[cut=Дегустационная оценка сортов ежевики (нажать для просмотра)]
Цитата:
Сообщение от Nykolayal
Ну ладно на карандаш взять мнение каждого это как бы и не сложно. Но вот когда космические корабли ..... и слюнявить химический карандаш как то не по феншую.
Как то бы голосовалку по сортам и с ником голосующего запустить что ли.
Очень хотелось услышать эпитеты и аллегории. В простой "голосовалке" это не передашь. Так что если кому-то есть еще что написать о "взрыве вкуса" и "духах", то пишите!
А тем, кто желает математики, будет математика. Это тоже должно быть интересно.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Пришло время подвести итоги.
Свое мнение высказали 15 человек.
И так, в этом году самыми вкусными признаны следующие сорта (средняя дегустационная оценка от 4,5 до 5 баллов):
Название сорта
Средняя дегустационная оценка
Блэк меджик
5,0
Киова
5,0
Навахо
5,0
Прайм Арк
5,0
Прайм Джим
5,0
Прайм Ян
5,0
Чокто
5,0
Лох Тей
4,8
Марион
4,8
Тройная корона (Трипл краун)
4,8
Уачита (Вошито и др.)
4,8
Арапахо
4,7
Гай
4,7
Апаче
4,6
Натчез
4,6
Блэк даймонт
4,5
Валдо
4,5
Джамбо
4,5
Карака блэк
4,5
Полар
4,5
Рубен
4,5
Сорта, имеющие приятный вкус (СДО от 3,5 до 4,4):
Название сорта
Средняя дегустационная оценка
Астерина
4,3
Хелен
4,3
Лох Мери
4,2
Честер
4,2
Бойсенберри
4,1
Блэк перл
4,0
Вождь Джозеф
4,0
Орегон торнлесс
3,8
Чачанска бестрна
3,8
Лох Несс
3,7
Тайберри
3,7
Хал торнлесс
3,7
Оркан
3,5
Флинт
3,5
Сорта с нормальным вкусом (СДО от 2,5 до 3,4):
Название сорта
Средняя дегустационная оценка
Логанберри торнлесс
3,3
Смутсем
3,3
Блэк бьют (Блек бат блекберри)
3,2
Китатини
2,8
Блэк сатин
2,7
И, наконец, "есть можно" (СДО от 1,5 до 2,4):
Название сорта
Средняя дегустационная оценка
Торнфри
2,4
В категорию "Ужасные вкусовые качества" (СДО до 1,4) не отнесен ни один сорт ежевики.[/cut]
Антон, а есть какой-то рецепт? Этим вообще не занимался. Опыта 0. Ягода пропадает, жалко. На следующий год ягоды больше будет, хотел заранее подготовиться.
Так уже ж писали,помоему даже в этой теме. Вино я не делаю с ежевики,винограда хватает.а наливку да. В 3х л банку высыпаем 1кг ежевики,и сахара примерно кг(зависит от сорта ежевики и насколько любите сладкое),заливаете доверху водкой или самогоном(не крепким,не более 40град,в идеале даже меньше 40) и ставите в темное прохладное,сухое место.через месяц ,процедив,можно пить. Периодически поглядывать,если сахар сам не растает,то поколотили,поставили банку,через несколько дней еще поколотили,поставили(обычно 2раза вполне хватает).вот и все,аромат абалденный,и вкус классный,но главное это не крепкий самогон,иначе испортит все,и вкус и аромат. Все ягоды так делаю,лучше всего для меня это с малины(сахара 0.5кг на кг),потом ежевика,смородина,вишня(косточки лучше вытягивать) и т.д.
Так уже ж писали,помоему даже в этой теме. Вино я не делаю с ежевики,винограда хватает.а наливку да. В 3х л банку высыпаем 1кг ежевики,и сахара примерно кг(зависит от сорта ежевики и насколько любите сладкое),заливаете доверху водкой или самогоном(не крепким,не более 40град,в идеале даже меньше 40) и ставите в темное прохладное,сухое место.через месяц ,процедив,можно пить. Периодически поглядывать,если сахар сам не растает,то поколотили,поставили банку,через несколько дней еще поколотили,поставили(обычно 2раза вполне хватает).вот и все,аромат абалденный,и вкус классный,но главное это не крепкий самогон,иначе испортит все,и вкус и аромат. Все ягоды так делаю,лучше всего для меня это с малины(сахара 0.5кг на кг),потом ежевика,смородина,вишня(косточки лучше вытягивать) и т.д.
Оценка вкусовых качеств сорта безусловно дело нужное, необходимое и конечно это когда-то нужно делать.
Проведена большая, интересная, компания.
Получены определённые средне-арифметические результаты с которыми можно соглашаться, не соглашаться, но они получены.
Коллективное творчество это всегда интересно и захватывающе.
Однако, когда результаты уже получены, видно, что несмотря на достаточно большое количество участников, объективной картины всё-таки не получилось.
Сорта, которые сегодня может предложить к реализации на рынке любая деревенская бабушка получили самые низкие оценки по пятибальной шкале. При чём разница огромна - 1,5, 2, 2,5 балла.
Это безусловно абсурд.
Эволюция и прогресс в сортовыведении и совершенствовании вкуса есть всегда, но такой картины не может быть в принципе. В данном голосовании невольно увязан восторг познания нового, с позиций приевшегося старого. Непонятно только одно, почему приевшийся старый бренд так сильно теряет в баллах? Если подойти к аналогиям, то этого никогда не происходит с многовековыми брендами при оценке классических вин,классических сортов груш(17-19в выхода), яблок(19в начала 20в выхода).
Селекция винограда и технология виноделия тоже постоянно развивается, однако это не мешает старым брендам занимать почётное место на выставках и рынке. Процесс безусловно субъективный, зарегулированный правилами и традициями. Однако, дегустации носят анонимный характер,есть какие-то номинации, что придаёт процессу какую-то определённую долю объективности.
А что получилось с ежевикой?
Если бы общественная комиссия раздавала баллы собравшись в определённом месте, разделив сорта по каким-то критериям(номинациям), при этом закрыла бы глаза и руководствовалась только вкусовыми ощущениями, то картина оценок была бы безусловно другой. Эволюция вкуса в процессе селекции идёт определёнными шагами, но они не столь разительны(появляются новые неведомые ароматы, но вопрос разнообразия и новизны отнюдь не завязан с вопросом качества аромата), чтобы оставить на баллы позади классику или дать некоторым колючим сортам ощутимые преимущества перед бесшипными (почти вкусовыми аналогами).
В нашем случае критерии оценок вкуса сильно завязаны с критериями спроса и предложения на рынке. Если помимо перечня сортов и баллов их оценки,в таблицу ввести ещё пояснительные графы (время регистрации сорта и его появление на рынке СНГ, а также некоторые другие характеристики(шиповатость,пригодность к производству валовой продукции в данном климате)) и увязать это с состоявшимися оценочными вкусовыми результатами, то картина будет достаточно интересной, потому что будет отражать определённые субъективные тенденции в оценках.
Даже не вдаваясь в подробности анализа по отдельным сортам, несмотря на то, что творчество носит коллективный характер, можно заметить некоторые вещи с которыми можно смело не согласиться.
Это безусловно не вина участников, а вина метода исследования предмета. Моё мнение, что методику оценочного опроса нужно совершенствовать.
Для объективной оценки необходимо более широкое общественное очное голосование с участием питомниководов и обыкновенных прохожих, с обязательным условием анонимности опробируемого сорта. То есть, что есть что, должно знать только жюри, но отнюдь не дегустатор.
Это сделать сложно, но нужно. Для этого нужно съезжаться на клубные фестивальные мероприятия в какие-то питомниководческие хозяйства и проводить аттестацию группы сортов (определённого срока созревания)на месте, с привлечением большого количества заинтересованных участников со стороны(садоводов,питомниководов, журналистов, общественников ... ). Эти вещи можно проводить на ярмарках, ибо ярмарочный люд далёк от знания предмета (истина глаголет устами младенца).
Безусловно проведённое коллективное творчество на основе открытого голосования (заинтересованных сторон) имеет определённую справочную ценность и это лучшее, что отражает какие-то тенденции сегодняшнего дня, но процесс только начат. Сторонние оценки могут меняться и меняться в достаточно широком коридоре. И это касается, как классики (недооцененой), так и нового.
Прошу прощения если кого-то невольно обидел.
Оценочная система никогда не будет эффективна. Так же как она не эффективна в общеобразовательных учреждениях.Объективной оценки в принципе быть не может поскольку оценивая сорт учитываются не только вкусовые качества. Также на мнение оценщиков влияет мнение большинства,а большинство гонится за новинками поэтому старый сорт останется в проигрыше. Оценочная система сама по себе скорее касается психологии. Можно сказать транспортабельная ягода или нет. Тут есть конкретика.Да или нет. А вот оценка вкусовых качеств. Человек разучился образному мышлению. Может в данном случае подойдет не оценка а более подробное описание вкуса или привкуса?
Адрес: Золочев-Львов, Ш-49°48', Н=263м, САТ~2600°, 165 дней>10°, 6 зона USDA
Сообщений: 5,665
Рейтинг: 43176
Re: Ежевика
В этом году ежевика очень хорошо подросла. Некоторые лозы/плети длиной до 4-х метров и до сих пор растут. Прищипка лишь на некоторое время замедляет рост, но потом он возобновляется.
К-сожалению убираю Блэк Меджик. Для моих условий он слишком поздний. Два года уже толку ноль, еще и колючий...
Сейчас IMG_20181021_151900.jpg
IMG_20181021_151910.jpg, а уже холодно..
По другим сортам увижу в следующем году...
П.с Натчез не понравился вкус. Лох Тей без претензий, хотя ягода вообще не крупная.
__________________ Самый богатый на свете – ветер. Люди бросают на него слова, деньги, надежды, любовь... .
З повагою, Володимир / С уважением, Владимир
В этом году ежевика очень хорошо подросла. Некоторые лозы/плети длиной до 4-х метров и до сих пор растут. Прищипка лишь на некоторое время замедляет рост, но потом он возобновляется.
К-сожалению убираю Блэк Меджик. Для моих условий он слишком поздний. Два года уже толку ноль, еще и колючий...
Сейчас Вложение 362796
Вложение 362798, а уже холодно..
По другим сортам увижу в следующем году...
П.с Натчез не понравился вкус. Лох Тей без претензий, хотя ягода вообще не крупная.
Так вы блэкмеджик на второй урожай оставляйте и будет ок,тем более если вкус натчеза не нравится как и мне а лохтей мелкий.
Адрес: Золочев-Львов, Ш-49°48', Н=263м, САТ~2600°, 165 дней>10°, 6 зона USDA
Сообщений: 5,665
Рейтинг: 43176
Re: Ежевика
Цитата:
Сообщение от антон изюм
Так вы блэкмеджик на второй урожай оставляйте и будет ок
Антон, а это сейчас какой урожай? Он не вызревает... Или я не совсем понял что Вы имеете в виду...
__________________ Самый богатый на свете – ветер. Люди бросают на него слова, деньги, надежды, любовь... .
З повагою, Володимир / С уважением, Владимир
Антон, а это сейчас какой урожай? Он не вызревает... Или я не совсем понял что Вы имеете в виду...
Антон имел ввиду, что побеги этого года не вырезать, а пригнуть к земле для зимовки. И на следующий год на них ранний урожай.
----------
Хотя у себя я удалил этот сорт. За 3 года не впечатлил. Классические сорта (с двулетним циклом) для Подмосковья предпочтительнее. Увеличил лохтей, натчез и оушито.
Антон, а это сейчас какой урожай? Он не вызревает... Или я не совсем понял что Вы имеете в виду...
Иван верно написал,что пригнуть побеги,укрыть и получить второй урожай - раннелетний. А если использовать на один осенний урожай то уже писал что нужна теплица или вобще не садить .
В этом году ежевика очень хорошо подросла. Некоторые лозы/плети длиной до 4-х метров и до сих пор растут. Прищипка лишь на некоторое время замедляет рост, но потом он возобновляется.
К-сожалению убираю Блэк Меджик. Для моих условий он слишком поздний. Два года уже толку ноль, еще и колючий...
Сейчас Вложение 362796
Вложение 362798, а уже холодно..
По другим сортам увижу в следующем году...
П.с Натчез не понравился вкус. Лох Тей без претензий, хотя ягода вообще не крупная.
Я это все пообрезал пару недель тому , на зиму укрою куст и летом посмотрю как в моих условиях на летнем плодоношение себя покажет а там уже или топор или
В этом году ежевика очень хорошо подросла. Некоторые лозы/плети длиной до 4-х метров и до сих пор растут. Прищипка лишь на некоторое время замедляет рост, но потом он возобновляется.
К-сожалению убираю Блэк Меджик. Для моих условий он слишком поздний. Два года уже толку ноль, еще и колючий...
Сейчас Вложение 362796
Вложение 362798, а уже холодно..
По другим сортам увижу в следующем году...
П.с Натчез не понравился вкус. Лох Тей без претензий, хотя ягода вообще не крупная.
Магию прищипываете на высоте 15-20 см?Чем не понравился вкус у Натчеза? Какая у вас почва? У меня Натчез в лидерах.
Ежевика
Re: Ежевика
