форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Северное виноградарство

Северное виноградарство Виноград на Дальнем востоке, в Сибири, на Урале, в Средней полосе, Прибалтике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 04.01.2017, 16:48   #2541
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 3,604
Рейтинг: 28363
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда на "севере"

Цитата:
Сообщение от goldenjana Посмотреть сообщение
Ни когда не задумывалась , что это плохо. Но тут наткнулась на этот топик и дебаты, что такое положение корней - не хорошо.
Не могу сказать, что мульчирование плохо для взрослых кустов винограда. Мульчу не применяю на винограднике, этот вопрос мне не известен. Однозначно можно сказать, что плохо мульчировать молодой саженец в первые годы, так как толстый слой мульчи будет препятствовать прогреву почвы весной и тормозить его развитие.
Мульчирование приствольной области взрослых кустов это не мульчирование винограда, так как корневая система его занимает большую площадь. Если вы замульчируете междурядья, то тогда это будет мульчированием взрослых кустов винограда. Сплошное мульчирование виноградника подразумевал в своем сообщении. См. фото
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 04.01.2017, 16:49   #2542
УколовАА
Старожил
 
Аватар для УколовАА
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Алтайский край,Троицкий район,с. Боровлянка.
Сообщений: 2,988
Рейтинг: 40046
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда на "севере"

Цитата:
Сообщение от Татий Посмотреть сообщение
У Вас всё сделано самым лучшим образом.
У меня тоже так же и я очень доволен.
У Оксаны с её мягким климатом вполне "реален" такой вариант с расположением корней на глубине 10см.
Посмотреть бы, как засуетишься - в вполне возможную бесснежную половину зимы, как 2013/2014 до Нового года , только с вполне возможными чуть более крепкими морозами - с укрыванием рядов и междурядий.
__________________
С уважением, Анатолий.
УколовАА вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 04.01.2017, 18:07   #2543
rakovolis
Освоившийся
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Брест,Беларусь
Сообщений: 69
Рейтинг: 340
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда на "севере"

Цитата:
Сообщение от Шведов Олег Посмотреть сообщение
корни отрезаю каждый год с двух сторон на глубину до 40см
А какой у Вас пахотный слой и структура почвы? Интересуюсь,потому что у меня будет что-то подобное с совместными посадками.
rakovolis вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 04.01.2017, 18:17   #2544
goldenjana
садовод любитель
 
Аватар для goldenjana
 
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Сумы, Косовщина
Сообщений: 3,284
Рейтинг: 21163
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда на "севере"

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
Мульчирование приствольной области взрослых кустов это не мульчирование винограда, так как корневая система его занимает большую площадь. Если вы замульчируете междурядья, то тогда это будет мульчированием взрослых кустов винограда. Сплошное мульчирование виноградника подразумевал в своем сообщении.
Можно сказать, что и такое у меня имеется Ведь междурядья не пустуют, земли на все не хватает и там всегда что то растет, клубника в частности. Которая так же как и виноград сидит в мульче (навоз, солома, опилки), хорошо удобряется и поливается на капле. Бывает выкапываешь куст клубники, а под ней корень тянется. Кроме как винограда, он быть ничьим не может. Даже если это не клубника, то это морковка, свекла, горох, арбузы. Навозом я эти посадки не мульчирую. Но их ботва сама как мульча. Да и опять же капельный полив. В общем корни винограда у меня все на верху, выходит.
__________________
Меня зовут Оксана. Обращайтесь ко мне на ты
goldenjana вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2017, 18:33   #2545
Шведов Олег
Старожил
 
Аватар для Шведов Олег
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: г.Самара п.Берёза Широта:53 15' Долгота:50 27'
Сообщений: 829
Рейтинг: 11302
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда на "севере"

Цитата:
Сообщение от rakovolis Посмотреть сообщение
А какой у Вас пахотный слой и структура почвы? Интересуюсь,потому что у меня будет что-то подобное с совместными посадками.
Пахотный слой от 30 до 45 см далее песок до 90 см -потом 10-20см глина...,(кое где известняк),далее песок до 18 метровой глубины..Структура - сосновый подзол...или по правильному-дерново- подзолы...по моему так.
__________________
С Уважением Шведов Олег. Самара.
Шведов Олег вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 04.01.2017, 21:46   #2546
Владимир Старченко
Старожил
 
Аватар для Владимир Старченко
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: м.Суми, Україна
Сообщений: 712
Рейтинг: 6940
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда на "севере"

Цитата:
Сообщение от goldenjana Посмотреть сообщение
Это у меня так. Каждый год под кусты сыплю по 2- 3 большие тачки конского навоза.
Добрый вечер! Я предполагаю с вероятностью 99%,что у Вас Оксана из за этого и не вызревает по несколько лет подряд лоза на многих кустах.
Об этом Вы писали в соответствующей теме о не вызревании лозы.http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=6681
У Вас я так понял хороший чернозем,плюс к этому Вы вносите такое громадное количество азота с навозом.
Плюс к этому и культуры в междурядьях Вы тоже хорошо удобряете,виноград перехватывает значительную часть и этих удобрений.
Там Вам знатоки написали всевозможные причины,вплоть до фантастики,а о переизбытке удобрений по моему никто и не написал.
Хотя по моему мнению это и есть самая вероятная причина.
__________________
"Металл проверяется на огне,человек -на вине!"
С уважением Владимир!
Владимир Старченко вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.01.2017, 22:39   #2547
goldenjana
садовод любитель
 
Аватар для goldenjana
 
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Сумы, Косовщина
Сообщений: 3,284
Рейтинг: 21163
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда на "севере"

Цитата:
Сообщение от Владимир Старченко Посмотреть сообщение
Там Вам знатоки написали всевозможные причины,вплоть до фантастики,а о переизбытке удобрений по моему никто и не написал.
Хотя по моему мнению это и есть самая вероятная причина.
Не исключено и такое. Молодой виноградник у меня вообще посажен на засыпанном овраге, где верхние 50 см мы засыпали не черноземом, а перегноем (он оказался почему то дешевле), а нижние слои технической дешевой землей.
Так что причины выпадания моих молодых кустов зимой я вижу и в переизбытке удобрений, и соответственно жировании и не вызревании лозы осенью. А так же молодые кусты могут угнетаться и уплотненными посадки других культур в междурядьях . В общем получается естественный отбор. Зато если куст все таки "зацепился" и пережил тройку лет, он уже как спрут расползается своими поверхностными корнями в моем перегное и ему там явно хорошо живется. И ботва прет, и лозы длиннющие и вызревание отличное и урожай тоже. Так что у меня на винограднике два вида кустов, старые мощные и молодые, которые уже года три отбивают от земли, не вызревают, иногда вообще не просыпаются.
__________________
Меня зовут Оксана. Обращайтесь ко мне на ты
goldenjana вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.01.2017, 13:10   #2548
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 3,604
Рейтинг: 28363
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда на "севере"

Прежде, чем обсуждать принципы развития корневой системы винограда на "cевере", нужно составить некоторое представление об общей структуре корневой системы винограда.
Она описана в обзоре Richards D. / The Grape Root System. // Horticultural Reviews. 1983, V.5, (Ch.3), P. 127-168.
Статью (англ., объем 42 стр.) можно скачать по ссылке

__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 07.01.2017, 20:48   #2549
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 3,604
Рейтинг: 28363
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда на "севере"

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
в обзоре Richards D.
I. ВВЕДЕНИЕ
Корни и корневые системы не были изучены так же тщательно, как побеги и репродуктивные органы. Корни не могут быть легко наблюдаемы в почве или отделены от неё, они хрупкие и легко повреждаются, и самое главное - при этом их трудно измерить из-за их большого числа и вариабельности. Несмотря на эти трудности, исследования корневой системы важно, потому что корни поставляют большую часть воды и требуемых питательных веществ для надземной части и, кроме того, они синтезируют гормоны, которые являются необходимыми для адекватного развития системы побегов. Таким образом, интерес увеличился к изучению взаимодействий между корневой системой и системой побегов в рамках подхода "физиологии целого растения".
В винограде, как и в большинстве культур, наш интерес лежит в конечном счете в улучшении функционирования корней для того, чтобы увеличить рост, урожайность и качество ягод. Агроприемы, которыми мы это делаем, зависят от нашего знания отношений между ростом корней, их функцией, и окружением корней. В этом обзоре особое внимание уделяется анатомии и морфологии корней винограда по отношению к окружающей почве и функции корней. Кроме того, взаимосвязь между корневой системой и надземной системой побегов изучается со ссылкой на баланс, который существует между ними при посредничестве синтезируемых в корнях гормонов, особенно цитокининов.
Научные публикации о корнях винограда редки, и много частных, сравнительных исследований относящихся только к конкретной местности и типу почвы. Поэтому этот обзор в значительной степени опирается на результаты исследований для других деревянистых многолетних культур.
(Перевод компьютерный)
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.07.2017, 18:08   #2550
Виктор Дерюгин
Старожил
 
Аватар для Виктор Дерюгин
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: г. Жуковский МО Россия
Сообщений: 951
Рейтинг: 11756
По умолчанию Re: Рост и развитие корневой системы винограда на "севере"

Рост и развитие корневой системы (сеянца-самосева) на "севере".
Самосеву 6 лет. Не поливался, и не подкармливался. Почва - чистый пар.
Плодоносил, результат отрицательный. В мае месяце выкопал.
__________________
А стал бы я это делать, если бы у меня был гектар?... С уважением, Виктор
Виктор Дерюгин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.