форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Сад-огород > Субтропические культуры

Субтропические культуры Возделывание субтропических культур в умеренных широтах.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 01.05.2007, 00:00   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,553
Рейтинг: 10
По умолчанию Хурма (Persimmon)

Памятка участника форума (дискуссии)
Литература:
1. Сравнительная биологическая характеристика разных видов хурмы
2. Деревьянко В.Н., Деревьянко Н.В. Гибридная хурма в Украине.
3. Черняев В.П. Культура хурмы в Крыму и на юге Украины.
4. Омаров М.Д. Атлас адаптированных сортов и перспективных гибридов хурмы восточной.
5. Мурри Н.М. Хурма. Сухуми: Абгиз, 1941. - 61 с.
6. Ченцова Е.С. Перспективы интродукции и использования некоторых видов и клонов хурмы в Прикубанской зоне плодоводства. Автореферат. Краснодар, 2008.

Возделывание субтропических культур в умеренных широтах обсуждаются в нижеследующих темах:

Южные плодовые культуры: общая тема Зизифус, унаби, ююба Пепино Фейхоа
Хурма Миндаль сладкоплодный Маслина (оливковое дерево) Цитрусовые культуры
Инжир Мушмула германская и мушмула японская Возделывание чая Тропические плодовые экзоты
Гранат Пассифлора, страстоцвет Лавр Ананас
Азимина Мускадины и скапперноны Финиковая пальма Бананы в ОГ, ЗГ и просто в контейнерах
Киви

Редкие плодово-ягодные культуры умеренных широт обсуждается здесь (нажать для просмотра)
.
Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 06.12.2017, 23:44   #13021
Олег#
Старожил
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 318
Рейтинг: 3520
По умолчанию Re: Хурма (Persimmon)

Цитата:
Сообщение от ИгорЬ1703моМасюгино Посмотреть сообщение
Олег,... немножко поразмыслим, где такие почки можно найти на черенке : на верхушке черенка - нет , там почки ещё не успели вызреть, у основания черенка, опять же нет, природой так предусмотрено , что там находятся почки замещения (волчки) - на случай если по каким либо причинам ветка ломается или гибнет.В случае прививки эти почки приживутся и будут расти,но только цветение будет не скорое. Остаётся средняя часть, где хорошо вызревшие полноценные почки (в дальнейшем с цветочными побегами) , и камбий там будет подходящий и живой. На верхушке он ещё не в полную меру набрал силу , а у основания черенка может быть подсушенным в ходе хранения.
Скрытый текст (для пользователей форума группы: Модераторы :: 7):
Вы не имеете достаточных прав видеть скрытые данные, содержавшиеся здесь.
Прочитав ваши размышления (ничего не понял, набор слов) могу предложить две позиции. 1. Со стороны практика - беру черенок, выбираю лучшую почку(ки), критерии выше описаны, с любой части черенка и делаю прививку. 2. Со стороны теоретика - предлагаю "углубиться" в размышления: с какой стороны кроны дерева(юг, север) срезан тот черенок из которого взята средняя часть для прививки, внутри кроны или на периферии, был ли он в тени или хорошо освещался солнцем, расположение побега в пространстве (горизонтально, вниз растущий, вертикально, наклонно и под каким углом) и много других факторов которые влияют на состояние почек на побегах. Поводов для размышлений ("поганять ветер") масса. Есть ли в этом необходимость?
Олег# вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 07.12.2017, 07:53   #13022
Роман Григорьевич
Старожил
 
Аватар для Роман Григорьевич
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Полтава
Сообщений: 515
Записей в дневнике: 4
Рейтинг: 3676
По умолчанию Re: Хурма (Persimmon)

Цитата:
Сообщение от Alvares Посмотреть сообщение
Замечательный размер контейнера. Пару-тройку лет поживёт, потом перевалите в больший контейнер или открытый грунт. Разве что переносить не очень удобно, но это часто делать не нужно, 2 раза в год: из подвала весной, в подвал осенью-зимой. Вытряхивать из земли и резать корень не нужно, пожалейте дерево.
А никто вытряхивать из земли не собирался.
Как вариант рассматриваю идею при перевалке отрезать 1/4 часть земляного кома с нижней стороны вместе с кусочком стержневого корня. Всё это только после хорошего укоренения, на 2-3 год. Цель уменьшить первоначально довольно длинную морковку корня виргинского подвоя и перевести на боковые ветвящиеся корни.
Но это ещё посмотрим, предстоит перечитать уйму литературы, привык знакомиться с темой,прежде чем что то делать.
__________________
С уважением.
Роман Григорьевич вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 07.12.2017, 11:20   #13023
Олег#
Старожил
 
Регистрация: 27.12.2011
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 318
Рейтинг: 3520
По умолчанию Re: Хурма (Persimmon)

Цитата:
Сообщение от Роман Григорьевич Посмотреть сообщение
Вот и я хочу попробовать вырастить один из купленных саженцев (Подарок Софии) в кадочной культуре. Но у виргинского подвоя довольно длинный корень, обрезать при посадке я его не стал и саженец получилось уместить только в 40л. ведре, ведро чуть более 50см. в высоту, что не очень удобно. Сейчас зимует в подвале. Хочу попробовать после того как приживается на 2 год перевалить его в более низкую емкость с подрезкой центрального корня. Но вот понравиться ли будущему деревцу подобная процедура?
На 2 год перевалить его в более низкую емкость с подрезкой центрального корня, у вас не получится. За год вегетации, корневая, разовьется в нижней части и так переплетется и огрубеет, что найти центральный корень и подрезать его, а потом перевалить в более низкий контейнер, без разрыва земляного кома (нарушения корневой системы) не получится. Разрешите дать вам совет, а вы можете его проигнорировать. Подберите удобный контейнер по высоте, а так же боковым габаритам корневой системы, данного саженца и сделайте пересадку саженца в этот контейнер (еще не поздно). На дно положите дренаж, сверху 1см грунта, а на него, изогнув вдоль боковой стенки, центральный корень и засыпте грунтом. Если надземная часть получится наклонной, не беда, поставите в контейнер опору и постепенно подтянете к нужному положению во время вегетации в следующем году.
Олег# вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2017, 11:43   #13024
Alvares
Старожил
 
Регистрация: 03.10.2013
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 970
Рейтинг: 7968
По умолчанию Re: Хурма (Persimmon)

Цитата:
Сообщение от Олег# Посмотреть сообщение
На 2 год перевалить его в более низкую емкость с подрезкой центрального корня, у вас не получится. За год вегетации, корневая так переплетется и огрубеет, что найти центральный корень и подрезать его, а потом перевалить в более низкий контейнер, без разрыва земляного кома (нарушения корневой системы) не получится.
Согласен. Четыре года выращиваю хурму в контейнерах (от 5 до 100л). Почти все на виргинке. По наблюдениям, виргинка в нижней части контейнера создает кольцо (по углам днища) из множества длинных корешков, которые, видимо, пытаются найти выход и стать стержневыми. Если эту часть отрезать, это будет очень большая травма для дерева, т.к. в нижней трети сконцентрирована, наверное, половина всех корней дерева.
Цитата:
Сообщение от Роман Григорьевич Посмотреть сообщение
Как вариант рассматриваю идею при перевалке отрезать 1/4 часть земляного кома с нижней стороны вместе с кусочком стержневого корня. Всё это только после хорошего укоренения, на 2-3 год. Цель уменьшить первоначально довольно длинную морковку корня виргинского подвоя и перевести на боковые ветвящиеся корни.
2017_04_11 103.jpg
Весной высылал саженец восточной хурмы почтой (дата снимка - 28 марта 2017). Подвой (виргинка) изначально вырос в контейнере. На момент пересылки объем контейнера составлял 10л. Было решено вымыть землю и переслать в таком виде. Обратите внимание на корневую. У саженца, который рос изначально в открытом грунте, корни будут выглядеть иначе.
18254564_1416900128368582_167483536_n.jpg
Деревце у нового хозяина, дату снимка не знаю, фото прислали 3 мая 2017.
Alvares на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2017, 13:53   #13025
Роман Григорьевич
Старожил
 
Аватар для Роман Григорьевич
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Полтава
Сообщений: 515
Записей в дневнике: 4
Рейтинг: 3676
По умолчанию Re: Хурма (Persimmon)

Цитата:
Сообщение от Alvares Посмотреть сообщение
Согласен. Четыре года выращиваю хурму в контейнерах (от 5 до 100л). Почти все на виргинке. По наблюдениям, виргинка в нижней части контейнера создает кольцо (по углам днища) из множества длинных корешков, которые, видимо, пытаются найти выход и стать стержневыми. Если эту часть отрезать, это будет очень большая травма для дерева, т.к. в нижней трети сконцентрирована, наверное, половина всех корней дерева.

Вложение 324447
Весной высылал саженец восточной хурмы почтой (дата снимка - 28 марта 2017). Подвой (виргинка) изначально вырос в контейнере. На момент пересылки объем контейнера составлял 10л. Было решено вымыть землю и переслать в таком виде. Обратите внимание на корневую. У саженца, который рос изначально в открытом грунте, корни будут выглядеть иначе.
Вложение 324448
Деревце у нового хозяина, дату снимка не знаю, фото прислали 3 мая 2017.
Спасибо за предложенные решения. Почитают литературу что пишут про корневую виргинки и приму решение. Возможно подберу широкую но более низкую ёмкость. Будем пробовать.
__________________
С уважением.
Роман Григорьевич вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 07.12.2017, 15:55   #13026
Hristov
Александр
 
Аватар для Hristov
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Донецкая обл., г.Мариуполь, участок в пригороде в селе Саханка.
Сообщений: 3,758
Рейтинг: 35936
По умолчанию Re: Хурма (Persimmon)

Цитата:
Сообщение от Роман Григорьевич Посмотреть сообщение
Спасибо за предложенные решения. Почитают литературу что пишут про корневую виргинки и приму решение. Возможно подберу широкую но более низкую ёмкость. Будем пробовать.
Попробуйте на подвой взять кавказку.
Hristov вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 07.12.2017, 16:09   #13027
Alvares
Старожил
 
Регистрация: 03.10.2013
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 970
Рейтинг: 7968
По умолчанию Re: Хурма (Persimmon)

Цитата:
Сообщение от Hristov Посмотреть сообщение
Попробуйте на подвой взять кавказку.
По наблюдениям за прививками этого года, все прививки востоной хурмы на кавказке в контейнере имеют одинаковую картину: привой толще подвоя, иногда значительно. Интересно, почему? Возможно, кавказка у меня слаборослая какая-то (из Одесского ботсада). Посмотрим, как будут вести себя в следующем году. Может выровняются.
Alvares на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.12.2017, 16:22   #13028
Влад Чистяков
Старожил
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Туапсе
Сообщений: 5,419
Рейтинг: 40221
По умолчанию Re: Хурма (Persimmon)

Цитата:
Сообщение от Hristov Посмотреть сообщение
Попробуйте на подвой взять кавказку.
Как выяснилось ,кавказка кавказке -рознь.И второй момент.Не все сеянцы на подвои развиваются одинаково.Омаров М.рекомендовал слаборослые сеянцы из школки выбраковывать.В своих школках такие сеянцы наблюдал.
Влад Чистяков вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 07.12.2017, 16:27   #13029
Hristov
Александр
 
Аватар для Hristov
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Донецкая обл., г.Мариуполь, участок в пригороде в селе Саханка.
Сообщений: 3,758
Рейтинг: 35936
По умолчанию Re: Хурма (Persimmon)

Цитата:
Сообщение от Alvares Посмотреть сообщение
По наблюдениям за прививками этого года, все прививки востоной хурмы на кавказке в контейнере имеют одинаковую картину: привой толще подвоя, иногда значительно. Интересно, почему? Возможно, кавказка у меня слаборослая какая-то (из Одесского ботсада). Посмотрим, как будут вести себя в следующем году. Может выровняются.
Не обязательно кавказска слаборослая,вот например сильнорослый подвой винограда СО4 имеет всегда по моим наблюдениям ствол тоньше привоя,при этом куст растёт нормально.
Hristov вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 07.12.2017, 16:33   #13030
Влад Чистяков
Старожил
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Туапсе
Сообщений: 5,419
Рейтинг: 40221
По умолчанию Re: Хурма (Persimmon)

Цитата:
Сообщение от Hristov Посмотреть сообщение
Не обязательно кавказска слаборослая,вот например сильнорослый подвой винограда СО4 имеет всегда по моим наблюдениям ствол тоньше привоя,при этом куст растёт нормально.
С годами место прививки на кавказке становится всё менеее заметным и спустя 5-6 лет отличить подвой от привоя можно только по структуре коры хурмы.
Влад Чистяков вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Метки
субтропические, укрытие, хурма, южные плодовые

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.