезней на сезон 2009 года, а также характеристики и механизм действия фунгицидов ДЕЛАН и КАБРИО ТОП можно посмотреть здесь:
http://www.grapes-stv.ru/himobrabotki.htm

Александр-зеленоград 18.03.2009 14:02

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Стратегия хорошая.
А на каком этапе будете применять новые препараты?

Евгений Анатольевич 18.03.2009 14:18

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 51611)
Стратегия хорошая.
А на каком этапе будете применять новые препараты?

Делан в ранневесенний период, Кабрио Топ - в начале цветения.

Евгений Анатольевич 19.03.2009 09:02

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Региональные представители BASF на Украине:
http://www.basf.ru/Ukraine.html

Gradus 19.03.2009 15:47

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
В поисках средств от оидиума набрел на интересный, по-моему, сайт с препаратами Донор и Биофора, которые не обсуждались на форуме:
- по Донору http://www.newtechnologies.com.ua/ru/vunograd2
- по Биофоре http://www.newtechnologies.com.ua/ru/vunograd.
Буду пробовать в этом сезоне.

Татьяна Лужки 23.03.2009 00:27

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 51457)
Да,Евгений Анатольевич, хорошо Вы зашли!
Для меня очень интересна фоторазрушаемая пленка-первый раз встречаю.
Спасибо за информацию.

Есть информация, от человека пользовавшегося ею, что эта пленка не очень то и фоторазрушаемая:sad:

Чукча 25.03.2009 12:07

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Добрый день уважаемые виноградари, кто нибудь пользовался бургундской жидкостью ? Если да , то поделитесь результатом.
Практически одновременно с началом применения бордоской жидкости французские виноградари департамента Бургунди (главный город Дижон) стали применять фунгицид под названием бургундская жидкость (Bourgogne mixtion).
У бордоской и бургундской жидкостей много общего: одно и то же действующее вещество, одинаковые правила приготовления и применения. Различаются они составом — разными щелочными компонентами.
И бордоская, и бургундская жидкости — препараты двух -компонентные. Второй компонент — химическое вещество, обладающее щелочными свойствами, назначение которого — нейтрализация кислотных свойств медного купороса при сохранении бактерицидных свойств меди. В бордоской жидкости это сильная щелочь— гашеная известь Са (ОН)2 (кальция гидроокись, или кальция гидроксид), щелочные свойства которой придает кальций — химический элемент,
относщийся к щелочноземельным металлам. В бургундской в качестве щелочного компонента используется сода.
http://alsita.kiev.ua/archives/94/2

Але_Ч 25.03.2009 19:48

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Чукча (Сообщение 52625)
кто нибудь пользовался бургундской жидкостью ?
В бордоской жидкости — гашеная известь Са (ОН)2.
В бургундской - сода.

Нет, не пользовался. Но думаю, что Бордосская немножко лучше защищает растения, потому что лучше на них держится. Зато Бургундская наверняка опрыскиватель не забьет, можно дать тоньше распыл.

ryasalex 25.03.2009 20:22

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Евгений Анатольевич,где продают Торнадо от ос? Кто производитель? Возможно ли заказать.

Евгений Анатольевич 26.03.2009 15:23

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ryasalex (Сообщение 52714)
Евгений Анатольевич,где продают Торнадо от ос? Кто производитель? Возможно ли заказать.

Здравствуйте!
Я писал
Цитата:

в магазине садового центра "Крискентия" на территории Южного рынка г.Ставрополя
Производителя погляжу только вечером в Темнолесской, завтра выложу.

Евгений Анатольевич 27.03.2009 09:35

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Торнадо от ос - Произведено ЗАО НПФ "ЭКОПРОМ":
140070, Московская обл., Люберецкий р-н, Томилино пос., Гаршина ул., д. 11
Телефон:
т +7(495) 514-9331
ф +7(495) 514-9342
Адрес в интернете: www.ekoprom.org

Александр-зеленоград 27.03.2009 13:17

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 2
Приюбрел новое средство от милдью.Цена в магазине 21руб\уп.
Ордан средство от милдью

Владимир_55 27.03.2009 19:37

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 52959)
Приюбрел новое средство от милдью.Цена в магазине 21руб\уп.

У нас в Старом Осколе я в прошлом году покупал, но, правда, не работал им. В этом году буду испытывать, лежат 10 упаковок.

ВИСАS 28.03.2009 21:41

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
подскажите после обработки Ж.К.лоза темнеет?у меня после обработки потемнела малёхо.:kozak:
С уважением Игорь

АлексейТ 28.03.2009 21:54

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 53108)
подскажите после обработки Ж.К.лоза темнеет?у меня после обработки потемнела малёхо.:kozak:
С уважением Игорь

А как же....
Еще и как...

Анатолий БЦ 28.03.2009 23:40

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 53108)
подскажите после обработки Ж.К.лоза темнеет?у меня после обработки потемнела малёхо.:kozak:
С уважением Игорь

Здравствуйте, Игорь. Если лоза потемнела пятнами, значит в прошлом году ее прихватил оидиум и была повреждена кора. Хотя на глаз это не заметно.

Alex 29.03.2009 01:04

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 53108)
подскажите после обработки Ж.К.лоза темнеет?у меня после обработки потемнела малёхо.:kozak:
С уважением Игорь

Все в пределах нормы, так и должно быть!

Владимир_55 29.03.2009 04:17

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 53125)
Все в пределах нормы, так и должно быть!

В прошлом году виноград обрабатывал железным купоросом осенью, перед укрывкой. Лоза стала темной, нормально просохла, обычно была укрыта. До этого ни разу не прыскал осенью, только весной. И вот, обратил внимание на то, что при открывке лоза была очень мокрой. Почки, правда, были живы, но очень не понравилось, что лоза так вымокла. В сравнении с тем, когда виноград не опрыскивался осенью, лоза была весной как живая, ну разве чуть-чуть на ощупь влажноватая. Укрывал, как всегда, пленкой, сверху хвоя. Снизу воздушная прослойка. Теперь осенью "железкой" не работаю, только весной. Интересно, кто-нибудь наблюдал подобное?

ВИСАS 29.03.2009 20:01

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вчера видел в магазине Ридомил расфасованный в прозрачные целофановые кулёчки с какой-то инструкцией внутри, по 500гр.стоимостью 50грн, хотя в этом же магазине была упаковка по 1кг(наверное Сингенты),так килограмм стоил 147грн.Такой вопросик :всегда чем больше вес,тем дешевле,а здесь, если взять два по пол-кило, всего 100гр.Наверное какая-то подделка?:kozak:
С уважением Игорь

Игорь В. Заика 29.03.2009 20:35

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 53149)
............Наверное какая-то подделка?

Наверное. :smiling: Во вторник Сергей Сидоряка будет приобретать Ридомил на опте (фермерские фасовки) - вот у него можно будет уточнить реальную минимальную стоимость этого препарата.

Че_Хонте 29.03.2009 20:46

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 53149)
Вчера видел в магазине Ридомил расфасованный в прозрачные целофановые кулёчки с какой-то инструкцией внутри, по 500гр.стоимостью 50грн, хотя в этом же магазине была упаковка по 1кг.(наверное Сингенты),так кило стоило 147гр.Такой вопросик :всегда чем больше вес,тем дешевле,а здесь, если взять два по пол кило, всего 100гр.Наверное какая-то подделка?:kozak:
С уважением Игорь

Маловероятно ,но иногда товар входящий по старому курсу доллара не переоценивается. Поэтому надо спрашивать на месте.Как можно по интернету давать советы по этому вопросу ???

ПыСы.Автору.Неплохо было бы поработать в будущем с грамматикой ,да ?;););)

Сергей Донецкий 01.04.2009 06:00

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 3
Вчера купил Оксихом - пакетик 10г стоит 17 руб.Ордан -25 г стоит 20 руб.Топаз -15 руб 1 ампула.Так что к лету я подготовился.
Оксихом.Ордан.Топаз

Hunter 01.04.2009 16:43

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 5
Здравствуйте, у меня возник вопрос, я не адапт нутриванта, но мы тут скинулись и купили упаковку, помня всю дискуссию по нутриванту на этой ветке я собирался разводить его 20гр. на 10л., но инструкция на обратной стороне всё спутала, там четко написано по винограду 1кг. на 100л. У меня возник вопрос почему такая концентрация ведь доза получается лошадиная по сравнению с другими вне корневыми подкормками, завышена в 5 раз или другие занижают для более хорошей цены. Получается прав Евгений Анатольевич, а ведь на него столько собак спустили.
нутривант нутривант нутривант нутривант нутривант

Евгений Анатольевич 01.04.2009 17:44

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 53497)
Здравствуйте, у меня возник вопрос, я не адепт нутриванта, .... Получается прав Евгений Анатольевич, а ведь на него столько собак спустили.

Сказал спасибо, за заботу, но из практики применения, особенно при внекорневой, нутривант 40 грамм на 10 литров воды.
Должен заметить, что Кристалон действует более мягко на виноградное растение, чем Нутривант, возможно, по причине ничтожно малого содержания микроэлементов (в Кристалоне их следы).
В этом вопросе все не так однозначно - Нутривант - очень серьезный препарат (да, и стоит в два раза дороже), и передоз будет во вред.

Hunter 01.04.2009 18:22

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

В этом вопросе все не так однозначно - Нутривант - очень серьезный препарат (да, и стоит в два раза дороже), и передоз будет во вред.
Так почему производитель рекомендует именно такую дозу, это у них политика такая навредить, ничего не понимаю. Как им работать, может евреи хотят убить наш виноград, так сказать виноградный террор, а потом нам выгодно свой продавать. Евгений Анатольевич, а последствия применения нутриванта 100г. на 10л. какие?

Toto 01.04.2009 21:34

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 53506)
Так почему производитель рекомендует именно такую дозу, это у них политика такая навредить, ничего не понимаю. Как им работать, может евреи хотят убить наш виноград, так сказать виноградный террор, а потом нам выгодно свой продавать. Евгений Анатольевич, а последствия применения нутриванта 100г. на 10л. какие?

Добрый день!

Да никаких последствий, кроме раннего созревания.
Если есть возможность оставляйте контроль и убедитесь сами. Я в прошлом году так и применял.

Евгений Анатольевич 01.04.2009 22:08

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 53506)
Так почему производитель рекомендует именно такую дозу, это у них политика такая навредить, ничего не понимаю. Как им работать, может евреи хотят убить наш виноград, так сказать виноградный террор, а потом нам выгодно свой продавать. Евгений Анатольевич, а последствия применения нутриванта 100г. на 10л. какие?

Несмотря на то, что Аркадий дал Вам однозначный ответ, я бы посоветовал исходить в вопросе применения подкормок хорошо исследовав свою почву. Чтоб не получилось, как в той русской присказке: "А на хрена козе баян?". По простому, виноградному растению надо давать недостающие в почве элементы.
Можно, конечно, методом тыка - в прошлом году заправил по полной, что виноград уши опустил, теперь в этом году будем слабенько кормить. Все это, как Вы понимаете, стоит денег, а это удорожание продукции при непонятном результате прибавки урожайности в конечном счете.
Я поступаю в последующие годы так, зная что в среднем 1 куст у меня = 20 кг урожая, при этом вынос элементов в прошлом году равен:
N 130 грамм
P2O5 40 - « -
K2O 120
CaO 200
MgO 80
Fe 3,1
Mn 0,8
B 0,34
Zn 0,38
Co 0,014
Mo 0,005
Cu 0,15
Отсюда можно легко рассчитать дозу подкормки.

Hunter 01.04.2009 22:19

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Toto (Сообщение 53532)
Добрый день!

Да никаких последствий, кроме раннего созревания.
Если есть возможность оставляйте контроль и убедитесь сами. Я в прошлом году так и применял.

Добрый вечер! Так и я про то если из за экономии уменьшить дозу и не получить ни какого эффекта, то где здесь экономия.

Alex 02.04.2009 02:03

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Toto (Сообщение 53532)
Добрый день!

Да никаких последствий, кроме раннего созревания.
Если есть возможность оставляйте контроль и убедитесь сами. Я в прошлом году так и применял.

Аркадий, расскажите пожалуйста поподробнее... очень интересен Ваш опыт!

Дилетант Самара 02.04.2009 15:00

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 1
[quote=Сергей Донецкий;53448]Вчера купил Оксихом -пакетик 10г стоит 17 руб.Ордан -25 г стоит 20 руб.Топаз -15 руб 1 ампула.Так что к лету я подготовился.


Сергей, а зачем такая экзотика не проще использовать обычные Ридомил и Квадрис?
Ридомил и Квадри

С уважением Владимир.

Александр-зеленоград 02.04.2009 15:17

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Действующие вещества:
Квадрис-азоксистробин

Ридомил голд-манкоцеб+мефенок

Ордан-хлорокись меди+цимоксанил

Различное действующее вещество не позволяет грибкам "привыкать" к одному и тому же фунгициду.

Евгений Анатольевич 02.04.2009 17:37

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Здравствуйте!
Цитата:

Сообщение от Делитант Самара (Сообщение 53649)
..
Сергей, а зачем такая экзотика не проще использовать обычные Ридомил и Квадрис?...С уважением Владимир.

Сама Syngenta рекомендует не применять:
Ридомил при температуре ниже +20°
Квадрис только по милдью и не раньше цветения.
Делайте выводы: оба препарата от милдью и не раньше конца мая.
http://www.syngenta.ru/pdf/cp/crops/35.pdf

савич 02.04.2009 17:51

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Может кто применял такие препараты как: Шавит Ф,з.п.,Полирам ДФ,
Талендо, Фольпан, фуфанол?
Хотелось бы знать отзывы форумчан, уже работавших с ними.

Дилетант Самара 02.04.2009 18:47

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Евгений Анатольевич (Сообщение 53670)
Здравствуйте!


Сама Syngenta рекомендует не применять:
Ридомил при температуре ниже +20°
Квадрис только по милдью и не раньше цветения.
Делайте выводы: оба препарата от милдью и не раньше конца мая.
http://www.syngenta.ru/pdf/cp/crops/35.pdf

Из анотации Syngenta на Квадрис:" Системный фунгицид из группы стробилуринов для защиты виноградной лозы от мильдью и оидиума."
Применяю их чередуя ридомил -квадрис-ридомил. Температура у нас нарастает быстро и днем в начале мая обычно всегда выше +20, так что их можно применять с самого начала мая.
С уважением Владимир.

Toto 03.04.2009 08:47

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 53582)
Аркадий, расскажите пожалуйста поподробнее... очень интересен Ваш опыт!

Добрый день!

Александр! Боюсь со ссылкой напутать.
Клуб.Минеральное питание пост 37 от 03.09.08

ВИСАS 03.04.2009 10:00

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
подскажите со своего опыта,в какие сроки лутьше применить Строби 50%пишут во время вегетации,а именно?и как помагает?:unknw:

Евгений Анатольевич 03.04.2009 12:25

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 53759)
подскажите со своего опыта,в какие сроки лутьше применить Строби 50%пишут во время вегетации,а именно?и как помагает?:unknw:

Народ использует Строби по полной программе, но BASF рекомендует:
http://www.basf.ru/files/RU_Brochure_vinograd_07.pdf
на 22 странице работать Строби по оидиуму перед смыканием ягод и желательно в баковой смеси с Полирамом ДФ или Деланом для комплексной защиты.

Беликова Галина 03.04.2009 16:25

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 53673)
Может кто применял такие препараты как: Шавит Ф,з.п.,Полирам ДФ,
Талендо, Фольпан, фуфанол?
Хотелось бы знать отзывы форумчан, уже работавших с ними.

C Полирам ДФ работаю несколько лет. Меня он устраивает. Это контактный защитный фунгицид. Раньше вместо него продавался поликарбацин это тот же метирам. Полиэтилентиурамдисудьфид цинка. Хорошо борется с милдью краснухой антракнозом черной гнилью черной пятнистостью . Прекрасно растворяется в воде. Не много прихотливо себя ведёт в баковых смесях, его нельзя применять с кислыми или высокощелочными продуктами. При опрыскивании можно смешать с мочевиной. Если появились признаки антракноза то опрыскивать надо ранней весной затем 3 обработки через каждые 10-14 дней. Я пробовала помогает (у соседей контрольные кусты с этой бедой). Если появилась краснуха то обработку как только сформируются первые листочки и спустя 14 дней повтор. Есть не удобство – срок ожидания 30 дней кратность по винограду 4 раза.
По поводу-фуфанол или фуфанон? Если фуфанон то это тот же карбофос состав малатион у фуфанона 570г\л а у карбофос 500г\л чуть слабее.Пишут что работает по клещу но увы... Возможно мне не повезло...

Ульвер 04.04.2009 00:38

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Хорошим отзывом на рынке Украины пользуется компания(немецкая)
Bayer CropScience и ее известные препараты:
Инцектициды:
Конфидор-гроздев.листовертка;листовая форма филлоксеры.
Фунгициды:
1.Антракол-мильдью
2.Мелоди дуо-черная пятнистость.
3.Скала-серая гниль.
4.Фалькон и фоликур-оидиум.
5.Байлетон-оидиум,черная пятнистость.
И ее новый последний фунгицид НАТИВО-оидиум,черная гниль,краснуха.
А также представлена ее интегрированная система защиты виноградника по ее программа.
Скачать ее католог препаратов можно тут:
http://bayercropscience.com.ua/

Sergij Ivanov 06.04.2009 10:31

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Приобрел rost концентрат уж очень хорошие отзывы от знакомых,хотя ко всему универсальному отношусь предвзято.Но все равно попробую.
И вооружился хелатами железа и хелатами микроэлементов РЕАКОМ, сравнительно недорого.
Володей 07.04.2009 08:34

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Со 2 по 5 апреля в Ростове на Дону в парке Вити Черевичкина проходила выставка "Весенний Сад". Принимала участие фирма "АНТ-Сити" из Новочеркассска, представительство "Агро-плюс" Краснодар. Предлагали кристалон коричневый-150 руб 800гр, Нутривант зерновой -300 руб 800гр, мелкие фасовки по 50 руб 100гр. Приобрел у них кристалон, Нутривант зерновой и свекольный. Так вот они утверждают что Нутривант работает только по листу. Это действительно так?

Toto 07.04.2009 21:30

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Володей (Сообщение 54200)
Со 2 по 5 апреля в Ростове на Дону в парке Вити Черевичкина проходила выставка "Весенний Сад". Принимала участие фирма "АНТ-Сити" из Новочеркассска, представительство "Агро-плюс" Краснодар. Предлагали кристалон коричневый-150 руб 800гр, Нутривант зерновой -300 руб 800гр, мелкие фасовки по 50 руб 100гр. Приобрел у них кристалон, Нутривант зерновой и свекольный. Так вот они утверждают что Нутривант работает только по листу. Это действительно так?

Добрый вечер!

А вот не скажу:(:mad:
Почему не предупредили о выставке?В Новочеркасск
ехать в облом, а в Ростов бы съездил.

Володей 08.04.2009 08:52

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Виноват, каюсь....:unknw: Скоро состоится выставка на Роствертоле, где то в районе 20 апреля. Думаю они будут там. Да, и еще. 16 апреля фирма проводит семинар в Семикаракорах. Подробности можете узнать по телефону.
АНТ-СИТИ (86352)27-650 27653

Евгений Анатольевич 08.04.2009 11:15

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Володей (Сообщение 54200)
Со 2 по 5 апреля в Ростове на Дону в парке Вити Черевичкина проходила выставка "Весенний Сад". Принимала участие фирма "АНТ-Сити" из Новочеркассска, представительство "Агро-плюс" Краснодар. Предлагали кристалон коричневый-150 руб 800гр, Нутривант зерновой -300 руб 800гр, мелкие фасовки по 50 руб 100гр. Приобрел у них кристалон, Нутривант зерновой и свекольный. Так вот они утверждают что Нутривант работает только по листу. Это действительно так?

Как и любое водорастворимое удобрение, Нутривант спокойно работает и в корень, но это дорогое удобрение, кроме того в нем присутствет Фертивант. Принцип действия: удерживает на поверхности элементы питания, раздвигая межклеточное пространство, втягивает их в метаболическую систему растения.
Для корневой подкормки дешевле Кристалоны.

Володей 08.04.2009 11:38

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
что можно применить вместо кристалона желтого? не ругайтесь сильно если это уже обсуждалось..

Евгений Анатольевич 08.04.2009 11:44

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Володей (Сообщение 54283)
что можно применить вместо кристалона желтого? не ругайтесь сильно если это уже обсуждалось..

подбирайте по составу:
http://foto.rambler.ru/users/stavagr...kt/1/IMGP0917/
100 гр Кемира Люкс (водорастворимое комплексное удобрение)за 55 рублей.
Монофосфат калия 25 гр. за 8 рублей.
Сульфат магния 25 гр. за 7 рублей
Сульфат цинка 10 гр. за 9 рублей
Борная кислота 10 гр. за 9 рублей

SuSaНИН 12.04.2009 14:30

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
добрый день всем. кто знает дайте совет. сейчас можно обрабатывать железным купоросом или уже поздно? почка опушилась, сок течёт, +16.

Камышанин 13.04.2009 09:25

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от SuSaНИН (Сообщение 54732)
добрый день всем. кто знает дайте совет. сейчас можно обрабатывать железным купоросом или уже поздно? почка опушилась, сок течёт, +16.

Обрабатывать можно, только концентрацию нужно снизить до 1%.

SuSaНИН 13.04.2009 10:39

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 54816)
Обрабатывать можно, только концентрацию нужно снизить до 1%.

а может чем то други более безопасным? хотелось бы помочь а не навредить.

Sergij Ivanov 13.04.2009 11:27

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от SuSaНИН (Сообщение 54825)
а может чем то други более безопасным? хотелось бы помочь а не навредить.

Да не навредите!Почки ведь еще не распустились.Тем более Вам предлагают концентрацию всего 1 процент.Так что смело обрабатывайте.

Дилетант Самара 13.04.2009 12:07

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от SuSaНИН (Сообщение 54732)
добрый день всем. кто знает дайте совет. сейчас можно обрабатывать железным купоросом или уже поздно? почка опушилась, сок течёт, +16.

В прошлом году в ноябре обрабатывал лозу 3% раствором железного купороса ( рекомендуют и до 5%), ранее всегда применял медный купорос. Не знаю как раскроются почки на участке а вот на черенках используемых для выгонки саженцев 30-40% почек не раскрываются (стоят в стаканчиках 40 дней) хотя вся почва в стаканчиках пронизана корнями. Ранее такого не наблюдал и пожалуй железный купорос больше применять не буду.
С уважением Владимир.

Ivanovna 13.04.2009 12:11

Re: чем обработать виноградник сейчас
 
Прошу совета. Осенью сделала искореняющую обработку железным купоросом - 300 гр. на ведро. Вчера открыли виноград - по земле словно изморозь- соль выступила. А на бетонном заборе, у которого растет виноград, вообще как будто инеем все покрылось - кристаллы бородой висят. Сегодня хочу ехать опрыскивать после открытия и думаю, я не загублю виноград если еще снова обработаю железным купоросом? Или может лучше медным купоросом или бордосской смесью обработать и в какой концентрации? Или лучше каким-нибудь химикатом (есть хорус, ридомил-голд, фундазол) Обработать нужно сегодня - до субботы на дачу больше не смогу попасть, а почки уже запушились, вот-вот раскроются...

Евгений Анатольевич 13.04.2009 14:07

Re: чем обработать виноградник сейчас
 
Цитата:

Сообщение от Ivanovna (Сообщение 54839)
Прошу совета. Осенью сделала искореняющую обработку железным купоросом - 300 гр. на ведро. Вчера открыли виноград - по земле словно изморозь- соль выступила. А на бетонном заборе, у которого растет виноград, вообще как будто инеем все покрылось - кристаллы бородой висят. Сегодня хочу ехать опрыскивать после открытия и думаю, я не загублю виноград если еще снова обработаю железным купоросом? Или может лучше медным купоросом или бордосской смесью обработать и в какой концентрации? Или лучше каким-нибудь химикатом (есть хорус, ридомил-голд, фундазол) Обработать нужно сегодня - до субботы на дачу больше не смогу попасть, а почки уже запушились, вот-вот раскроются...

Советую Вам делать на будущее искореняющую ЖК не осенью, а весной. В настоящий момент дождитесь три настоящих зеленых листа и обработайте (из Вашего перечня) Хорусом 12 грамм на 10 литров воды.

Чукча 13.04.2009 17:15

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Делитант Самара (Сообщение 54838)
В прошлом году в ноябре обрабатывал лозу 3% раствором железного купороса ( рекомендуют и до 5%), ранее всегда применял медный купорос. Не знаю как раскроются почки на участке а вот на черенках используемых для выгонки саженцев 30-40% почек не раскрываются (стоят в стаканчиках 40 дней) хотя вся почва в стаканчиках пронизана корнями. Ранее такого не наблюдал и пожалуй железный купорос больше применять не буду.
С уважением Владимир.

У меня такая же картина, но процент не раскрытых почек меньше.Обрабатывал черенки 2% раствором ЖК.

Володей 14.04.2009 08:23

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Чукча (Сообщение 54857)
У меня такая же картина, но процент не раскрытых почек меньше.Обрабатывал черенки 2% раствором ЖК.

у меня тот же самый результат. Раскрылись почки почему то только на Шахтере, все остальное молчит...

Sergij Ivanov 14.04.2009 08:41

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Я сейчас уже не помню,но какой то автор писал,что для того чтобы отодвинуть распускание почек,обрабатывать лозу ЖК.Я это делаю постоянно,осенью и весной ,но все почки раскрываются и даже по времени совпадающем с необработанными(сравниваю с соседскими).Также проращивал черенки,обработка ЖК не при чем.Наоборот лоза здоровее.

Алина 14.04.2009 21:34

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от sergey195331 (Сообщение 54936)
Я сейчас уже не помню,но какой то автор писал,что для того чтобы отодвинуть распускание почек,обрабатывать лозу ЖК.Я это делаю постоянно,осенью и весной ,но все почки раскрываются и даже по времени совпадающем с необработанными(сравниваю с соседскими).Также проращивал черенки,обработка ЖК не при чем.Наоборот лоза здоровее.


Полностью согласна с Сергеем:yes:.Осенью обрабатываю 4% ЖК,а веснойВложение 3139 2% ЖК.Хорус смешиваю со Строби-эффект лучше:good:.Весной все почки всегда просыпались и этот год не исключение.
С уважением,Алина.

Андрей 15.04.2009 00:11

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от савич (Сообщение 53673)
Может кто применял такие препараты как: Шавит Ф,з.п.,Полирам ДФ,
Талендо, Фольпан, фуфанол?
Хотелось бы знать отзывы форумчан, уже работавших с ними.

Добрый день! Неоднократно использовал в прошлом году Фольпан, против оидиума, да и от мильдью в качестве профилактики. Результат по оидиуму конечно был, но как говорится, когда оидиум уже есть, то поздно пить боржоми. Поэтому более интересным представляется Фалькон, Фоликур, с рання, по самому малому сроку и не взирая на погоду в плане благоприятна или нет. А вообще, поговаривают что и фалькон с фоликуром, уже как бы 'вчера'. Посмотрим, какие будут альтернативы, время еще есть :hmmm:

Александр-зеленоград 15.04.2009 18:42

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 1
Довожу до сведения коллег что появился новый(!?) препарат от болезней в т. ч. и винограда:
профит голд

Sergij Ivanov 15.04.2009 21:18

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 55120)
Довожу до сведения коллег что появился новый(!?) препарат от болезней в т. ч. и винограда:

Жаль,что виноград упоминается в последнюю очередь,и то,не на всех сайтах.Я так понял,что он золотой против фитофтороза.О чем говорит само название(вычитал из нэта:smiling:)ПРО(тив) ФИТ(офтороза)ГОЛД (золотой.)
Но все равно Александр спасибо!:hi::smiling:

Александр-зеленоград 15.04.2009 23:08

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
[quote=sergey195331;55137]Жаль,что виноград упоминается в последнюю очередь,и то,не на всех сайтах.Я так понял,что он золотой против фитофтороза.О чем говорит само название(вычитал из нэта:smiling:)ПРО(тив) ФИТ(офтороза)ГОЛД (золотой.)


Ну так аудитория томатоводов больше чем виноградарей!
Рекламный трюк.

Юрий Степанович 16.04.2009 20:53

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Может, кто подскажет, можно ли в Украине приобрести препарат ТУР ( синонимы = хлорхолинхлорид, ССС, хлормекват, цинодел)??? Если да, то где???

АлексейТ 16.04.2009 21:30

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Степанович (Сообщение 55266)
Может, кто подскажет, можно ли в Украине приобрести препарат ТУР ( синонимы = хлорхолинхлорид, ССС, хлормекват, цинодел)??? Если да, то где???

Во первых, на Украине продается новый препарат -100% аналог ТУРа, с той же формулой, с той же вонью, но под другим (разрешенным) названием. По памяти название, что-то типа АТЛЕТ. Цена 2,5-3,5 грн за 1 мл (на 1 литр раствора) - но не утверждаю на все 100% - по памяти из беседы с продавцом.
Во вторых. При желании, в Луганске можно приобрести ТУР - из старых запасов (дешевле, чем Атлет). ТУР вроде бы как мафия - не пропадает с возрастом.
Так что ищете.
Он есть. Я это знаю точно:D:D:D.

Алина 16.04.2009 21:39

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Степанович (Сообщение 55266)
Может, кто подскажет, можно ли в Украине приобрести препарат ТУР ( синонимы = хлорхолинхлорид, ССС, хлормекват, цинодел)??? Если да, то где???

В Одессе!Если мне не изменяет память,а она мне никогда не изменяет, цена на препарат ТУР 4гр.
С уважением,Алина.

АлексейТ 16.04.2009 21:42

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Алина (Сообщение 55271)
В Одессе!Если мне не изменяет память,а она мне никогда не изменяет, цена на препарат ТУР 4гр.
С уважением,Алина.

ГЫ-ГЫ-ГЫ.
10 мл. пузырьки мне привозили месяц назад из Луганска за 10 грн. каждый (это уже цена продавца). Отпускная цена ампулы ТУРа (1 мл) ((на базе в Луганске)) - со слов продавца 1,85 грн.
Наверно Одесса берет химию в Луганске...
А бензин-то нынче дорог...

ChikPuk 16.04.2009 23:24

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от АлексейТ (Сообщение 55272)
ГЫ-ГЫ-ГЫ.
10 мл. пузырьки мне привозили месяц назад из Луганска за 10 грн. каждый (это уже цена продавца). Отпускная цена ампулы ТУРа (1 мл) ((на базе в Луганске)) - со слов продавца 1,85 грн.
Наверно Одесса берет химию в Луганске...
А бензин-то нынче дорог...

Да нет не только бензин - в Одессе на всю ХИМИЮ цены - как башкой в СОСНУ с РАЗБЕГА :lamp: :shok: :lol2:

Alex 17.04.2009 01:06

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ChikPuk (Сообщение 55286)
Да нет не только бензин - в Одессе на всю ХИМИЮ цены - как башкой в СОСНУ с РАЗБЕГА :lamp: :shok: :lol2:

Как говорят в Одессе, - Да зачем Вам той ТУР.
Вот посмотрите сколько других хороших препаратов, возьмите себе литр Раундапа...:lol2: Ни в чем себе не отказывайте! Это тоже ЯД!:D

АлексейТ 17.04.2009 08:00

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 55294)
Как говорят в Одессе, - Да зачем Вам той ТУР.
Вот посмотрите сколько других хороших препаратов, возьмите себе литр Раундапа...:lol2: Ни в чем себе не отказывайте! Это тоже ЯД!:D

Продавец ТУРа сам использует его для уничтожения диких собак (да простят его зеленые и дико-собако-любивые). 10 мл ТУРа добавленные в кусочек фарша за 20 минут избавляют несколько диких собак от тягот бренной жизни.
Так что препарат "пользительный" для здоровья....

Кстати, мой шурин когда тяпнул глоточек раундапа по жаре (раундап был в пол-литровой ПЭТ). Теперь он смотрит внимательное, на то, что он пьет, откуда он пьет....

Энвер 17.04.2009 08:36

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от АлексейТ (Сообщение 55305)
Продавец ТУРа сам использует его для уничтожения диких собак (да простят его зеленые и дико-собако-любивые). 10 мл ТУРа добавленные в кусочек фарша за 20 минут избавляют несколько диких собак от тягот бренной жизни.
Так что препарат "пользительный" для здоровья....

Кстати, мой шурин когда тяпнул глоточек раундапа по жаре (раундап был в пол-литровой ПЭТ). Теперь он смотрит внимательное, на то, что он пьет, откуда он пьет....

Здравствуйте.

Лучше бы он ТУР тяпнул разросся бы в корень :lol2::lol2::lol2:

Alex 17.04.2009 13:01

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от АлексейТ (Сообщение 55305)
Продавец ТУРа сам использует его для уничтожения диких собак (да простят его зеленые и дико-собако-любивые). 10 мл ТУРа добавленные в кусочек фарша за 20 минут избавляют несколько диких собак от тягот бренной жизни.
Так что препарат "пользительный" для здоровья....

Кстати, мой шурин когда тяпнул глоточек раундапа по жаре (раундап был в пол-литровой ПЭТ). Теперь он смотрит внимательное, на то, что он пьет, откуда он пьет....

Человек не собака, так просто не убьешь!
Что касается собак, я обладаю невероятной терпимостью, одну собаку я должен был 10 раз убить и 30 раз отравить, но я каждый раз ее прощал... Не взял на себя грех. Знал что ее путь и без меня оборвется, так и случилось...
Эта тварь извела в селе кроликов как класс, разваливая деревянные клетки... Но это уже другая история.
Я против убийства! В какой бы это форме не было!
Что касается отравителей, то не дай Бог увидеть ребенку отравителя, как умирает собака... Он убивает не только собаку, но и часть своего ребенка! Но "люди" у нас с этим не заморачиваются, пытаются быть героями, психология их не интересует!

Sergij Ivanov 17.04.2009 14:22

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Надпись на дверях бани:Мужики!Сегодня бани не будет!Идет убийство тараканов!
В общем мы съехали в "Препаратах и их ...."
До обсуждения убийства.А как же тогда борьба с клещами и тлей?:unknw::smiling:

АлексейТ 17.04.2009 19:54

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 55338)
Человек не собака, так просто не убьешь!
Что касается собак, я обладаю невероятной терпимостью, одну собаку я должен был 10 раз убить и 30 раз отравить, но я каждый раз ее прощал... Не взял на себя грех. Знал что ее путь и без меня оборвется, так и случилось...

Люди!!!!
Я не призываю к убийству собак ТУРом. Просто, продавец, когда я с ним разговаривал о довольно большой партии ТУРа, спросил, кого я хочу отравить.... И подведу ли я его под статью.... С его слов, есть ограничение о кол-ве ТУРа в одни руки при продаже....
Т.е. я привел этот пример именно для упоминания вредности препарата.
Хотя сам я его применять в определенных случаях буду (с применением соответствующих мер защиты).

Алина 18.04.2009 00:22

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от АлексейТ (Сообщение 55272)
ГЫ-ГЫ-ГЫ.
10 мл. пузырьки мне привозили месяц назад из Луганска за 10 грн. каждый (это уже цена продавца). Отпускная цена ампулы ТУРа (1 мл) ((на базе в Луганске)) - со слов продавца 1,85 грн.
Наверно Одесса берет химию в Луганске...
А бензин-то нынче дорог...

Алексей Т.,Вы,как модератор,конечно же правы.
Но,как покупатель "ТУР"-а,не правы совсем.
Ну откуда в Луганске настоящий "ТУР"?Вы бы ещё сказали,что в Луганске фасуют "фосген"ТУР по 10мл.в ампулах и продают в социальных аптекахТУР 3183 как средство для укрепления корней волосТУР 3184 и нервной системыТУР 3185.
Сегодня купила настоящий "ТУР".Вложение 3182
Фотка"ТУР"-а:объём 12,5мл.Цена 3гр.
С уважением,Алина.

АлексейТ 18.04.2009 00:29

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Алина (Сообщение 55390)
Фотка"ТУР"-а:объём 12,5мл.Цена 3гр.
С уважением,Алина.

Я совсем забыл, что Вы с Одессы:lol2::lol2::lol2:.
Еще Остап Сулейман Берта Мария Бендер Бей упоминал об огромных промышленных мощностях и возможностях Одессы:D:D:D.
А если серьезно, то одна ампула (пустая) с фасовкой + зарплата - как раз на 3 грн. выходит. А содержимое - получается даром....

Alex 18.04.2009 00:37

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Очень понравился значок на упаковке Тура, "Зеленая аптека садовода", скорее всего это подтверждает слова Алексея, о бесплатном содержимом.:D

Hunter 21.04.2009 11:21

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 55393)
Очень понравился значок на упаковке Тура, "Зеленая аптека садовода", скорее всего это подтверждает слова Алексея, о бесплатном содержимом.:D

Полностью согласен "Зеленая аптека садовода" это Российская фирма и Тур они не фасуют так как он не входит в список разрешённых препаратов, Атлет пожалуйста, так, что этот Тур точно с Малой Арнаутской улицы.http://forum.vinograd.info/attachment....4&d=1239806511 примерно так бы выглядела упаковка "Зеленая аптека садовода".

Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 55120)
Довожу до сведения коллег что появился новый(!?) препарат от болезней в т. ч. и винограда:

Да он не такой уж и новый я им лет 5 точно уже торгую, а может и больше.

Александр-зеленоград 21.04.2009 12:25

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 55675)


Да он не такой уж и новый я им лет 5 точно уже торгую, а может и больше.


Я внимательно слежу за новинками химии для винограда и этот препарат у нас в городе появился впервые.
Если можно-поделитесь опытом применения.
Спасибо.

Hunter 21.04.2009 12:53

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от александр-зеленоград (Сообщение 55684)
Я внимательно слежу за новинками химии для винограда и этот препарат у нас в городе появился впервые.
Если можно-поделитесь опытом применения.
Спасибо.

Добрый день. Вы знаете, а я им не разу не пользовался, даже не знаю почему, может название не нравится "против фитофторы", а может просто под руку не подвернулся. Тут ведь главное вовремя, а чем это дело второе, если печень отвалилась то Боржоми не поможет.

Юрий Степанович 21.04.2009 14:38

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Уважаемые, на простой вопрос где купить ТУР я узнал, что собак им травят, в Одессе мошенничают,
кто-то напился раундапа, об убийстве тараканов в бане, а ответа на свой вопрос не получил (не считая сообщения от Алины), только время потерял, читая все эти сообщения :(

Энвер 21.04.2009 16:00

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Степанович (Сообщение 55704)
Уважаемые, на простой вопрос где купить ТУР я узнал, что собак им травят, в Одессе мошенничают,
кто-то напился раундапа, об убийстве тараканов в бане, а ответа на свой вопрос не получил (не считая сообщения от Алины), только время потерял, читая все эти сообщения :(

Здравствуйте!

Жаль что я живу не в Киеве , а то отлил бы вам ТУРа (гдето 5 лит старых запасов есть).
На счет собак не слышал , но по запаху могу отличить из тысячи,у ТУРа оригинальный запах, может в Одессе тоже нашли источник неиссякаемый , заброшенных хим-складов немеренно на нашей бренной земле...
Че_Хонте 03.05.2009 23:52

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Купил мешок Акварина 5.
18:18:18. На мешке указана применяемая для корневых подкормок концентрация - 0,5% раствор ,
1 литр на дерево.Совсем неясно.50 грамм на литр воды и достаточно ?
Странная инструкция.

Alex 04.05.2009 01:54

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Че_Хонте (Сообщение 56829)
Купил мешок Акварина 5.
18:18:18. На мешке указана применяемая для корневых подкормок концентрация - 0,5% раствор ,
1 литр на дерево.Совсем неясно.50 грамм на литр воды и достаточно ?
Странная инструкция.

Сергей, я бы ориентировался на нормы выноса, конкретным растением, не особо заморачиваясь с инструкцией. Их же люди пишут...

Владимир_55 04.05.2009 05:49

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Че_Хонте (Сообщение 56829)
Купил мешок Акварина 5.
18:18:18. На мешке указана применяемая для корневых подкормок концентрация - 0,5% раствор ,
1 литр на дерево.Совсем неясно.50 грамм на литр воды и достаточно ?
Странная инструкция.

Сергей, 0,5%-ный раствор - это 50 грамм на 10 литров воды. Для корневой подкормки винограда нормально, для овощей многовато будет, я так думаю, вполне хватит 25-30 грамм.
Но лучше и для винограда поумереннее дозу, мое мнение.

Че_Хонте 04.05.2009 16:19

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Вл@димир (Сообщение 56848)
Сергей, 0,5%-ный раствор - это 50 грамм на 10 литров воды. Для корневой подкормки винограда нормально, для овощей многовато будет, я так думаю, вполне хватит 25-30 грамм.
Но лучше и для винограда поумереннее дозу, мое мнение.

Когда я покупал похожее удобрение, но другого производителя, там было указано: 0.5 кг для взрослого фруктового дерева.Наверное это ближе к истине:unknw:

Hunter 06.05.2009 14:42

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 4
Добрый день! Вот новые волшебные стимуляторы, буду пробывать как они работают. НВ-101 сегодня обработал семена клубники, и томатов при посеве, а также виноград. Корень Супер буду применять при посадке зелёнки, уже обработаной НВ-101. Здохнет и знать не буду от чего.(шутка) Пошёл ещё рассаду перца и томата обработал НВ-101, для того чтобы повысить урожай в три раза.http://cluboz.ru/bio_price.shtml
стимулятор корнеобразования стимулятор корнеобразования стимулятор корнеобразования стимулятор корнеобразования

Чукча 08.05.2009 15:55

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вложений: 1
Новый фунгицид для виноградников с большим сроком ожидания.

Toto 09.05.2009 10:14

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Добрый день!

Нынешнее распускание почек доведет чувствую до инфаркта. Одни побеги по 6-7 листов другие еще только трогаются.Вот и думаешь чем бы таким обработать что бы не сильно навредить. По такому холоду милдью не особо беспокоит , а вот от оидиума обработать просто необходимо. В такой ситуации мне кажется наиболее подходит Топаз.

Real 09.05.2009 19:36

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Я сегодня обработал уже Строби+Матч

Володька Н. 09.05.2009 20:08

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Toto (Сообщение 57269)
Добрый день!
Нынешнее распускание почек доведет чувствую до инфаркта. Одни побеги по 6-7 листов другие еще только трогаются.Вот и думаешь чем бы таким обработать что бы не сильно навредить.

К счастью сегодня не было дождя и смог обработать виноградник Строби. Единственно смутила дозировка: 3г на 10л воды. Подскажите, верно ли? А распускание почек аналогичное - побеги от 0см до 30см.

Toto 09.05.2009 20:16

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Володька Н. (Сообщение 57314)
К счастью сегодня не было дождя и смог обработать виноградник Строби. Единственно смутила дозировка: 3г на 10л воды. Подскажите, верно ли? А распускание почек аналогичное - побеги от 0см до 30см.

Добрый вечер!

До этого года обходился Тиовит Джет и Абиго Пик , но в прошлом году поймал немного оидиума(из-за отсутствия в позапрошлом году соломы) и теперь переживаю по такой холодине сера ну никак работать не будет.

Real 09.05.2009 20:41

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Дозировка такая:одна упаковка на 5 л воды

Володька Н. 09.05.2009 23:10

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Real (Сообщение 57319)
Дозировка такая:одна упаковка на 5 л воды

Пакетик 2г, разводил в 6л воды, так что сходится. В прошлые годы так рано не обрабатывал, первый раз перед цветением, но погода этого года и предыдущего вынуждают принимать меры против болячек.

Варвара Михов 10.05.2009 14:53

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Galichgrape (Сообщение 1245)
Недавно в инете нашол еще одно чудо биоинженерии, препарат Риверм. В рекламе пишут, что один литр этого шэдэвра заменяет 2 тонны навоза. Кто-нибуть пробовал?

Не знаю,как 1 литр этого препарата может заменить 2 тонны навоза,ведь только чистого азота в 2 тоннах навоза - 10 кг,как же тогда его сжали до 1 литра ?!! :nea:

BECHA 10.05.2009 15:44

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Варвара Михов (Сообщение 57362)
Не знаю,как 1 литр этого препарата может заменить 2 тонны навоза,ведь только чистого азота в 2 тоннах навоза - 10 кг,как же тогда его сжали до 1 литра ?!! :nea:

Это же как надо сжать азот чтоб он стал плотностью 10кг/л!:lol2:
Вот как народ рекламой дурят, а сколько при этом покупается на это..
:wife:

past0r 11.05.2009 06:29

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Дожди в моем регионе привносят азота около 14-и кг на гектар в год.Кто-нибудь еще принимает во внимание подобные данные при расчете количества подкормок, или я один такой дурак?

Игорь В. Заика 11.05.2009 07:47

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от past0r (Сообщение 57409)
Дожди в моем регионе привносят азота около 14-и кг на гектар в год.

А какова формула для расчёта? Сколько кг/мм осадков? И за счёт чего?

BECHA 11.05.2009 08:10

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от past0r (Сообщение 57409)
Дожди в моем регионе привносят азота около 14-и кг на гектар в год.Кто-нибудь еще принимает во внимание подобные данные при расчете количества подкормок, или я один такой дурак?

Как это ещё зависит от типа, содержания гумуса, толщины плодородного слоя и плодородия почвы (бонитета??)?

Sergij Ivanov 11.05.2009 09:20

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 57414)
И за счёт чего?

Чем больше грозовых разрядов,тем больше связанного азота,а так же чем "грязнее"атмосфера:
СВЯЗЫВАНИЕ АЗОТА В АТМОСФЕРЕ. Заметные количества азота попадают в почву с дождем и снегом в форме аммиака и окислов азота, образующихся при электрических разрядах, выделяющихся вследствие вулканической активности и производственной деятельности. Небольшое количество соединений азота вымывается из лесного полога. По подсчетам Бакера (1950), ежегодно из атмосферы в почву возвращается около 5 кг/га азота. Ларкер (1975) приводит другую максимальную величину - 10 кг/га за год. Он считает, что это лишь 1/7 часть того количества азота, которое связывается в результате деятельности микробов. Хотя это количество выглядит небольшим, но Велс с соавторами (1975) утверждают, что дождь приносит лесам юго-востока США примерно столько же азота, сколько из них выносится при рубке 16-летних сосновых насаждений для переработки в бумажную массу: около 6,5 кг/га в год.

Hunter 11.05.2009 22:44

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
http://forum.vinograd.info/attachment....7&d=1241606484 Новый стимулятор полная лажа, открыл его, внутри черный порошок, состав такой: 5г/кг 4(индол-3ил)масляной кислоты+древесный уголь, а вот чего сколько не пишут, не рекомендую покупать древесный уголь по цене стимулятора. Проще взять корневин, а уголь если надо добавить самому.

Камышанин 11.05.2009 22:56

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 57492)
http://forum.vinograd.info/attachment....7&d=1241606484 Новый стимулятор полная лажа, открыл его, внутри черный порошок, состав такой: 5г/кг 4(индол-3ил)масляной кислоты+древесный уголь, а вот чего сколько не пишут, не рекомендую покупать древесный уголь по цене стимулятора. Проще взять корневин, а уголь если надо добавить самому.

Корневин - это тоже индолилмасляная кислота, нанесенная на тальк. Тоже наполнитель по цене стимулятора, по-вашему?

Hunter 11.05.2009 23:11

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Так меня интересует сколько там собственно корневина, а сколько древесного угля, просто у меня такое мнение, что "Август" корневин разбадяжил древесным углём, а цену оставил прежнюю. И почему его надо разводить в кипящей воде.

past0r 12.05.2009 04:56

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Игорь В. Заика (Сообщение 57414)
А какова формула для расчёта?

Моя формула: растения выглядят нормально + винодел не ругается= продолжай делать,что делал.Однако,если одно из слагаемых меняется,и самостоятельные попытки подправить положение не помогают,то делаю либо домашний,либо лабораторный анализ.Вот тогда достается старый добрый калькулятор.Но насчет азота беспокоюсь мало--с этим элементом мы подружились хорошо.Также есть наблюдения сколько же нужно азота тем или иным сортам.Например,Мерло от "легкого голода" только улучшается в качестве.А вот Рислинг,особенно тот,который идет на айсвайн,требует содержание азота строго в пределах нормы.

BECHA 12.05.2009 07:16

Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 57492)
http://forum.vinograd.info/attachment....7&d=1241606484 Новый стимулятор полная лажа, открыл его, внутри черный порошок, состав такой: 5г/кг 4(индол-3ил)масляной кислоты+древесный уголь, а вот чего сколько не пишут, не рекомендую покупать древесный уголь по цене стимулятора. Проще взять корневин, а уголь если надо добавить самому.

Согласен полностью с вами!

Я видел сравнительное исследование эффективности Индолилмаслянной кислоты с другими продажными стимуляторами для укоренения черенков разных культур, так вот по сравнению с ней в концентрации 150мг/л всё остальное отдыхает.
Чесно не могу понять зачем менять Индолилмаслянную кислоту на что-то с сомнительной эффективностью, ведь в рекламе всё что угодно могут написать.

Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 57501)
Так меня интересует сколько там собственно корневина, а сколько древесного угля, просто у меня такое мнение, что "Август" корневин разбадяжил древесным углём, а цену оставил прежнюю. И почему его надо разводить в кипящей воде.

Так вы же сами написали, 5г/кг! То есть 5 г Индолимаслянной на 1 кг смесли, то есть в смеси 0,5% ИМК, осоталное наполнител. "Корневин" это торговая марка смеси и фиг её разберешь что туда положили, ну а действующее вещество таки что-то банальное: Индолилмаслянная к-та или Нафтилуксусная к-та или даже вытяжка свежего/растворимого гумуса (лучше доведенной до слабокислой среды). Последние 2 стимулятора дешевые как грязь, по этой причине и используются, а не по причине большей эффективности. Иногда даже их в смесях с ИМК используют.

Алексей 12.05.2009 17:34

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Леонид (Сообщение 57432)
Искал Антракол ,чтобы обработать от атракноза,но обошел несколько магазинов -нету.По пятому листу в самый раз пройтись им от атракноза,если не нашел рекомендованое ,то чем можно еще?

Действительно Антракол пропал с полок магазинов :( Сегодня удалось купить Антракол московской фасовки (ООО "Зелёная аптека садовода") 20гр. - 5грн. Не знаю, можно ли доверять этому производителю?

Борис12 12.05.2009 17:52

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Алексей-они не производят-фасуют,Хорусом их я обработал абрикосы в этом году(тьфу-тьфу)-пока нет монилиоза.

Камышанин 12.05.2009 18:14

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от BECHA (Сообщение 57516)
Я видел сравнительное исследование эффективности Индолилмаслянной кислоты с другими продажными стимуляторами для укоренения черенков разных культур, так вот по сравнению с ней в концентрации 150мг/л всё остальное отдыхает.
Чесно не могу понять зачем менять Индолилмаслянную кислоту на что-то с сомнительной эффективностью, ведь в рекламе всё что угодно могут написать.

Извините, то ли я что-то не понял, то ли вы заблуждаетесь. В Корневине концентрация д.в 4-(индол-3-ил)масляная кислота (ИМК) составляет 5 г/кг (0,5%), наполнитель - тальк. В препарате Корень Супер точно такая же концентрация того же д.в., только нанесенная на древесный уголь. Так в чем разница?

Hunter 12.05.2009 19:19

Цитата:

Сообщение от BECHA (Сообщение 57516)
Согласен полностью с вами!

Я видел сравнительное исследование эффективности Индолилмаслянной кислоты с другими продажными стимуляторами для укоренения черенков разных культур, так вот по сравнению с ней в концентрации 150мг/л всё остальное отдыхает.
Чесно не могу понять зачем менять Индолилмаслянную кислоту на что-то с сомнительной эффективностью, ведь в рекламе всё что угодно могут написать.



Так вы же сами написали, 5г/кг! То есть 5 г Индолимаслянной на 1 кг смесли, то есть в смеси 0,5% ИМК, осоталное наполнител. "Корневин" это торговая марка смеси и фиг её разберешь что туда положили, ну а действующее вещество таки что-то банальное: Индолилмаслянная к-та или Нафтилуксусная к-та или даже вытяжка свежего/растворимого гумуса (лучше доведенной до слабокислой среды). Последние 2 стимулятора дешевые как грязь, по этой причине и используются, а не по причине большей эффективности. Иногда даже их в смесях с ИМК используют.

Корень Супер
5г/кг 4(индол-3ил)масляной кислоты это собственно корневин и есть который разводится 10г на 10л теперь добавляем сюда древесный уголь оставляя те же 10г, как следствие %корневина придётся уменьшить. Сам по себе древесный уголь на укоренение не влияет и значит разводить его надо уже не 10л, а меньше, просто не понятно сколько здесь корневина 9г, 5г, 1г, а сколько древесного угля, лично я этим торгую и не хотелось бы подсовывать своим клиентам препарат который реально не принесёт им ни какой пользы, хотя в принципе он то и не навредит.

Цитата:

Сообщение от Алексей (Сообщение 57599)
Действительно Антракол пропал с полок магазинов :( Сегодня удалось купить Антракол московской фасовки (ООО "Зелёная аптека садовода") 20гр. - 5грн. Не знаю, можно ли доверять этому производителю?

У Вас скорей всего Антракол местной фасовки так как в России он не входит в список разрешённых препаратов. А вот, что фасует ООО "Зелёная аптека садовода" от болезней. http://www.grepharm.ru/index.php?action=preps&sec=3
Если Вам повезёт то у Вас в пакете может оказаться Антракол.

Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 57604)
Извините, то ли я что-то не понял, то ли вы заблуждаетесь. В Корневине концентрация д.в 4-(индол-3-ил)масляная кислота (ИМК) составляет 5 г/кг (0,5%), наполнитель - тальк. В препарате Корень Супер точно такая же концентрация того же д.в., только нанесенная на древесный уголь. Так в чем разница?

На пакете чётко написано 5г\кг 4(индол-3-ил)масляная кислота + древесный уголь из этого следует, что он не является наполнителем, а просто добавка к препарату.

Камышанин 12.05.2009 21:16

Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 57492)
корень супер Новый стимулятор полная лажа, открыл его, внутри черный порошок, состав такой: 5г/кг 4(индол-3ил)масляной кислоты+древесный уголь, а вот чего сколько не пишут, не рекомендую покупать древесный уголь по цене стимулятора. Проще взять корневин, а уголь если надо добавить самому.

ИНДОЛИЛМАСЛЯНАЯ КИСЛОТА (гормодин, серадикс), формула C12H13N02 - Белое кристаллическое вещество, т. пл. 123 — 125°С. Нерастворима в воде, но растворима в большинстве органических растворителей. Выпускается в виде 98%-го с. п. и дустов.

Растворять порошок в воде - безыдейно (хотя и можно, там есть смачиватель в составе), применять лучше как есть, в виде порошка. Но чистая ИМК - это очень круто, слишком большая концентрация гормоноподобного вещества не только не стимулирует развитие корней, но и убьет их. Вспомните 2,4-Д в низкой концентрации - стимулятор, а в высокой - гербицид. И так действуют все фитогормоны и их синтетические аналоги.

Цитата:

На пакете чётко написано 5г\кг 4(индол-3-ил)масляная кислота + древесный уголь из этого следует, что он не является наполнителем, а просто добавка к препарату.
Не вижу логики. Вы просто предполагаете, а я знаю, что древесный уголь - это наполнитель. Именно потому, что концентрация ИМК должна для правильного укоренения быть совершенно определенной (и достаточно низкой), она никогда не применяется в чистом виде. Еще больше раскрою Вам глаза: большинство таблеток, которые продаются в аптеке, представляют собой наполнитель (прессованный крахмал), на который нанесены миллиграммы лекарства. Так что это - распространенная практика.

Поэтому делать вывод о том, что Корневин - это хорошо, а Корень Супер - это плохо, совершенно некорректно. Еще раз повторяю: КОНЦЕНТРАЦИЯ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ВЕЩЕСТВА В ЭТИХ ПРЕПАРАТАХ ОДИНАКОВАЯ!!!

Уважаемый Игорь Муравьев, помогите объяснить человеку!

Hunter 12.05.2009 22:30

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 57632)
ИНДОЛИЛМАСЛЯНАЯ КИСЛОТА (гормодин, серадикс), формула C12H13N02 - Белое кристаллическое вещество, т. пл. 123 — 125°С. Нерастворима в воде, но растворима в большинстве органических растворителей. Выпускается в виде 98%-го с. п. и дустов.

Растворять порошок в воде - безыдейно (хотя и можно, там есть смачиватель в составе), применять лучше как есть, в виде порошка. Но чистая ИМК - это очень круто, слишком большая концентрация гормоноподобного вещества не только не стимулирует развитие корней, но и убьет их. Вспомните 2,4-Д в низкой концентрации - стимулятор, а в высокой - гербицид. И так действуют все фитогормоны и их синтетические аналоги.



Не вижу логики. Вы просто предполагаете, а я знаю, что древесный уголь - это наполнитель. Именно потому, что концентрация ИМК должна для правильного укоренения быть совершенно определенной (и достаточно низкой), она никогда не применяется в чистом виде. Еще больше раскрою Вам глаза: большинство таблеток, которые продаются в аптеке, представляют собой наполнитель (прессованный крахмал), на который нанесены миллиграммы лекарства. Так что это - распространенная практика.

Поэтому делать вывод о том, что Корневин - это хорошо, а Корень Супер - это плохо, совершенно некорректно. Еще раз повторяю: КОНЦЕНТРАЦИЯ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ВЕЩЕСТВА В ЭТИХ ПРЕПАРАТАХ ОДИНАКОВАЯ!!!

Уважаемый Игорь Муравьев, помогите объяснить человеку!

Хорошо я Вам поверю, что в Корень Супер именно древесный уголь является наполнителем. Знак + согласитесь со мной здесь лишний, про наполнители я всё прекрасно понимаю на корневине ведь не пишут 5г\кг 4(индол-3-ил)масляная кислота + тальк это само собой разумеется, если на Раундапе написать 360г/кг глифосата кислоты + вода как это можно будет понимать. Спрошу ещё раз, а почему его надо заваривать, корневин не надо, а Корень Супер надо, из за древесного угля. Ничего не понимаю. Я тоже раскрою Вам глаза большинство таблеток продающихся в наших аптеках кроме крахмала в своём составе нечего не имеют, так сказать плацебо, помогают некоторым.

Камышанин 12.05.2009 22:58

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 57638)
а почему его надо заваривать, корневин не надо, а Корень Супер надо, из за древесного угля

Не знаю почему, но вряд ли из-за древесного угля. Возможно, это надо для перевода ИМК в раствор, она плохо растворима в воде, может, при нагревании растворяется. Если сильно надо, можно экстрагировать ИМК из порошка спиртом, а потом спирт разбавить водой. Только зачем?

Sergij Ivanov 12.05.2009 23:06

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Я думаю,что древесный уголь здесь применим как абсорбент,чтобы не было быстрого вымывания ИМК.ИМХО

Hunter 12.05.2009 23:10

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Я понял, видно оформитель упаковки был сильно укуреный, потом его попустило и начал исправлять косяки, но не все исправил, ведь поначалу название было Корень Супер СП потом СП заклеили и ещё кое что заклеили. Да таких оформителей надо с работы гнать.
Цитата:

Не знаю почему, но вряд ли из-за древесного угля. Возможно, это надо для перевода ИМК в раствор, она плохо растворима в воде, может, при нагревании растворяется. Если сильно надо, можно экстрагировать ИМК из порошка спиртом, а потом спирт разбавить водой. Только зачем?
Получается тогда корневином просто поливать бесполезно не будет не какого эффекта.
Цитата:

Я думаю,что древесный уголь здесь применим как абсорбент,чтобы не было быстрого вымывания ИМК.ИМХО
А смысл какой, зачем такие сложности. Препарат должен быть максимально прост в применении.

Toto 13.05.2009 21:18

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Добрый вечер!

В предверии важных обработок небольшая цитата:

"Колхоз им. 51 Перекопской дивизии Одесской области применял опрыскивание сернокислым цинком на площади виноградников 75га.Вес ягод от этого увеличивался на 23-25%, а сахаристость сока возрастала на 1,1-1,5%.Подсчитано, что двукратное опрыскивание сернокислым цинком по 15г на га одновременно с опрыскиванием бордосской жидкостью увеличило урожай винограда в среднем на 20%, а сахаристость его на 1,3 %. Расходы на эту работу выразились в сумме 22р.50коп., а доход составил около четверти миллиона..."
Цехмистренко П.Е.

А Вы говорите Мегафол,Плантофол,Нутривант :D:D

Toto 13.05.2009 21:28

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от past0r (Сообщение 57409)
Дожди в моем регионе привносят азота около 14-и кг на гектар в год.Кто-нибудь еще принимает во внимание подобные данные при расчете количества подкормок, или я один такой дурак?

Добрый вечер!

Я бы учитывал,да где их взять эти дожди.
А если серьезно,то 1,4г на 1 кв.м в столовом виноградорстве как-то не сильно и заметны.
А если перемножить на Ваши гектары да на стоимость удобрений etc. то я думаю экономия имеется.

BECHA 13.05.2009 21:35

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Ну Цинк, ну и что? Что нового-то? Обычный микроэлемент с фунгицидной активностью в более высоких концентрациях, ну и что тут удивительного? Понятно что он не токсичен если его ложкой не есть.
Ну а сульфат или хлорид или какая ещё его соль, так это значения иметь не будет, они все жудко дешевые.
Да пожалуйста, прыскайте, только 15 г. на га это издевательски мало, так как дневная потребность человека в нем где-то 10-20 мг.

BECHA 13.05.2009 21:43

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Все эти споры про индолилмаслянную кислоту этого и не стоят.
Да она слабенько растворима в воде, но в присутствии солей жесткости воды замечательно дает соли которые растворимы в воде без проблем.
Тальк или уголь активированный никакой роли не играют, их хоть наполнителем, хоть носителем назови, без разницы. Лишь одна деталь, уголь гораздо хуже талька водой смачивается, для этого теплую воду и советуют, чтоб быстрей растворилось.

Ну а сравнивать 2,4-Д и ИМК не стоит, первая отрава искуственный продукт синтетической химии, а индолилмаслянная это природное производное аминокислоты триптофана.

Hunter 13.05.2009 23:35

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от BECHA (Сообщение 57764)
Все эти споры про индолилмаслянную кислоту этого и не стоят.
Да она слабенько растворима в воде, но в присутствии солей жесткости боды замечательно дает соли которые растворимы в воде без проблем.
Тальк или уголь активированный никакой роли не играют, их хоть наполнителем, хоть носителем назови, без разницы. Лишь одна деталь, уголь гораздо хуже талька водой смачивается, для этого теплую воду и советуют, чтоб быстрей растворилось.

Ну а сравнивать 2,4-Д и ИМК не стоит, первая отрава искуственный продукт синтетической химии, а индолилуксусная это природное производное аминокислоты триптофана.

Ну вот наконец то умный ответ, так как уголь является наполнителем, а он не растворяется в воде приходится его заваривать, идея не плохая, но мне не нравится сложностью применения. Лично я буду пользоваться Корневином, а древесный уголь добавлять отдельно если потребуется (благо его у меня после шашлыков в достатке).

BECHA 14.05.2009 07:42

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Вот ещё добавлю:
Наполнитель/разбавитель добавляют для удобства расфасовки. Так как при развеске препарата который "разбавлен" на поточной линии нужны менее точные весы и это легче удешевляет и ускоряет саму расфасовку.
Другой момент это то что "неразбавленная" ИМК будет слеживаться и комковаться да ещё ко всему налипать, а добавка таких наполнителей-разбавителей как уголь и тальк (которые остаются сыпучие даже в присутствии влажности, тальк не гигроскопичный, а уголь даже гидрофобный) будет придавать смеси очень важную в расфасовке сыпучесть, стабильность размера частиц во времени и однородность.
Да ещё тальк и уголь нейтральные, безвредные и дешевые.
Собственно тальк или похожие алюмосиликаты много куда добавляется для тех же самых целей, тут и таблетки и даже гигроскопичные минеральные удобрения.

Борис12 14.05.2009 07:54

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
я пользуюсь препаратом ,,Укоренит,,-когда шла реклама,говорили что уголь порошковый предохраняет от гнилей-совет припудривать толчёным углём,пострадавшие корни довольно древний..

Hunter 14.05.2009 08:23

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Борис12 (Сообщение 57790)
я пользуюсь препаратом ,,Укоренит,,-когда шла реклама,говорили что уголь порошковый предохраняет от гнилей-совет припудривать толчёным углём,пострадавшие корни довольно древний..

Корень Супер и Укоренитъ, это одно и тоже только фасуют разные фирмы "Август" и "Ортон". Есть ли у Вас результаты применения УкоренитЪ. У меня например при передозировке Корневином могли настолько активно развиваться корни, что больше не каких процессов не происходило, то есть росли одни корни, причём очень активно, а почка ну ни как.
Борис12 14.05.2009 08:31

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Hunter (Сообщение 57794)
Корень Супер и Укоренитъ, это одно и тоже только фасуют разные фирмы "Август" и "Ортон". Есть ли у Вас результаты применения УкоренитЪ. У меня например при передозировке Корневином могли настолько активно развиваться корни, что больше не каких процессов не происходило, то есть росли одни корни, причём очень активно, а почка ну ни как.

По Винограду не пользовался-укоренял розы,сирень,жасмин-пользовался и Корневином-субъективно,вроде Корневин эффективней
Укоренита--растворы не готовил,просто припудривал концы побегов

Alex 14.05.2009 08:38

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от past0r (Сообщение 57409)
Дожди в моем регионе привносят азота около 14-и кг на гектар в год.Кто-нибудь еще принимает во внимание подобные данные при расчете количества подкормок, или я один такой дурак?

А в моем регионе в этом году весной внесли больше 200 кг азотных удобрений на гектар, так что твои 14 кг практически в пределах погрешности! Хотя в твоем случае речь идет скорее всего о чистом азоте, а у нас вносили селитру.

Борис12 14.05.2009 08:45

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 57796)
А в моем регионе в этом году весной внесли больше 200 кг азотных удобрений на гектар

какая ,,бахатая,,страна))) у нас ,по сравнению с предшествующим годом -удобрения подорожали на 1оо %

Энвер 14.05.2009 08:58

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Борис12 (Сообщение 57797)
какая ,,бахатая,,страна))) у нас ,по сравнению с предшествующим ,годом -удобрения подорожали на 1оо %

А у нас в прошлом году удобрения подорожали на 120% и в этом еще на 20-40%,правда селитра подешевела на 50% по отношению к прошлому году,вот и бахатая)))

Alex 14.05.2009 09:05

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Борис12 (Сообщение 57797)
какая ,,бахатая,,страна))) у нас ,по сравнению с предшествующим ,годом -удобрения подорожали на 1оо %

По поводу богатства спасибо за подколку;).
Я переживаю только об одном, что большая часть из этих 460 тонн удобрений окажется в водоносном слое, то есть в наших колодцах, чего чего, а нитратов в воде хватает.
Цитата:

По Винограду не пользовался-укоренял розы,сирень,жасмин-пользовался и Корневином-субъективно,вроде Корневин эффективней
Укоренита--растворы не готовил,просто припудривал концы побегов
Я в этом году провел не большой экперимент, большинство черенков перед высадкой в кильчеватор обработал Корневином, а часть Чаркором. Это наш украинский препарат, результат с Корневином гораздо лучше!

BECHA 14.05.2009 10:48

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Борис12 (Сообщение 57790)
я пользуюсь препаратом ,,Укоренит,,-когда шла реклама,говорили что уголь порошковый предохраняет от гнилей-совет припудривать толчёным углём,пострадавшие корни довольно древний..

Какое действующее вещество в "Укоренит"? Ну вроде уголь не больший стимулятор укоренения чем опилки, тут уж торф будет более эффекивный, там хоть гуминовые кислоты есть.

Борис12 14.05.2009 10:59

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
на пакете Укоренита написано-д.в.индолил-масляная кислота-про уголь-защита корневой системы от загнивания

BECHA 14.05.2009 11:20

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 57796)
А в моем регионе в этом году весной внесли больше 200 кг азотных удобрений на гектар, так что твои 14 кг практически в пределах погрешности! Хотя в твоем случае речь идет скорее всего о чистом азоте, а у нас вносили селитру.

Так азот выводится с полей далеко не только обычным вымыванием атмосферными осадками!
Тут в первую очередь в самих продуктах с/х взятых с полей, потом бактериальное разложение производых азота освобождает его в атмосферу. На самом деле при высоких концентрациях гумуса в почве и при высоком ежегодном приросте биомассы который остается "на полях страны" (солома) и при наимеьшей/экстенсивной (то есть без перепашки) обработке почв с водой вымывается практически и ничего. В Канаде сейчас практикуют оставлять 10 см стерню и стараются "беспокоить" почву как можно меньше чтобы не разрушать структуру почвы/плодородность и сохранять влагу.

BECHA 14.05.2009 11:24

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Борис12 (Сообщение 57797)
какая ,,бахатая,,страна))) у нас ,по сравнению с предшествующим годом -удобрения подорожали на 1оо %

ВСЕ?????? и старая самая "экономически выгодная" мочевина??? Удивительное рядом, цены на ресурсы падают, а в Москве как всегда всё дорожает..

Борис12 14.05.2009 11:29

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от BECHA (Сообщение 57817)
ВСЕ?????? и старая самая "экономически выгодная" мочевина??? Удивительное рядом, цены на ресурсы падают, а в Москве как всегда всё дорожает..

комплексное точно-мочевина ещё старого запаса,пригляжусь по ней-скажу

BECHA 14.05.2009 11:35

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Ну а нитраты в воде, это ведь далеко не от того скока азота на поле "вбухали", а ещё наскока издевательством над гумусом в "борьбе за урожай" его "покоцали". Гумус разрушается и комплексованный азот из него становится свободным, то есть в почвенный раствор переходит и вымывается. Собственно так же новомодные сидераты действуют, высасывают азот из гумуса быстро разлагаясь (невосполяя полностью разрушенный гумус) отдают азот в почвенный раствор.
Так что мой вам совет, не покупайтесь на сидераты, используйте как можно больше задернение разнотравием, например смесью клевера с каким либо злаком (газонной травой которая дает лучшую дернину в ваших условиях). Надо добиться что земля как можно дольше была покрыта зеленью.

BECHA 14.05.2009 11:43

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Борис12 (Сообщение 57818)
комплексное точно-мочевина ещё старого запаса,пригляжусь по ней-скажу

Так зачем комплексное? Там же фирмочка за смешивание и за свой лэбл такую цену "накручивает"!
Неужели сложно выбрать самые дешевые по элементу удобрения, а потом смешать? На кислых почвах Подмосковья можно даже фосфоритовую муку вносить,только дозы больше, зато это "долгоиграющий" источник фосфора, с ней и раскисление впридаток будет, известкование не нужно.
Хлорид Калия вообще в природе добывается, он должен быть самый дешевый, а если слишком земля засоленая (это НЕ случай Подмосковья ТОЧНО!), то Сульфат либо Калимагнезия.

ВИСАS 14.05.2009 14:45

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
подскажите пожалуйста,можна уже обработать по листу комплексным водорастворимым удобрением Нутривант Плюс и добавить в смесь Редомил,побеги на лозе от 15см до 35см.:kozak:

BECHA 14.05.2009 14:59

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
кто бы ещё знал что конкретно в Нутривант Плюс, тогда ещё можно было что-то саказать

Камышанин 14.05.2009 15:12

Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 57831)
подскажите пожалуйста,можна уже обработать по листу комплексным водорастворимым удобрением Нутривант Плюс и добавить в смесь Редомил,побеги на лозе от 15см до 35см.:kozak:

Можно .

Цитата:

Сообщение от BECHA (Сообщение 57832)
кто бы ещё знал что конкретно в Нутривант Плюс, тогда ещё можно было что-то саказать

Наверное, вот этот Нутривант имеется в виду:

"Нутривант Плюс виноград"
Состав: N(0)+P205(40)+K(25)+2MgO+2B+Фертивант

Много информации здесь

Евгений Анатольевич 14.05.2009 15:31

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от ВИСАS (Сообщение 57831)
подскажите пожалуйста,можна уже обработать по листу комплексным водорастворимым удобрением Нутривант Плюс и добавить в смесь Редомил,побеги на лозе от 15см до 35см.:kozak:

По листу можно, по ягоде не рекомендую, могут появляться пигментные пятна, особенно, на белоягодных.

ВИСАS 14.05.2009 16:12

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Камышанин (Сообщение 57835)
Можно .



Наверное, вот этот Нутривант имеется в виду:

"Нутривант Плюс виноград"
Состав: N(0)+P205(40)+K(25)+2MgO+2B+Фертивант

Много информации здесь

да именно он

Алена 14.05.2009 17:46

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Alex (Сообщение 57801)
Я в этом году провел не большой экперимент, большинство черенков перед высадкой в кильчеватор обработал Корневином, а часть Чаркором. Это наш украинский препарат, результат с Корневином гораздо лучше!

В прошлом году использовала Чаркор для замачивания черенков и последующего полива этим раствором. Результатом осталась довольна, все черенки укоренились (около 30 шт), даже тонкие.

Hunter 14.05.2009 22:31

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Всем добрый вечер! Применяемый мной стимулятор НВ-101 http://forum.vinograd.info/showpost.ph...postcount=1186
показал не плохой результат томаты начали всходить через один день на сегодня выглядят вот так:
http://s41.radikal.ru/i092/0905/a6/7b2c583fae0et.jpg
Клубника выглядит вот так:
http://s55.radikal.ru/i149/0905/a2/18f9d604b1d7t.jpg
хотя пишут всходы появляются через 3-4 недели, я и раньше выращивал клубнику семенами, но так быстро не всходила она никогда. Может и правда он волшебный.

Hunter 15.05.2009 22:22

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Всем добрый вечер! Кто нибудь пользовался Тенсо Коктейль, если да то какие нормы по винограду. В рекомендации написано 10-150г/т разброс большой, а у меня уже есть опыт передозировок.
http://forum.vinograd.info/showpost.ph...postcount=1539

york21 17.05.2009 14:32

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Здравтвуйте уважаемые форумчане! Извините я всю ветку не читал может где-то и упоминалось уже, меня мой отец попросил приобрести стимулятор хлорхолинхлорид (ТУР), а интернет молчит по поводу того где в Киеве (Украине) можно его приобрести. Может кто подскажет?
Заранее благодарю, Юрий.

york21 17.05.2009 15:09

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Или может подскажите доступный регулятор роста с аналогичным (как у ТУРа)спектром действия.

АлексейТ 17.05.2009 19:15

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от york21 (Сообщение 58124)
Или может подскажите доступный регулятор роста с аналогичным (как у ТУРа)спектром действия.

Атлет - тот же ТУР. В Украине водится....

BECHA 17.05.2009 19:46

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от york21 (Сообщение 58122)
Здравтвуйте уважаемые форумчане! Извините я всю ветку не читал может где-то и упоминалось уже, меня мой отец попросил приобрести стимулятор хлорхолинхлорид (ТУР), а интернет молчит по поводу того где в Киеве (Украине) можно его приобрести. Может кто подскажет?
Заранее благодарю, Юрий.

А он разве не замедлитель роста? То есть регулятор.

york21 17.05.2009 20:09

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Да он регулятор а не стимулятор - то ошибочка вышла. Большое спасибо. А Атлет можно и к молодым деревьям применять или только к рассаде помидоров, огурцов и т.д.?

АлексейТ 17.05.2009 20:29

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от york21 (Сообщение 58162)
А Атлет можно и к молодым деревьям применять или только к рассаде помидоров, огурцов и т.д.?

Насколько я понял, он полный аналог ТУР (и тоже ядовитый кстати).
Хотите с помидорчиками, хотите с саженцами винограда, хотите с земляникой - яблочками... Приправа универсальная....

Борис12 17.05.2009 20:35

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
1,5 года назад я спрашивал форумчан об Атлете-БАМ из личного опыта по рассаде помидор не рекомендовал..

Chrusch 17.05.2009 21:43

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Уважаемые форумчане и все таки кто нибудь поделится применением ТУРа на винограднике или нет?
Читаешь форум и не понятно о чем говорят , но только не конкретно о препарате и результатах применения.
Столько страниц темы а отдачи минимум -или может я не там ищу , пожалуста просветите.
С уважением Владимир.

АлексейТ 17.05.2009 21:53

Re: Препараты и их применение: стимуляторы, подкормки, пестициды и пр.
 
Цитата:

Сообщение от Chrusch (Сообщение 58177)
Уважаемые форумчане и все таки кто нибудь поделится применением ТУРа на винограднике или нет?
Читаешь форум и не понятно о чем говорят , но только не конкретно о препарате и результатах применения.
Столько страниц темы а отдачи минимум -или может я не там ищу , пожалуйста просветите.
С уважением Владимир.

Да реально-то конкретики на форуме не было.
Планирую кое-чего в этом году сам попробовать, так что ждите:lol2::lol2::lol2:....
Или пробуйте сами....

Вернуться: на форум, в тему. Страница 1. Страница 3.