форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

  

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 13.02.2018, 08:52   #5641
юрий П
Старожил
 
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: станица Бриньковская, Краснодарский край
Сообщений: 614
Рейтинг: 1375
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Анатолий Семенович Посмотреть сообщение
Глубинный вибратор хорош при большой толщине бетона, при большом насыщении арматурой, при наличии всяких закоулков. В вашем случае толщина 100 мм, и не обязательно надо просунуть булаву между арматурой, достаточно будет прикоснуться ей к арматурному каркасу. Надеюсь, у вас будут 4 прутка и они сварятся в каркас. Если каркас не будете варить, то от вибрации верхние прутки могут утонуть в середину и от них не будет толку. Если не сваривать, то аккуратно использовать виброрейку с вашим двигателем от стиральной машины, его должно быть достаточно. Либо применить перфоратор. Бетон замешивайте как можно жестче, чтобы он не расплывался, а лежал горой. С деревом, конечно, проблемы, будет постоянно обрастать раствором, надо полиэтилен, а на торцовую бобышку набить жесть. Удачи.
В Ю-Тубе есть много роликов по этой теме, у ребят получаются отличные столбики. Вибратор можно сделать с любым низкооборотистым двигателем, в качестве эксцентрика на вал закрепите кусок резинового шланга, при работе двигателя он даст Вам вибрацию,длину подберёте. Себе делал, трамбует хорошо.
__________________
С уважением Проник Юрий.
юрий П вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 13.02.2018, 11:02   #5642
anton_kl
Местный
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Харьков
Сообщений: 225
Рейтинг: 669
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

доброго всем дня
к слову про вибратор для бетона
кто как думает - потенциально его можно сделать из старого вибрационного насоса (и даже не из старого)

на даче валяется насос с верхним забором воды, гудит, вибрирует, но не качает воду(гдето чтото стерлось)
по идее, если налить внутрь него воды, или даже поставить его в ведро с водой (а сам насос на дно), и это ведро ставить на форму
то он и не перегреется, и даст нормальную вибрацию для бетона
в принципе так можно и рабочий насос использоватт


и если по теме
столбы для забора из сетки планирую покупать все же готовые 100*100 примерно по 85-90 грн

а вот в дальнейшем для винограда и/или ягодников над самостоятельным неторопливым изготовлением подумываю
anton_kl вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 13.02.2018, 20:21   #5643
антон изюм
Старожил
 
Аватар для антон изюм
 
Регистрация: 24.07.2014
Адрес: изюм, Харьковская обл.
Сообщений: 2,914
Рейтинг: 11458
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от anton_kl Посмотреть сообщение
доброго всем дня
к слову про вибратор для бетона
кто как думает - потенциально его можно сделать из старого вибрационного насоса (и даже не из старого)

на даче валяется насос с верхним забором воды, гудит, вибрирует, но не качает воду(гдето чтото стерлось)
по идее, если налить внутрь него воды, или даже поставить его в ведро с водой (а сам насос на дно), и это ведро ставить на форму
то он и не перегреется, и даст нормальную вибрацию для бетона
в принципе так можно и рабочий насос использоватт


и если по теме
столбы для забора из сетки планирую покупать все же готовые 100*100 примерно по 85-90 грн

а вот в дальнейшем для винограда и/или ягодников над самостоятельным неторопливым изготовлением подумываю
Да в интернете полно видео,вводите - как сделать бетонные столбики в домашних условиях видео,и смотрите,там полно видео,есть и бредовые,но есть и очень хорошие,под ксждым видео есть коментарии,чтото дополняют,чтото критикуют,в итоге выбрать на свой кошелек и то что понравится,есть из чего.там и насосы и от старых стиралок моторы в виде вибратора и многое др. Я насмотрелся уже,в итоге пришел к выводу что дешевле и быстрее и удобнее(для меня),всетаки делать столбы из б\у металл.труб,но это имхо,а вам удачного просмотра и удачи в выборе.
антон изюм вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 17.02.2018, 12:18   #5644
Михайло +Валентина
Старожил
 
Аватар для Михайло +Валентина
 
Регистрация: 05.11.2016
Адрес: с. Пустовіти Миронівського району Київської області
Сообщений: 268
Рейтинг: 778
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Розпочав підготовку пристосувань для виготовлення з/б стовпчиків. Виявляється самим складнішим тут було прийняти остаточне рішення і приступити до роботи.
Вчора прийшла нова ідея. А чи не можна використати з/б ствовпчики 100х100х3000 як опори виноградних пергол (арок чи стелажів, як їх ще називають)? Раз уже "відкрите" їх виробництво. Я вже писав, що у вершині стовпчиків закладаються металеві обручі із профільної труби 100х100 шириною 4 см, щоб в разі потреби можна було б приварити до стовпа метал. Це полегшить кріплення горизонтальної (металевої) частини шпалери до опор. Як "почуватимуться" в ролі опор перголи (арки) з/б стовпи?
Хочу запитати ще і про те, що краще використати для проволки на шпалерах? Оцинковку чи пластик? Розумію, що питання "вічне", але як на сьогоднішній день? В ціні вони майже вирівнялись, пластикову продаяють уже на "метри", то може спробувати?
Михайло +Валентина на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 17.02.2018, 19:12   #5645
Viccasp
Местный
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Несвиж
Сообщений: 146
Рейтинг: 844
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Добрый день уважаемые виноградари.
Пишу в этой теме, так как тема "Шпалеры и формировки" закрыта.
Итак суть вопроса. У нас в Беларуси каждая весна проходит в борьбе с возвратными заморозками, порой руки опускаются снимать и устанавливать временное укрытие по нескольку раз в месяц. Просто накинуть укрытие мешают столбы, чтобы места около столбов уплотнить, приходится использовать бельевые прищепки. И давно у меня зародилась идея упростить процедуру укрытия, так сказать, сделать шпалеру такой конструкции, чтобы столбы не мешали набрасывать пленку или нетканый материал. В результате родилась "полуторная шпалера" (нигде такой пока не встречал, наверное для южан она не актуальна). В этом году если будет время попробую ее реализовать на небольшом участке.
Приблизительную ее конструкцию набросал. Суть идеи в том, что первые две проволоки с основной шпалеры переносятся на дополнительную маленькую шпалеру, установленную на расстоянии 40 см от основной. Лоза подвяжется к нижней проволоке, и пока она дорастет до второй проволоки, можно будет набрасывать домиком укрывной материал сразу цельным куском на весь ряд. Потом по мере роста лозы подвяжутся к 2 проволоке и переведутся на 3 проволоку основной шпалеры.
Поскольку усилия на малой шпалере небольшие, по идее достаточно будет просто вбить в землю необходимой длины колья, даже более густо, чем на основной шпалере. Себестоимость доработки будет небольшой. Эту же конструкцию можно использовать и для зимнего укрытия. Из минусов вижу лишнюю работу, уменьшение прохода между рядами, возможно снижение зоны плодоношения по высоте. Из плюсов: облегчается работа по укрытию/раскрытию в том числе с зеленым приростом без травмирования, грозди могут получиться на косом участке лозы, тогда они будут висеть почти как на перголе укрытые от солнца.
Кто что скажет по этому поводу? Может 2 проволоки мало, и для укрывного материала добавить третью в 10 см над второй, но для подвязки ее не использовать?
Изображения
Тип файла: jpg Полуторная шпалера.jpg (43.0 Кб, 129 просмотров)
Viccasp на форуме   Ответить с цитированием
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 17.02.2018, 20:19   #5646
fed-vitalii
Старожил
 
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 27.02.2016
Адрес: Київ
Сообщений: 1,679
Рейтинг: 5770
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
Добрый день уважаемые виноградари.
Пишу в этой теме, так как тема "Шпалеры и формировки" закрыта.
Итак суть вопроса. У нас в Беларуси каждая весна проходит в борьбе с возвратными заморозками, порой руки опускаются снимать и устанавливать временное укрытие по нескольку раз в месяц. Просто накинуть укрытие мешают столбы, чтобы места около столбов уплотнить, приходится использовать бельевые прищепки. И давно у меня зародилась идея упростить процедуру укрытия, так сказать, сделать шпалеру такой конструкции, чтобы столбы не мешали набрасывать пленку или нетканый материал. В результате родилась "полуторная шпалера" (нигде такой пока не встречал, наверное для южан она не актуальна). В этом году если будет время попробую ее реализовать на небольшом участке.
Приблизительную ее конструкцию набросал. Суть идеи в том, что первые две проволоки с основной шпалеры переносятся на дополнительную маленькую шпалеру, установленную на расстоянии 40 см от основной. Лоза подвяжется к нижней проволоке, и пока она дорастет до второй проволоки, можно будет набрасывать домиком укрывной материал сразу цельным куском на весь ряд. Потом по мере роста лозы подвяжутся к 2 проволоке и переведутся на 3 проволоку основной шпалеры.
Поскольку усилия на малой шпалере небольшие, по идее достаточно будет просто вбить в землю необходимой длины колья, даже более густо, чем на основной шпалере. Себестоимость доработки будет небольшой. Эту же конструкцию можно использовать и для зимнего укрытия. Из минусов вижу лишнюю работу, уменьшение прохода между рядами, возможно снижение зоны плодоношения по высоте. Из плюсов: облегчается работа по укрытию/раскрытию в том числе с зеленым приростом без травмирования, грозди могут получиться на косом участке лозы, тогда они будут висеть почти как на перголе укрытые от солнца.
Кто что скажет по этому поводу? Может 2 проволоки мало, и для укрывного материала добавить третью в 10 см над второй, но для подвязки ее не использовать?
Возвратные морозы могут быть когда побеги по сантиметров 50 и уже подвязаны на второй проволоке . На малой шпалере будет урожай а это вес , не малый
__________________
З Повагою , Віталій Іванович
fed-vitalii на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.02.2018, 21:01   #5647
Viccasp
Местный
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Несвиж
Сообщений: 146
Рейтинг: 844
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от fed-vitalii Посмотреть сообщение
Возвратные морозы могут быть когда побеги по сантиметров 50 и уже подвязаны на второй проволоке . На малой шпалере будет урожай а это вес , не малый
Это у вас, у нас 50 см это скорее июнь месяц, возвратные заморозки могут быть, но редко. У меня больше возни, когда побеги мелкие, от нуля до 2-3 листов.
Viccasp на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.02.2018, 21:46   #5648
ЕАН
Старожил
 
Аватар для ЕАН
 
Регистрация: 26.07.2012
Адрес: Светловодск, Кировоградская область
Сообщений: 3,148
Рейтинг: 49445
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
Просто накинуть укрытие мешают столбы, чтобы места около столбов уплотнить, приходится использовать бельевые прищепки.
Этот способ мне кажется более предпочтительным в м.у.При сухой подвязке на нижнюю проволоку агроволокно заведомо можно набрасывать сразу на третью проволоку,создавая тем самым зону для свободного прироста зеленки во время возможного(вынужденного)отсутствия виноградаря и как дополнительное средство повышения САТ в прохладные весенние дни и ночи.Ну и потом,все эти "пристройки"только лишняя головная боль.

----------

Цитата:
Сообщение от Viccasp Посмотреть сообщение
Просто накинуть укрытие мешают столбы, чтобы места около столбов уплотнить, приходится использовать бельевые прищепки.
Вдогонку.Не нужно "накидывать".Один рулон-с одной стороны шпалеры,,второй-с другой.Или одним и тем же-сначала с одной стороны-потом с другой.В таком варианте и прищепок меньше потребуетсяВерхние кромки агроволокна на проволоке ложатся внахлестку и потом фиксируются возле столбов.
__________________
С уважением, Ермаков Александр Николаевич.
ЕАН вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.02.2018, 22:17   #5649
Viccasp
Местный
 
Регистрация: 04.08.2014
Адрес: Несвиж
Сообщений: 146
Рейтинг: 844
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от ЕАН Посмотреть сообщение
Вдогонку.Не нужно "накидывать".Один рулон-с одной стороны шпалеры,,второй-с другой.Или одним и тем же-сначала с одной стороны-потом с другой.В таком варианте и прищепок меньше потребуетсяВерхние кромки агроволокна на проволоке ложатся внахлестку и потом фиксируются возле столбов.
Именно так и делаю, только пока использую рулон пленки. Не нравится мне все это. Весной 2017 года раз шесть разбирал конструкцию с мыслями "ну все, больше заморозков точно не будет, как минимум недели две точно". А укрывать приходится вечером после работы, когда становится понятно, что заморозок может быть. Вот и рождаются в такие моменты мысли как упростить сию процедуру.
Viccasp на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.02.2018, 08:48   #5650
fed-vitalii
Старожил
 
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 27.02.2016
Адрес: Київ
Сообщений: 1,679
Рейтинг: 5770
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Появилось у меня одно место на участке в доль забора бетонного 12 метров , забор высотой 2 метра , какое минимальное расстояние оставить для шпалеры одноплоскостной Г образки до забора ? Сантиметров 50 - 60 достаточно или больше нужно пространство оставить ? Хочется максимально к забору ужаться
__________________
З Повагою , Віталій Іванович
fed-vitalii на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
проволока, стойки, шпалера

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.