форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 13.02.2017, 19:16   #161
Arsenal
Via scientiarum
 
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: Чеховский район Подмосковье
Сообщений: 4,336
Рейтинг: 26793
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
При удалениии верхушки корня его дальнейший рост в этой точке невозможен.
А ветвление?
__________________
"Борітеся й поборете! Вам Бог помагає!" Т.Г.Шевченко
----------------------
С искренним уважением,
Сергей
Arsenal вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 13.02.2017, 19:26   #162
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 3,916
Рейтинг: 30908
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Arsenal Посмотреть сообщение
А ветвление?
Рост корней и побегов сходен. Если у побега удалить точку роста, то его рост возможен только за счет пасынков.
У корня при удалениии верхушки рост возможен за счет образования боковых корней (разветвлений).
Белый корень не может самостоятельно восстановить утраченную точку роста (верхушку корня) на том же самом месте.
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 05.05.2017, 12:38   #163
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 3,916
Рейтинг: 30908
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Перед удалением 4-х летнего куста раскопал пяточную систему корней в радиусе 30-40 см от штамба. Возле штамба находятся покрытые корой корни-проводники, расходящиеся радиально в разные стороны, толщиной 5-7 мм. Некоторые пяточные корни поднимаются вверх в более прогреваемые слои почвы.
Обнаружено всего два корня, уходящие вниз в более влажные горизонты. Предположительно, это так называемые "страховочные корни", через которые виноград получает воду в случае ее нехватки в верхних слоях.
При раскопках некоторые корни были повреждены совком, из них выделяется пасока (корневой плач)), точно также как и из поврежденных побегов. На фото видно, что имеется 3 яруса корней, которые растут вблизи узлов первоначального саженца. Наиболее развитой оказалась пяточная система корней и второй ярус. На фото показан совок, находящийся под пяткой куста.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_0931.jpg (291.1 Кб, 96 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0930.jpg (250.8 Кб, 84 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0929.jpg (222.7 Кб, 82 просмотров)
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2018, 14:33   #164
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 3,916
Рейтинг: 30908
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

В середине июня раскопал приштамбовую область корневой системы живого пятилетнего куста Таёжного, чтобы уточнить расположение его пяточных корней в почве. Во время раскопок на кусте заканчивалось цветение. Затем раскопки были прерваны на месяц, и куст стоял с разрытой пяточной системой корней. У нас уже месяц стоит тёплая, сухая без осадков погода, днём до +30 в среднем. На представленных фото видно, что куст с полностью оголенной пяточной системой корней в радиусе 30 см прекрасно себя чувствует: листья зеленые, ягоды наливаются, требуется нормировка урожая.

В связи с этим возник естественный вопрос:
Почему куст не засыхает, листья не вянут, ягоды не опадают на жаре +30 уже месяц без поливов с полностью оголенной пяточной системой корней?

Одна из неразгаданных тайн природы винограда...
Изображения
Тип файла: jpg DB101F3C-D4FF-4F70-8D22-A67CE679CD67.jpg (157.0 Кб, 58 просмотров)
Тип файла: jpg 18A6731E-B311-418A-864C-08F328A77FCA.jpg (165.8 Кб, 58 просмотров)
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2018, 15:25   #165
ТотсамыйИваныч
Старожил
 
Аватар для ТотсамыйИваныч
 
Регистрация: 01.02.2016
Адрес: ст.Ленинградская Краснодарского края
Сообщений: 641
Рейтинг: 5338
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
В середине июня раскопал приштамбовую область корневой системы живого пятилетнего куста Таёжного, чтобы уточнить расположение его пяточных корней в почве. Во время раскопок на кусте заканчивалось цветение. Затем раскопки были прерваны на месяц, и куст стоял с разрытой пяточной системой корней. У нас уже месяц стоит тёплая, сухая без осадков погода, днём до +30 в среднем. На представленных фото видно, что куст с полностью оголенной пяточной системой корней в радиусе 30 см прекрасно себя чувствует: листья зеленые, ягоды наливаются, требуется нормировка урожая.

В связи с этим возник естественный вопрос:
Почему куст не засыхает, листья не вянут, ягоды не опадают на жаре +30 уже месяц без поливов с полностью оголенной пяточной системой корней?

Одна из неразгаданных тайн природы винограда...

Да не тайна это,Vlad. Все корни окрашенные в коричневый цвет(не белые) выполняют только проводящую функцию (функция водопровода).Только светлые волоски корней выполняют заборную(всасывающую) функцию. Вы их не повредили или повредили не принципиально малое количество. Поэтому так и ведёт себя ваш куст.

Удачи копателям. ТотсамыйИваныч.
__________________
Когда нас учит жизни кто-то,
я весь немею;
житейский опыт идиота
я сам имею.
ТотсамыйИваныч вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2018, 15:35   #166
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 3,916
Рейтинг: 30908
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от ТотсамыйИваныч Посмотреть сообщение
Вы их не повредили или повредили не принципиально малое количество. Поэтому так и ведёт себя ваш куст.
Да, при раскопках обнаружил в приштамбовой области некоторое количество белых корешков, но они очень быстро обсохли на воздухе и погибли в первые же часы. Наверно вы правы, тоже склоняюсь к мнению, что в приштамбовой области нет существенного количества поглощающих структур, в основном около штамба находятся покрытые толстой, коричневой корой корни-проводники, не способные поглощать воду и питание.
Мы зачастую под пятку трубу подкладываем по незнанию или с лейкой к штамбу ходим
А поглощающие то белые корешки, оказывается, совсем не там расположены в основной массе, а где-то на периферии корней проводников, вдали от штамба.
Век живи, век учись...
На фото показаны тонкие, белые поглощающие корни, обнаруженные в самом начале раскопок.
Изображения
Тип файла: jpg C91E76FB-DEF4-4B9C-98B7-C169CEBBA77A.jpg (112.6 Кб, 53 просмотров)
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2018, 15:49   #167
Алеш
Старожил
 
Аватар для Алеш
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Україна, Донецька обл., смт. Олексієво-Дружківка
Сообщений: 564
Рейтинг: 4499
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
Мы зачастую под пятку трубу подкладываем по незнанию или с лейкой к штамбу ходим
А поглащающие то белые корешки, оказывается, совсем не там расположены в основной массе, а где-то на периферии корней проводников, вдали от штамба.
Вот бы посмотреть еще, на раскопанную корневую взрослого куста, который регулярно поливался в трубу и такого же куста, который поливался через капельную систему, находящуюся в 0,5м от головы (вдоль ряда).
Возможно, там ситуация с белыми корешками могла быть другой.
__________________
Змінюйте світ на краще, піклуйтеся про нього, тому що ви в ньому живете! (с) А. Кузьменко
Алеш вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2018, 16:04   #168
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 3,916
Рейтинг: 30908
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Алеш Посмотреть сообщение
Вот бы посмотреть еще, на раскопанную корневую взрослого куста, который регулярно поливался в трубу и такого же куста, который поливался через капельную систему, находящуюся в 0,5м от головы (вдоль ряда).
Возможно, там ситуация с белыми корешками могла быть другой.
В теме «Умная яма, стоит ли в неё сажать» есть фото раскопок куста с трубой под пяткой.
Как ни странно, все пяточные корни винограда ушли в стороны, как они обычно и развиваются,
несмотря на то что внизу было полно всяких вкусняшек.
В принципе, создав повышенную влажность возле штамба, можно вызвать рост густой бороды тонких корешков обрастания на скелетных корнях и рост гривы росяных корней.
Тут вопрос, насколько это целесообразно. Стараюсь приштамбовую область держать сухой в радиусе полуметра, чтобы не провоцировать Бактериальный рак и другие грибковые заболевания. Проще говоря, считаю нецелесообразным размачивать кору на штамбах.
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.07.2018, 16:32   #169
Роман Григорьевич
Старожил
 
Аватар для Роман Григорьевич
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Полтава
Сообщений: 679
Записей в дневнике: 4
Рейтинг: 4914
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
В принципе, создав повышенную влажность возле штамба, можно вызвать рост густой бороды тонких корешков обрастания на скелетных корнях и рост гривы росяных корней.
Тут вопрос, насколько это целесообразно. Стараюсь приштамбовую область держать сухой, чтобы не провоцировать Бактериальный рак и другие грибковые заболевания. Проще говоря, считаю нецелесообразным размачивать кору на штамбах.
После того как 8 лет назад перевёл свой виноградник на дачном участке в короба из шифера. Полив винограда осуществляю исключительно в короба, путём залива воды в короб примерно от 5 до 10см от высоты короба. Каких либо отрицательных влияний ни на кору ни на штамб не заметил. Мало того удаляя в прошлом сезоне куст винограда из одного из коробов, наблюдал почти туже картину что и Вы, толстые пяточные корни уходили встороны и в глубину. Что мог повытягивал, остальное пообрезал как можно дальше. Мелких всасывающих корешков в районе короба было не так чтоб уж и слишком много. Росяные корни присутствовали, но тоже меньше чем я ожидал. Грунт правда у меня супесок, очень проницаемый, на глубине полуметра переходящий в песок.
После этого случая задумался а стоит ли поливать в короба. С другой стороны в моих условиях дачного участка а не монокультуры винограда, куда же тогда осуществлять полив. Междурядий как таковых у меня вроде и нет.
__________________
С уважением.
Роман Григорьевич вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 13.07.2018, 16:50   #170
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 3,916
Рейтинг: 30908
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда

Виноград питается по принципу там где нашёл, там и взял. Его можно и через один-два корешка питать и воду давать. Понимание общих принципов развития корневой системы винограда позволяет получать желаемый результат. Тут каждый решает самостоятельно, что ему нужно в конечном итоге.
И наоборот, бездумное копирование различных невесть откуда взявшихся рецептов и приемов ведёт к нежданным результатам, потерям времени и сил.
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.