форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Северное виноградарство

Северное виноградарство Виноград на Дальнем востоке, в Сибири, на Урале, в Средней полосе, Прибалтике.

Результаты опроса: Саспелі ў вас гатункі ранне-сярэдняга тэрміну паспявання ва ўмовах адкрытага грунту ў гэтым годзе?
Так, цалкам. 13 23.64%
Практычна. Есці можна, але без задавальнення. 25 45.45%
Не, кісляціна яшчэ тая. 17 30.91%
Голосовавшие: 55. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы
Непрочитано 03.11.2012, 21:50   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,232
Рейтинг: 10
По умолчанию Виноградарство Беларуси - 2

В данной теме обсуждаются лишь региональные и сезонные особенности агротехники винограда, местная кооперация и т.п. Сорта, общая агротехника обсуждаются только в профильных на форуме темах!

Связанная тема:
Виноделие Беларуси.
.

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.

Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.11.2012, 21:57   #2
виктор 2
Местный
 
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Беларусь, г. Мосты
Сообщений: 173
Рейтинг: 3118
По умолчанию Re: Виноградарство Беларуси - 2

Как я понял, применение серных шашек в теплицах весьма эффективно. В открытом грунте их не применяют. Но кроме химических методов защиты, есть и другие, не химические. Например, описанный Г.Весминьшем метод борьбы с оидиумом http://vinograd.info/pyblikacii/vino...vinograda.html. И ещё фитоспорин - биологический метод. Или метод слабого огня (квач, солярка) - читал как-то статью одного виноградаря в "Дачнике". Весьма оригинально, конечно, но вот только вопрос - есть ли ещё такие смельчаки?
По мнению А.Мчедлидзе, сегодня в Беларуси невозможно вырастить виноград без применения химии. Так ли это в действительности? Не оказываем ли мы виноградному кусту "медвежью услугу", подавляя тем самым его естественный иммунитет? Где тот минимум химии, и где та граница, за пределами которой здоровью нашего организма грозит реальная опасность?
Возможно ли вообще в Беларуси иметь экологический виноградник или это утопия?
виктор 2 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.11.2012, 22:13   #3
lax
Старожил
 
Аватар для lax
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Ельск, Беларусь, Гомельская обл.
Сообщений: 264
Рейтинг: 6011
По умолчанию Re: Виноградарство Беларуси - 2

Виктор, Вы очень опытный виноградарь. Скажите, пожалуйста, Вам самому удается без химии обойтись? Меня очень интересует подобный опыт. Поделитесь, пожалуйста, если есть чем. Думаю, что мало дураков найдется травить свой виноградник и себя самого, если есть альтернатива. Я использую биофунгициды, когда приближается потребление, но пока что мне слабо удается удержать болезни, несмотря на двухкратное сокращение интервалов между обработками + после дождя.
Конечно, можно выбрать сорта, которые не болеют, например, девичий виноград (шутка ). Но хочется чего-то для души.
Цитата:
Сообщение от SergeyNik Посмотреть сообщение
хотелось бы все-таки уточнить, когда их применение (серных шашек. Прим. А. Мчедлидзе) будет более эффективным - осенью или весной?
Сергей, я применял однократно осенью. На два сезона забыл про оидиум. Да и милдью не было в теплицах. Когда же лучше? Сразу скажу, что не знаю. Хотел я прошедшей весной зажечь шашечки. Пленки не нашел вовремя в магазине, чтобы тепличку после зимы подлатать. А так бесполезно. А бывает, что к осени пленочка растреплется. Вот и выходит, что если теплица стеклянная или из сотового поликарбоната, то можно выбирать. А, если из пленки, то, как получится. Есть еще один момент. Некоторые грибки могут активироваться под укрытем. Нейтрализовать их перед укрытием, думаю, весьма полезно. Т.е. положить чистую лозу на чистую поверхность грунта и прикрыть чистым материалом. А весной, после открытия - обычная профилактика. В чистой теплице это не сложно и не трудоемко.
__________________
С уважением, Александр Мчедлидзе. Приусадебное виноградарство Беларуси
lax вне форума   Ответить с цитированием
55 пользователя(ей) сказали cпасибо:
abisini, Aleh7, Aliona, Al_mash, Anastasia, anatolich265, Arsenal, cecet71, Collectby, David, diger, Doctor-KKZ, Iskander77, Ivan55, Mihail66, Mikhail.Nigerish, serge47, SergeyNik, VadimTochilin, vanpet, Vanya, Veles, vik-1964, Vitalik52, Vova-L, vowa.isaew, walentin, WOLODIA, АКон, Александр -Шувалово., Александр Сентябрьский, Александр-зеленоград, Аркадий Брест, Астапенко В., Борис-ка, Васёк, Вера Столяренко, виктор 2, Владимир Д., ГаБо, дубовский александр, Евгений-Москва, Ирина В, Карпович Олег Олегович, Космея, Людмила Назаренко, м.ков., Парфен, Петров Владимир, РУСланус, Сергей Рудаков, Собчишин Василь Ігорович, УколовАА, Юрий В, Юрий Минск
Непрочитано 03.11.2012, 23:09   #4
VadimTochilin
Старожил
 
Аватар для VadimTochilin
 
Регистрация: 21.08.2011
Адрес: РБ,Витебская обл., г.Новополоцк. Виноградник расположен на 55°31'с.ш. и 28°46'в.д., САТ= 1800-2200°С
Сообщений: 766
Рейтинг: 17624
По умолчанию Re: Виноградарство Беларуси - 2

Цитата:
Сообщение от виктор 2 Посмотреть сообщение
Возможно ли вообще в Беларуси иметь экологический виноградник или это утопия?
Добрый вечер,форумчане!Виктор,неужели вы до сих пор не поняли,что виноградник без "химии"- это утопия.Мы виноградари со стажем давно в этом убедились на практике.Поймите,идеальных в этом плане сортов не бывает.Все равно без 2-3 профилактических обработок не обойтись,даже на самом устойчивом сорте или г.ф. И абсолютно прав Александр,говоря о том,что мы изо всех сил стараемся уменьшить число хим.обработок,особенно в период созревания,заменяя их на биообработки,но это не всегда получается.С погодой не поспоришь.Другое дело правильно и разумно соблюдать сроки этих обработок и умело чередовать препараты,и тогда будет порядок.Возможно у кого-то есть и другое мнение.Я был бы рад также уйти от химии,но пока еще об этом рано говорить.Попытки есть в лице природных стимуляторов Альбита и Нарцисса,но это дело будущего.
__________________
С уважением, Вадим.
VadimTochilin вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 03.11.2012, 23:43   #5
Anastasia
Старожил
 
Аватар для Anastasia
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Беларусь
Сообщений: 703
Рейтинг: 6639
По умолчанию Re: Виноградарство Беларуси - 2

Цитата:
Сообщение от виктор 2 Посмотреть сообщение
Где тот минимум химии, и где та граница, за пределами которой здоровью нашего организма грозит реальная опасность?


Подскажите, где в Бресте можно купить серные шашки, тоже хочу продезинфицировать теплицу, винограда у меня там нет, но томатные болезни бушевали по полной, хоть теплице только 2 года было.
Anastasia вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.11.2012, 00:16   #6
RuS_CN
Руслан
 
Регистрация: 18.09.2011
Адрес: Черниговская обл. г. Щорс
Сообщений: 3,224
Записей в дневнике: 5
Рейтинг: 23005
По умолчанию Re: Виноградарство Беларуси - 2

Anastasia, мы с вами в "вопросе о химии" на "одной волне". Согласен со всем что Вы написали. Добавлю лишь пару строк:
Для себя мы обрабатываем "хорошей химией" - препараты "больших зарубежных" фирм Сингента, Байер, Монсанто.
А вот на пром. полях - вряд ли будут лить "такую химию", там идут препараты третьего сорта, отходы из Китая... ДНОКи , ТУРы , Раундап - как десикант и прочия "жёсткая химия" .
Может я не прав, но я думаю "наши" овощи фрукты и т.д. даже обработанные "по технологии", то есть как положено, например виноград - 5 раз(по максимуму) , будет нааамного "чистей" турецкого... Так само и томаты - обработанные 3-4 раза, будут "чистее" купленных в супермаркете.
__________________
"Если мы будем продолжать делать только то, что всегда, то будем получать лишь тот же результат, что и всегда". Древняя китайская мудрость.
Книги : <Виноградарство>Книги : <Минеральное питание растений!>
RuS_CN вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.11.2012, 00:57   #7
Vanya
Освоившийся
 
Аватар для Vanya
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Беларусь, г.Гомель 52.40°с.ш. и 31.00° в.д.,виноградник 10км на запад от Гомеля, СОТ"Устинка","Сады"
Сообщений: 78
Рейтинг: 1606
По умолчанию Виноградарство Беларуси - 2

Добрый вечер уважаемые коллеги!
У меня на участке с 25 октября окончательно завершился виноградный вегетативный сезон (пришёл первый существенный ранне-осенний заморозок, фото1 от 28 октября). Хотя я его по сложившейся традиции ожидал ориентировочно 4 – 7 октября, в итоге почти целые три недели форы для лучшего вызревания лозы, позволившие максимально приблизить естественный листопад (соответственно с частичным оттоком питательных веществ из листьев в корневую часть и древесину, напр. фото 3 от 21 октября). Что не типично для моих условий, если конечно не считать процесс естественного пожелтения и опада старых листьев в самой нижней части побегов (а в некоторых случаях по всей длинне), но это как правило касается сортов и г.ф. в «крови» которых имеются Амурцы, Американцы, собственно они сами же и Прибалты, южные формы всегда попадают в первый осенний заморозок зелёными, многие из которых к тому же с загнутыми коронками побегов (напр. фото 2 от 29 сентября). В этом сезоне у меня росло не мало однолеток, которые так же традиционно очень плохо вызревают в первый год своей жизни, часть из которых к концу сентября не вызрела даже на пару почек (некоторые стартовали весной с 2-х—3- х недельным отставанием). Поэтому, для того, что бы уберечь однолетки от первого ранне-осеннего заморозка накрыл их шалашиком двойным слоем тонкого нетканого материала (спанбелом, фото 4,5,6 самые первые числа октября). Зная, что после заморозка будет обязательно период потепления, и если приморозок будет не ниже -2 -3 гр.Цельсия (при -5 и ниже, шансы стремительно приближаются к нулю), то кустики под таким укрытием при прочих равных условиях с большой долей вероятности выстоят получив незначительное пролонгирование вегетации для вызревания однолетнего прироста. К счастью мороза в ожидаемых числах не было, зато под таким укрытием (не смотря на прохладный температурный режим октября и дожди с постоянной повышенной влажностью грунта и воздуха) все однолетки нормально вызрели на 2 – 3 почки (кроме Болгарии устойчивой, кстати Володя/ WOLODIA тоже отмечал за ней этот неприятный факт, напр.: Плевен мускатный фото 7 по сост. на 29 сент. и он же фото 8 по сост. На 21 окт., Маркетт фото 9 по сост. на 29 сент. и он же фото 10 по сост. На 21 окт., Талисман фото 11 по сост. на 29 сент. и он же фото 12 по сост. На 21 окт.,)! И теперь я задаю сам себе вопрос: почему я не сделал то же самое с однолетками в прошлом сезоне!??? Кстати, как некоторые коллеги уже отмечали, у меня тоже за октябрь на большинстве двухлеток вызревшей лозы в длину на новых узлах вроде как не прибавилось (не присматривался и не задавался этим вопросом), но о более качественной подготовке к зиме в плане накопления пластических веществ в уже вызревшей части лозы и/или корневой системе дополнительно благодаря этому периоду не сомневаюсь.
Ещё жалею что поздно «наткнулся» на появившийся в продаже осенью хлористый калий в фасовке 3 кг концентрация 46 %. (летом его не было в торговой сети). Не знаю на сколько критична для виноградных растений его хлористая составляющая(хлорид не только виноградный куст мягко говоря не любит ), но его низкая цена и большой объём упаковки позволили хорошо заправить грунт в зоне распространения корней разбросав его по поверхности не зарыхляя, в несколько приёмов с интревалами в неделю (дорогой калиймагнезией в фасовке по 1 кг и/или 200 гр на пол сотни кустов винограда в достаточном количестве особо не «разгуляешься»). Как известно супеси по определению бедноваты калием, поэтому надеюсь что сильно не переборщил с дозировкой.
Завтра (в воскресенье) у нас ожидается тёплая солнечная погода, поэтому планирую обрезать на виноградных кустах всё не вызревшее и убитое заморозком, убрать в компост, после чего кусты тщательно обработать железным купоросом в концентрации около 3 – 4 %, а теплицу кроме этого дополнительно серной шашкой. Заранее приготовлю для зимнего укрытия кирпичики, воткну дуги в грунт, натяну шпагат (не дожидаясь когда промёрзнет почва, да и в тёплую погоду работать приятнее) естественно накрывать (вспененный полиэтилен 5 мм) пока ни чего не буду, ведь до, по настоящему, устойчивых заморозков ещё далеко и из моей небольшой практики мороз до -10 вроде как не критичен, по крайнеё мере для хорошо вызревших кустиков. А вот лапник по дороге по возможности заранее посмотрю, это лишним не будет и в случае чего можно будет лозу временно прикрыть до момента полноценного укрытия на зиму.
Миниатюры:
__________________
С уважением,
всегда Ваш,
Vanya.
Vanya вне форума   Ответить с цитированием
46 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 04.11.2012, 06:43   #8
Anastasia
Старожил
 
Аватар для Anastasia
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Беларусь
Сообщений: 703
Рейтинг: 6639
По умолчанию Re: Виноградарство Беларуси - 2

Вчера сфотографировала вызревание моих первогодок (1,5-2 метра):







Также можно посмотреть в моем альбоме
Anastasia вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.11.2012, 13:18   #9
vanpet
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для vanpet
 
Регистрация: 29.03.2011
Адрес: Беларусь, Гомель.
Сообщений: 626
Рейтинг: 8112
По умолчанию Re: Виноградарство Беларуси - 2

Цитата:
Сообщение от VadimTochilin Посмотреть сообщение
.Попытки есть в лице природных стимуляторов Альбита и Нарцисса,но это дело будущего.
Вадим!
Вы на протяжении нескольких лет успешно пользуетесь этими препаратами российского производства. А не рассматривали ли возможность стать официональным дистрибьютером и поставщиком по Беларуси?
Тем более, что связи с производителями у Вас налажены.
У нас, в продаже об Альбите и Нарциссе даже не слышали...
Понимаю, что большая занятость, возможно мешает этим заниматься, но тогда - просьба предложить каналы приобретения. Спасибо!
vanpet вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.11.2012, 15:00   #10
cecet71
Чечет Дмитрий
 
Аватар для cecet71
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Беларусь Лидский р-он, д. Бердовка
Сообщений: 918
Рейтинг: 10607
По умолчанию Re: Виноградарство Беларуси - 2

Цитата:
Сообщение от vanpet Посмотреть сообщение
Вадим!
А не рассматривали ли возможность стать официональным дистрибьютером и поставщиком по Беларуси?
cecet71 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.