форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

  

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 21.11.2017, 20:25   #861
was
Старожил
 
Аватар для was
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Трипілля-Русь-Україна, місто Київ
Сообщений: 5,257
Рейтинг: 51488
По умолчанию Re: Типы формировок, плодоносность глазков и длина обрезки в зависимости от сорта

Цитата:
Сообщение от VALERAkonovalenko Посмотреть сообщение
Количество побегов остается не изменным,а рукавов станет два,вот и увеличется обьем старой древисины на один побег.А с приростом старой древисины,которая пропорциональна количесву побегов,это еще как посмотреть.
Я порадив би Вам ознайомитись з висновками професора Мержаніана. Посилання є тут. Природа своєчасно захистилась від наших експериментів. Якби кущ усі асиміляти пускав на багаторічну деревину, то щоб залишилось на все інше, в тому числі на врожай ?
До речі, я давно використовую схему формування куща, до якої Ви прагнете. Відмінність лише в розмірі куща (2 м проти 3 м). Метою запровадження такої схеми було мати два більш тонкі рукави замість одного товстого, щоб оновлювати рукави рідше.
Цитата:
Сообщение от VALERAkonovalenko Посмотреть сообщение
На Изюминке за четыре сезона рукава толщиной с мою руку,а Монарх еле дотягивает до пяти см в диаметре,уход одинаковый,другие кусты однолетки имеют тоже разный диаметр рукавов,та что тут теория проигрывает.
Для коректності висновків бажано порівнювати різні схеми формування кущів для одного і того ж сорту винограду.
__________________
З повагою, Василь Іванович.
І на оновленій землі Врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люди на землі.
was вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.11.2017, 14:53   #862
Алекс-2014
Освоившийся
 
Аватар для Алекс-2014
 
Регистрация: 21.04.2014
Адрес: Черкасская обл.
Сообщений: 34
Рейтинг: 30
По умолчанию Re: Обрезка кустов винограда в зависимости от типа формировки

Сергей какая у вас ширина междурядья?
Алекс-2014 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2017, 20:35   #863
Gordeu
Старожил
 
Аватар для Gordeu
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Центральная Украина
Сообщений: 510
Рейтинг: 2757
По умолчанию Re: Типы формировок, плодоносность глазков и длина обрезки в зависимости от сорта

Посмотрел видео Сергея Сидоряки, и там он говорит о побегах длиной 5 см. (весной), по которым уже видно, что они без соцветия и их уже можно удалять.
Это значит, что если на побеге такой примерно длины не видно зачатка соцветия, то его уже и не будет?
Я правильно понял?
Gordeu вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 07.12.2017, 21:18   #864
goldenjana
садовод любитель
 
Аватар для goldenjana
 
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Сумы, Косовщина
Сообщений: 3,813
Рейтинг: 24903
По умолчанию Re: Типы формировок, плодоносность глазков и длина обрезки в зависимости от сорта

Цитата:
Сообщение от Gordeu Посмотреть сообщение
Посмотрел видео Сергея Сидоряки, и там он говорит о побегах длиной 5 см. (весной), по которым уже видно, что они без соцветия и их уже можно удалять.
Это значит, что если на побеге такой примерно длины не видно зачатка соцветия, то его уже и не будет?
Я правильно понял?
Должно появиться либо соцветие либо усик. Если вы увидите усик - то соцветия выше уже не будет.
__________________
Меня зовут Оксана. Обращайтесь ко мне на ты
goldenjana вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 08.12.2017, 03:19   #865
юрий П
Старожил
 
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: станица Бриньковская, Краснодарский край
Сообщений: 606
Рейтинг: 1353
По умолчанию Re: Типы формировок, плодоносность глазков и длина обрезки в зависимости от сорта

Цитата:
Сообщение от goldenjana Посмотреть сообщение
Должно появиться либо соцветие либо усик. Если вы увидите усик - то соцветия выше уже не будет.
Много раз наблюдал, как в бесплодном побеге из усика образуется полноценная кисть, причём, усик имеет два конца, один превращается в гроздь, второй-в усик, которым цепляется за шпалеру. Правда, происходит это с некоторым опозданием, когда побеги уже достаточно большие. По какой причине это происходит объяснить не могу.
__________________
С уважением Проник Юрий.
юрий П вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.12.2017, 22:47   #866
Иван Плющ
Старожил
 
Аватар для Иван Плющ
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: Харьков, Тарановка, Кринички
Сообщений: 4,858
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 42819
По умолчанию Re: Типы формировок, плодоносность глазков и длина обрезки в зависимости от сорта

Цитата:
Сообщение от юрий П Посмотреть сообщение
Много раз наблюдал, как в бесплодном побеге из усика образуется полноценная кисть, причём, усик . и два конца, один превращается в гроздь, второй-в усик, которым цепляется за шпалеру. Правда, происходит это с некоторым опозданием, когда побеги уже достаточно большие. По какой причине это происходит объяснить не могу.
Слушайте, ну зачем глупости писать? Не бывает полноценного усикового соцветия. Жалкая пародия из десятка ягод. По поводу определения бесплодного побега. Попробуйте весной рассмотрите верхушку только только выдвинувшегося побега. Там соцветие уже видно. Какие усики на 5 см. роста?
__________________
Прошу откликнуться виноделов из Грузии. Надо помочь с организацией экскурсий на местные винодельни и виноградники.
Иван Плющ вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 12.12.2017, 01:13   #867
юрий П
Старожил
 
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: станица Бриньковская, Краснодарский край
Сообщений: 606
Рейтинг: 1353
По умолчанию Re: Типы формировок, плодоносность глазков и длина обрезки в зависимости от сорта

Цитата:
Сообщение от Иван Плющ Посмотреть сообщение
Слушайте, ну зачем глупости писать? Не бывает полноценного усикового соцветия. Жалкая пародия из десятка ягод. По поводу определения бесплодного побега. Попробуйте весной рассмотрите верхушку только только выдвинувшегося побега. Там соцветие уже видно. Какие усики на 5 см. роста?
Подскажите, что значит полноценного усикового соцветия? Видимо Вы не внимательно читали сообщение-соцветия вообще нет! Гроздь развивается из усиков. По поводу соцветий- с этим всё понятно.
__________________
С уважением Проник Юрий.
юрий П вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 12.12.2017, 01:55   #868
goldenjana
садовод любитель
 
Аватар для goldenjana
 
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Сумы, Косовщина
Сообщений: 3,813
Рейтинг: 24903
По умолчанию Re: Типы формировок, плодоносность глазков и длина обрезки в зависимости от сорта

Цитата:
Сообщение от юрий П Посмотреть сообщение
Подскажите, что значит полноценного усикового соцветия?
Имелась ввиду, наверное, полноценная гроздь, вместо усика. У меня тоже бывает такое, что одна половина усика была с ягодками. Но они маленькие были, и их было до десятка. Ну разве это гроздь и урожай? Урожай с пасынков и то поболее будет ИМХО.

Так что, возвращаясь к изначальному вопросу, если увидели вместо соцветия усик - можно этот побег выламывать, а не ждать такого усикового "урожая".

----------

Цитата:
Сообщение от юрий П Посмотреть сообщение
? Видимо Вы не внимательно читали сообщение-соцветия вообще нет!
Ну ягодки без цветочка образоваться не могут. Соцветие какое - ни какое, там все таки есть. Просто оно настолько невзрачное, что вы его не заметили. А я наблюдала именно цветение на усике.
__________________
Меня зовут Оксана. Обращайтесь ко мне на ты
goldenjana вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.12.2017, 08:27   #869
юрий П
Старожил
 
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: станица Бриньковская, Краснодарский край
Сообщений: 606
Рейтинг: 1353
По умолчанию Re: Типы формировок, плодоносность глазков и длина обрезки в зависимости от сорта

Цитата:
Сообщение от goldenjana Посмотреть сообщение
Имелась ввиду, наверное, полноценная гроздь, вместо усика. У меня тоже бывает такое, что одна половина усика была с ягодками. Но они маленькие были, и их было до десятка. Ну разве это гроздь и урожай? Урожай с пасынков и то поболее будет ИМХО.

Так что, возвращаясь к изначальному вопросу, если увидели вместо соцветия усик - можно этот побег выламывать, а не ждать такого усикового "урожая".

----------



Ну ягодки без цветочка образоваться не могут. Соцветие какое - ни какое, там все таки есть. Просто оно настолько невзрачное, что вы его не заметили. А я наблюдала именно цветение на усике.
Никакого цветения на усике не было, из одного конца усика просто вырастают ягоды
, бывает и из второго усика, получается двухкрыльевая кисть, размером 200-400 гр. Маленькие кисточки образуются на поздних верхних пасынках, второй урожай. К сожалению я не делал фото, так как считал, что этот процесс всем известен. Исправлюсь.
__________________
С уважением Проник Юрий.
юрий П вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 12.12.2017, 09:35   #870
goldenjana
садовод любитель
 
Аватар для goldenjana
 
Регистрация: 27.04.2013
Адрес: Сумы, Косовщина
Сообщений: 3,813
Рейтинг: 24903
По умолчанию Re: Типы формировок, плодоносность глазков и длина обрезки в зависимости от сорта

Цитата:
Сообщение от юрий П Посмотреть сообщение
Никакого цветения на усике не было, из одного конца усика просто вырастают ягоды .
Ну не может, по законам биологии, образоваться ягодка без цветения и опыления. Вы просто тех цветочков не увидели.
__________________
Меня зовут Оксана. Обращайтесь ко мне на ты
goldenjana вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ

Метки
формировка

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.