Пергола, беседка, горизонтальная шпалера

[Робот уведомитель]

Основные системы горизонтального ведения виноградного куста (нажать для просмотра)

- стеллажная шпалера, тендоне, паррон, горизонтальная пергола, Horizontal trellis system, Overhead arbor:
Horizontal Trellis System.jpg parron.JPG Прайм сидлис на парроне.jpg
- навесная козырьковая или наклонная шпалера, простая (односторонняя) пергола, трентина, Single slanting trellis, "Sloping arm" trellis system:
Простая пергола.jpg простая пергола - Китай - Маникюр Фингер.jpg простая пергола Италия.jpg
- Y-образная шпалера, двойная (двусторонняя) пергола, "Y" trellis system (угол ~45°), Gable trellis system (калифорнийская пергола, угол - 20-30°):
Standard “Y” shaped trellis.jpg Open “Y” shaped trellis .jpg Комбинированная шпалера.jpg open gable trellis system.jpg
- T-образная шпалера, веронская пергола, "T" trellis system:

Беседки являются комбинированной системой ведения виноградного куста, если формировка предусматривает заполнение приростом вертикальной и горизонтальной плоскостей или перголой, если приростом заполняется только горизонтальная часть беседки.

Убедительная просьба использовать единую терминологию при ведении обсуждения в данной теме!

Teubes Andrew. Trellising of grapevines increasing yield and quality
Бойко А.И. Выращивание винограда на беседках и перголах
Бойко А.И. Выбор схемы посадки и формировки кустов для выращивания на перголе

[Клим'юк Роман]

Маю горизонтальну шпалеру з розмірами 5м -2,7м. Посаджено 3 кущі неукривного винограду. Розміщено на горизонталі як в Олексея Бойко. Горизонтальні кордони на 30см від площини. Приріст в одну сторону від рукавів. Хочу заповнити вертикальну частину.Прийдеться досадити 2 куща Але тоді кущі будуть через 1м. НЕ за тісно??? Можливо якось по іншому розмістити і формувати.
Вихід- перенести ожину зліва і на її місці посадити виноград(буде 4 кущі).Але не хочу пересаджувати.Допоможітьз ідеєю.
Приріст не може виходити за 2,7, бо з тієї сторони будинок.Тому приріст направляю в бік, а не в напрямку рукавів

[Алексей Бойко]

Сообщение от Клим'юк Роман

.... Хочу заповнити вертикальну частину.Прийдеться досадити 2 куща Але тоді кущі будуть через 1м. НЕ за тісно??? Можливо якось по іншому розмістити і формувати....

Нагадую, що вирощувати виноград на вертикальній площині арки має сенс тільки в тому випадку, якщо площина виходить на південь, і добре освітлюється сонцем.
Розміщувати лози ви зможете на площині тільки між крайніми стовчиками арки. А це всього лише чотири метри. Якщо у вас хороший родючий грунт, то на такій площині краще вирощувати тільки один кущ, щоб мати можливість дати йому хороше навантаження, і не отримати жирування.
Про маленькі відстані між кущами не хвилюйтесь. Які б відстані між кущами ви не зробили, все одно корені всіх кущів будуть жити на одній і тій же площі ділянки, тут будуть отримувати живлення, забираючи його один в одного, і відстані між кущами в цих умовах не мають значення.
В цьому випадку є два варіанти. Можна вирощувати і формувати кущ так, як для окремо розміщеної одноплощинної шпалери. Наприклад, так - Формування з вигином рукавів петлею Тоді можна садити кущ просто посередині, як показано на першому малюнку.
Можна формувати кущ способом для першого ярусу арки - Ось так, а так обрізається такий кущ восени
В цьому випадку кущ треба садити з якого небуть краю вертикальної площини, показано на другому малюнку.
По складності формування і зручності укривання взимку обидва варіанти одинакові.

малюнок 1.jpg малюнок 2.jpg

[Клим'юк Роман]

Сообщение от Алексей Бойко

Нагадую, що вирощувати виноград на вертикальній площині арки має сенс тільки в тому випадку, якщо площина виходить на південь, і добре освітлюється сонцем.
Розміщувати лози ви зможете на площині тільки між крайніми стовчиками арки. А це всього лише чотири метри. Якщо у вас хороший родючий грунт, то на такій площині краще вирощувати тільки один кущ, щоб мати можливість дати йому хороше навантаження, і не отримати жирування.
Про маленькі відстані між кущами не хвилюйтесь. Які б відстані між кущами ви не зробили, все одно корені всіх кущів будуть жити на одній і тій же площі ділянки, тут будуть отримувати живлення, забираючи його один в одного, і відстані між кущами в цих умовах не мають значення.
В цьому випадку є два варіанти. Можна вирощувати і формувати кущ так, як для окремо розміщеної одноплощинної шпалери. Наприклад, так - Формування з вигином рукавів петлею Тоді можна садити кущ просто посередині, як показано на першому малюнку.
Можна формувати кущ способом для першого ярусу арки - Ось так, а так обрізається такий кущ восени
В цьому випадку кущ треба садити з якого небуть краю вертикальної площини, показано на другому малюнку.
По складності формування і зручності укривання взимку обидва варіанти одинакові.

Вложение 324373 Вложение 324374

Дякую. Вертикальна частина на сонці(південнна сторона).НА горизонтальній площині вміщається три по 1,6м як у Вас. Виноград неукривний.Формую штамбами і кордонами. ТОму три кордони на верх, а 2 на вертикалку між ними

[юрий П]

Многоуважаемые Мэтры, пожалуйста проконсультируйте: на беседке, в прошлом году некоторые побеги разрослись настолько мощно, что их можно использовать как рукава (диаметром 25-30 мм). В силу обстоятельств я не смог вовремя произвести обломку пасынков и они тоже выросли по несколько метров. Вопрос- можно ли из этих пасынков формировать лозу плодоношения или их обрезать и формировать из основной лозы? Спасибо.

[АИКовалев]

Сообщение от юрий П

Вопрос- можно ли из этих пасынков формировать лозу плодоношения или их обрезать и формировать из основной лозы?

Пока еще я не мэтр, но все же выскажу свое мнение - не только можно, но и нужно использовать пасынки. Некоторые способы ускоренной формировки кустов предполагают специальную стимуляцию роста пасынков, а у Вас они уже готовы, тем более в несколько метров. Основная лоза немного толстовата и, возможно, рыхловата. Использование ее в качестве плодовой хуже от пасынковой. Ее задача - хорошо перезимовать, а в дальнейшем "заматереть". В Ваших условиях и при настоящих погодах это реально.

[Михайло +Валентина]

Прочитав (десь "пролистав") всю тему. Хоч це було і не легко, але я це зробив!
Перше запитання. Кущі уже зимують. Арка робитиметься тільки з настанням тепла. Із прочитаного зрозумів, що горизонтальної площини для всіх буде замало. Не критично, але в обмаль. Можна частину із них розмістити на бокових вертикалях, але ті не мають південної експозиції. В'їзд в арку "дивиться" на південь, точніше на Пд.Пд.-Сх. Відповідно: одна бічна сторона-на схід(і трохи на північ), інша-на захід (і трохи на південь). Чи можна на них розмісти окремі кущі, щоб "розгрузити" горизонталь? На сідній стороні ростуть Гріф, Сенека, ГІС-31, на західній Фронтіньяк Грі та Маркет.

[was]

Сообщение от Михайло +Валентина

Чи можна на них розмісти окремі кущі, щоб "розгрузити" горизонталь?

Це варто зробити, щоб відчути переваги горизонталі (щоб бокові кущі не знижували продуктивності верхніх кущів).

[Михайло +Валентина]

Сообщение от was

Це варто зробити, щоб відчути переваги горизонталі (щоб бокові кущі не знижували продуктивності верхніх кущів).

Так і я про це! Але питаю чи можна це робити з огляду на обставину, що кущі на вертикальних шпалерах не отримуватимуть якийсь час прямого сонячного світла?

[was]

Сообщение от Михайло +Валентина

чи можна це робити з огляду на обставину, що кущі на вертикальних шпалерах не отримуватимуть якийсь час прямого сонячного світла?

Можна, якщо навантаження бічних кущів врожаєм буде відповідати рівню освітлення.

[Михайло +Валентина]

Сообщение от was

Можна, якщо навантаження бічних кущів врожаєм буде відповідати рівню освітлення.

Шановний Василь Іванович! У Вас багаторічний досвід плекання лози, мій же і близько не можна ставити поруч. Чи не могли б Ви зважати на це і давати більш розгорнуту відповідь, раз вже почали це робити. Був де дуже вдячний!
Альтернатива ж така. Якщо я виведу кущі на вертикальну площину і отримаю негативний результат, то може краще їх відсадити в інше місце, чого дуже не хочеться робити.