форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

  

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 03.12.2016, 13:03   #381
Анато
Прибывший
 
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: Николаевская обл. гБаштанка
Сообщений: 26
Рейтинг: 326
По умолчанию Re: Помогите выбрать шпалеру и формировку

Валентин викторович,какая у Вас ширина козырька?
Анато вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 03.12.2016, 16:24   #382
Valik08
Валентин Майстренко
 
Аватар для Valik08
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Украина, г. Городище, Черкасская обл.
Сообщений: 803
Рейтинг: 5773
По умолчанию Re: Помогите выбрать шпалеру и формировку

Цитата:
Сообщение от Анато Посмотреть сообщение
Валентин викторович,какая у Вас ширина козырька?
60см. Высота первой проволоки 75см.Но это все сейчас в состоянии реконструкции. Занимаюсь подготовкой шпалеры. Зимой только этим и заниматься (сварочные работы)
P.S. Можно просто Валентин.
__________________
«Человек должен есть и пить и наслаждаться добрыми плодами своего труда. Это дар Бога»

(Экклезиаст 3:13).
Valik08 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 05.12.2016, 21:09   #383
was
Старожил
 
Аватар для was
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Трипілля-Русь-Україна, місто Київ
Сообщений: 5,257
Рейтинг: 51483
По умолчанию Re: Помогите выбрать шпалеру и формировку

Цитата:
Сообщение от Valik08 Посмотреть сообщение
Василь Іванович, доброго ранку! Якщо я непослідовний с своїх судженнях, то виправите.
Добрий вечір, Валентин Вікторович!
Колись давно викладав на форумі свої думки щодо формування ефективної крони. Цей підхід реалізований мною на похилій шпалері. Крона має два шари листя, південний - ажурний, північний - щільний. Сонце світить з півдня. Обидва шари добре освітлюються. Якщо б Сонце світило з півночі, південний шар був би глибокій тіні.
У Сергія Анатолійовича середня площина крони в два рази щільніша. Тому у будь-якому випадку - з заходу Сонце чи зі сходу - принаймні 2 із 3 площин крони куща освітлені добре.
У Г-подібній, як не крути, обидві площини крони однакової щільності, тому при однакових умовах з Y-подібною добре працює 1 площина крони з 2.
__________________
З повагою, Василь Іванович.
І на оновленій землі Врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люди на землі.
was вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 05.12.2016, 22:08   #384
Lark
Старожил
 
Аватар для Lark
 
Регистрация: 13.10.2013
Адрес: Любар Житомирская обл.
Сообщений: 389
Рейтинг: 2714
По умолчанию Re: Помогите выбрать шпалеру и формировку

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
Крона має два шари листя, південний - ажурний, північний - щільний
Василь Іванович , скажіть в цифрах, скільки орієнтовно покидаєте пагонів
на погонний метр шпалери для північної і південної площини?
Lark вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 05.12.2016, 22:13   #385
was
Старожил
 
Аватар для was
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Трипілля-Русь-Україна, місто Київ
Сообщений: 5,257
Рейтинг: 51483
По умолчанию Re: Помогите выбрать шпалеру и формировку

Цитата:
Сообщение от Lark Посмотреть сообщение
Василь Іванович , скажіть в цифрах, скільки орієнтовно покидаєте пагонів
на погонний метр шпалери для північної і південної площини?
Північна - 8, південна - 4.
__________________
З повагою, Василь Іванович.
І на оновленій землі Врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люди на землі.
was вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 06.12.2016, 14:08   #386
Алеш
Старожил
 
Аватар для Алеш
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Україна, Донецька обл., смт. Олексієво-Дружківка
Сообщений: 584
Рейтинг: 4771
По умолчанию Re: Помогите выбрать шпалеру и формировку

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
У Сергія Анатолійовича середня площина крони в два рази щільніша. Тому у будь-якому випадку - з заходу Сонце чи зі сходу - принаймні 2 із 3 площин крони куща освітлені добре.
У Г-подібній, як не крути, обидві площини крони однакової щільності, тому при однакових умовах з Y-подібною добре працює 1 площина крони з 2.
Василь Іванович, щось не второпаю, поясніть будь ласка.
У Сергія Анатолійовича на Y-подібну шпалері можно побачити 4 площини однаковою щільності, а Ви згадуєте 3 площині, середня з яких подвоєною щільності. Чому так, це ж не Т-подібна шпалера із звисаючим приростом по обидві сторони?
Чому Г-подібна шпалера не розглядається як 1/2 Y-подібної?
__________________
Змінюйте світ на краще, піклуйтеся про нього, тому що ви в ньому живете! (с) А. Кузьменко
Алеш вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 06.12.2016, 20:15   #387
was
Старожил
 
Аватар для was
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Трипілля-Русь-Україна, місто Київ
Сообщений: 5,257
Рейтинг: 51483
По умолчанию Re: Помогите выбрать шпалеру и формировку

Цитата:
Сообщение от Алеш Посмотреть сообщение
Чому Г-подібна шпалера не розглядається як 1/2 Y-подібної?
Олексію, Ваше зауваження приймається. Якщо щільність пагонів на Г-подібній така ж, як і на бічній площині Y-подібної, то, дійсно, запас "міцності" (у сенсі навантаження) має бути. Вибачте за неуважність.
__________________
З повагою, Василь Іванович.
І на оновленій землі Врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люди на землі.
was вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 02.02.2018, 23:53   #388
Сварожич
Местный
 
Аватар для Сварожич
 
Регистрация: 11.01.2018
Адрес: Тольятти
Сообщений: 138
Рейтинг: 643
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки, общие вопросы и сравнение

помогите с формировкой верхнего яруса беседки. площыдь 3х3 метра.Распологать плодовые лозы с одной стороны, много места останется незаполненным. Если расположить лозы с двух противоположных сторон концы побегов обязательно перекроют друг друга на пол метра минимум- допустимо ли это?
Сварожич на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2018, 11:52   #389
Алексей Бойко
Старожил
 
Аватар для Алексей Бойко
 
Регистрация: 24.01.2010
Адрес: Україна, Нікополь, Дніпропетровска обл. 47° 35' сш, 34° 24' вд.
Сообщений: 1,645
Рейтинг: 23542
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки, общие вопросы и сравнение

Цитата:
Сообщение от Сварожич Посмотреть сообщение
помогите с формировкой верхнего яруса беседки. площыдь 3х3 метра.Распологать плодовые лозы с одной стороны, много места останется незаполненным. Если расположить лозы с двух противоположных сторон концы побегов обязательно перекроют друг друга на пол метра минимум- допустимо ли это?
Сначала определитесь с силой роста побегов и размером гроздей на одном побеге. В нашей местности длина зеленого побега три метра - это не проблема, если немного подкормить, то вырастет намного больше, даже на горизонтали.
Если сила роста подходит, то дальше все зависит от размера грозди. Если сорт формирует на одном зеленом побеге по две грозди минимум, при этом каждая весом не меньше кило, то вам вполне достаточно одного куста, с лозами с одной стороны. Будете выращивать длинные побеги, на каждом из них оставляя по две грозди.
Если же вы хотите иметь ряд гроздей с двух сторон плоскости беседки, или грозди этого сорта очень маленькие, тогда нужно сажать два куста, на противоположных сторонах плоскости, и выращивать зеленые побеги навстречу друг другу.
Когда длина побегов достигает середины плоскости, вы с ними поступаете так же, как и с побегами на обычной вертикальной шпалере. Там обычно длина побегов до верха плоскости тоже около 1.7м.
Если вы укорачиваете побеги выше верхней проволоки, как я - Чеканка побегов, то и здесь поступаете так же - укорачиваете побеги на середине плоскости до конца сезона. Почитать об этом можно здесь - Работа с пасынками
Если же вы на вертикальной шпалере не укорачиваете побеги до августа месяца, а складываете их на кучку на верху плоскости, то и здесь поступайте так же - складывайте их на кучку как нибудь до тех пор, пока классики виноградарства разрешат проводить чеканку - примерно середина августа...
Лозы можно снимать и укрывать назиму, немножко изменив формировку. И учитывайте, что в любом случае количество ягод, которое вы будете выращивать на верху, будет одинаковым - количество листьев на плоскости будет одинаковым независимо от количества кустов, которые эти листья выращивают.
Алексей Бойко вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.02.2018, 21:01   #390
Сергей 134
Прибывший
 
Регистрация: 05.09.2017
Адрес: Краснодар
Сообщений: 21
Рейтинг: 68
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки, общие вопросы и сравнение

Цитата:
Сообщение от Алексей Бойко Посмотреть сообщение
И учитывайте, что в любом случае количество ягод, которое вы будете выращивать на верху, будет одинаковым - количество листьев на плоскости будет одинаковым независимо от количества кустов, которые эти листья выращивают.
Алексей подскажите по вашему мнению сколько в среднем килограмм на квадратный метр беседки может давать виноград
Сергей 134 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.