форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Почва

Почва Уход за почвой, удобрение, полив винограда.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 13.02.2007, 18:37   #1
Владимир_Тирасполь
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Владимир_Тирасполь
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 191
Рейтинг: 2051
По умолчанию Почва. Обработка, повышение плодородия

Здравствуйте уважаемые виноградари.
Я сделал анализ состава почвы участка, на котором заложил свой виноградник. У меня почва щелочная рН 8,7
У меня такой вопрос - как виноград реагирует на щелочные почвы, и следует ли доводить почву до нейтрального рН 7,5
Всем заранее спасибо.
С Ув. Владимир
Владимир_Тирасполь вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2007, 19:45   #2
Игорь В. Заика
Землероб-винороб
 
Аватар для Игорь В. Заика
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: м.Дніпропетровськ, Україна
Сообщений: 7,769
Записей в дневнике: 52
Рейтинг: 69596
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир_Тирасполь Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые виноградари.
Я сделал анализ состава почвы участка, на котором заложил свой виноградник. У меня почва щелочная рН 8,7
У меня такой вопрос - как виноград реагирует на щелочные почвы, и следует ли доводить почву до нейтрального рН 7,5
Всем заранее спасибо.
Это не щелочная, а почти нейтральная почва. Ну, может, слабощелочная. Для винограда - вполне подходит. Не заморачивайся. У меня на новом участке - такая же!
Зато спокойно можешь всякие селитры применять, и прочие удобрения со слегка кислой реакцией.
Игорь В. Заика вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.02.2007, 20:00   #3
Коля
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Коля
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 931
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 8844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь В. Заика Посмотреть сообщение
Это не щелочная, а почти нейтральная почва. Ну, может, слабощелочная. Для винограда - вполне подходит. Не заморачивайся. У меня на новом участке - такая же!
Зато спокойно можешь всякие селитры применять, и прочие удобрения со слегка кислой реакцией.
Может я чето не понимаю.. Но вот цитата:

Различают актуальную и потенциальную кислотность почвы. Актуальная кислотность почвы обусловлена превышением концентрации протонов водорода над ионами гидроксила в почвенном растворе. Она определяется содержанием в почвенном растворе кислот - угольной, масляной, щавелевой, лимонной и т.д. Потенциальная кислотность почвы включает также протоны водорода, находящиеся в связанном состоянии с ППК. Для суждения о потенциальной кислотности почвы определяют рН солевой вытяжки (pHKCl). В зависимости от величины pHKCl различают кислотность почвы: до 4 - очень сильнокислая, 4,1-4,5 - сильнокислая, 4,6-5,0 - среднекислая, 5,1-5,5 - слабокислая, 5,6-6,0 - близкая к нейтральной и 6,0 - нейтральная.

И вот еще:


Для выражения степени кислотности почвы пользуются показателем рН, величина которого колеблется в разных почвах в пределах от 3,5 до 8,0—8,5. Сильнокислые почвы имеют величину рН 3,5—4,0, кислые — 4,0— 5,0, слабокислые — 5,0—6,0, нейтральные — 6,0—7,0, щелочные — 7,0—8,0, сильнощелочные — 8,0—8,5.

Последний раз редактировалось Коля; 13.02.2007 в 20:04.
Коля вне форума   Ответить с цитированием
87 пользователя(ей) сказали cпасибо:
agaran, Alex, Anastasia, Davido, Dimmetriya, Dr.green, drug145, electro51, gala-analitik, Hunter, IvanIvanovich, jakob, khiteev111, kvs, Malysh, NatalieV, ovkir74, ovn62, papapochta, PIlot_Oleg, ruuta, sancho, sasah, SergeyNik, sydor57, Tamriko, tato_vselen, Tezier, tezka, Uniontool, Ustas, valentina, Vitalik52, was, WegaW, Агрызков Алексей Александрович, Александр Ковтунов, Александр Лазаренко, Александр Шаповалов, Алексей Александрович, Ананьев, Анатолий Ив., Андрей. В, Аневито, БорисН, Валерий из Алматы, Виктор Полехин, Виталий Капинус, Віктор, Владимир Завада, грез. серг., Данилюк Петр, диван, Дмитрий Петрович 1949, Евгений 70, Евгений Дмитриевич, железняк мария, ирина v., КИРНАВО, Клуб-Nika, Ковальская Светлана, Круглик, Ленок, Михаил Михалыч, Надежда Николаевна, Николай Носов, Николай-Москва, Николай38, Оксана Киевская, Олег Sch, ПАУК 333, Полев, Света ретт, Светлана(харьков), Семененко Павел, Сергей Шахты, СергейГрей, Сивий, Третяк, Тюменцев Александр, Харьковский, хачун, Христина, ШЕФ, юлік321, Юрий_Грин, Ярина Рутен
Непрочитано 13.02.2007, 20:22   #4
Игорь В. Заика
Землероб-винороб
 
Аватар для Игорь В. Заика
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: м.Дніпропетровськ, Україна
Сообщений: 7,769
Записей в дневнике: 52
Рейтинг: 69596
По умолчанию

Мне мою почву со значением рН=8,1, после проведения анализа, действительно охарактеризовали как щелочную (на словах добавив "слабо-") и сказали, что для винограда и прочих культур - вполне. При случае посоветовали внести 5...8кг торфа на 1 кв.м., но сильно не заморачиваться с этим.
Игорь В. Заика вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2007, 07:37   #5
Беликова Галина
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Беликова Галина
 
Регистрация: 03.02.2007
Адрес: Волгоград
Сообщений: 509
Рейтинг: 20972
По умолчанию

Виноград растение не прихотливо поэтому может произрастать на большом диапазон рН . Не надо ломать голову вопросом известковать почву или нет. Пред посадочную подготовку грунта мы не трогаем сейчас. Допустим вы известкуете землю на следующий сезон матушка природа восстановит свою справедливость и почва будет иметь состав свойственный этому клочку земли (это в двух словах). Если мы хотим уметь хороший урожай надо просто примериться к вашей рН, узнать её особенности, и быть готовыми к её сюрпризам. Ведь многие элементы необходимые для жизни винограда (передвигаются) доступны растению именно при определённой кислотности, ход другим элементам нам приходится помогать искусственно. Например, если куст говорит вам что ему необходим марганец, у вас нейтральная почва. В наличии только марганцовка которая имеет этот элемент. Вы знаете та валентность что имеет этот элемент в данном соединении нормально не усваивается растением. Но это же не значит что вам надо бежать сломя голову и искать сернокислый марганец можно просто пролить куст какит то кислым удобрением (в кислой среде марганец изменяет валентность) а затем пролить марганцовкой, будет нормально. И сразу двойная польза. Вот поэтому нам необходимо знать на участке рН=.
Беликова Галина вне форума   Ответить с цитированием
166 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ahmed, Alex, amr32, Anastasia, atnas, Badri, beeman, cigul, cucarach, Davido, Dosvidos, Dr.green, drug145, flaviy, Freeworker, gala-analitik, Hunter, irina59, IvanIvanovich, Ivanovna, jakob, kukuruzik, kvs, levserg, Lormet, lsplsplsp, mai4ka, Malysh, NARINAI, NatalieV, nikolai_2007, oksanash, ollegg, ovkir74, ovn62, Pacific, papapochta, pasha022, Pavel_p, POZITIFF, raisaur, Rasa, Rozenbom, ruuta, sancho, sasah, SergeyNik, sydor57, tato_vselen, Tezier, tezka, Ustas, Valentin1, Valerih, Valerik, vicgrek, vik, Vine147, Vit-kep, vlad11, VVS, Wanderers, was, WegaW, wesselin, Yuriy_y, z107ser, А.В., Агрызков Алексей Александрович, Александр Ковтунов, Александр Лазаренко, Александр Шаповалов, Алексей Александрович, Анатолий БЦ, Андрей Сумчанин, Андрей. В, Антипенко.Г.Л, БАМ, Банщик, Батькив Сад, Бокарёв Сергей Борисович, БорисН, Борис_М, Бочкай Валерий Михайлович, Буржуин, ВераНиКо, Виктор, виктор строитель, Виктор53, Виталий Капинус, Виталий Н, Владимир Завада, Владимир К, Владимир Крутько, ВЛАДИМИР_12, Владимир_Тирасполь, волгодончанка, Выхухоль, Геныч, Георгий_Ник, Данилюк Петр, диван, Евгений Анатольевич, Евгений К., елена.п, железняк мария, Иван Кириченко, Игорь В. Заика, ирина v., Ішванко, Камилла, Камышанин, Ковальская Светлана, Комендант, Константин К, Ленок, лодырь, лоза, Людмила Семина, Лютик, майя, Мирон Яворів, Михаил Михалыч, Надежда Николаевна, Наталья1313, Николай Носов, Николай38, оксана ии, Оксана Киевская, Оксана Силка, оксаночка, Олег Sch, Олег П, Павел 61, ПАЛ50, ПАУК 333, Пенсионер, Петров Владимир, Полев, простоСергей, Росинка, Ряско, садовод39, Светлана 41, Светлана(харьков), СЕлена, Сергей 61, Сергей Владимирович, Сергей Лактионов, Сергей22.07, СергейГрей, Слава П., Соляник Сергей, Старосёл, Степанов Александр, Таран Александр, татьяна 111, Татьяна Викторовна, Тюменцев Александр, фанат, Харьковский, Хулиган, ШЕФ, юлік321, ЯНН, Ярина Рутен
Непрочитано 14.02.2007, 09:36   #6
Камышанин
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,421
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 100721
По умолчанию

Из моего опыта работы в хим. лаборатории - нарушения трансферта металлов начинаются уже начиная с рН 8,5. Правда, это касается в основном микроэлементов, особенно легких. Но до рН=9 сильно беспокоиться не стоит, по винограду увидите, если есть проблемы.
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
49 пользователя(ей) сказали cпасибо:
atnas, Davido, drug145, gala-analitik, IvanIvanovich, kvs, ovkir74, papapochta, sasah, SergeyNik, skifnk, sydor57, tato_vselen, Tavr, Tezier, tezka, valentina, vicpc, was, WegaW, wesselin, Александр Ковтунов, Андрей. В, Батькив Сад, Виталий Капинус, Владимир Завада, Владимир Крутько, Внук Мичурина, Данилюк Петр, Евгений Анатольевич, Евгений Дмитриевич, ирина v., Ковальская Светлана, Коля, Константин К, Ленок, Михаил Михалыч, Надежда Николаевна, Николай38, Оксана Киевская, Пенсионер, Петров Владимир, Полев, Росинка, Светлана(харьков), СергейГрей, Христина, ШЕФ, юлік321
Непрочитано 14.02.2007, 12:15   #7
Алексей Александрович
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Алексей Александрович
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: г.Кременчуг
Сообщений: 449
Записей в дневнике: 2
Рейтинг: 3819
По умолчанию

А можно ли самостоятельно определить кислотность почвы?
Алексей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.02.2007, 12:45   #8
Георгий_Ник
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Георгий_Ник
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Нікополь, Україна, 47,56587ПШ;34,36883СД
Сообщений: 1,184
Рейтинг: 16859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Александрович Посмотреть сообщение
А можно ли самостоятельно определить кислотность почвы?
Приблизительно, возможно даже в домашних условиях. Берется почва в разных местах участка на глубине 15-20см, смешивается, готовиться ее водный раствор, и при помощи индикаторной бумаги определяется рН. Учитывая предыдущие сообщения, вполне сойдет. Для точного определения необходим лабораторный анализ. Я лично, поддерживаю мнение, что виноград вам сам покажет, а при условии применения методов органического земледелия, постепенно природа сама все сделает .
__________________
З повагою до Вас, Георгій Ювеналійович Логвиненко
Георгий_Ник вне форума   Ответить с цитированием
75 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ahmed, Alex, Alexandr55, amr32, Anastasia, atnas, Badri, Davido, gala-analitik, gerald, G_&_A, HITRO, IvanIvanovich, Ivanovna, kvs, mai4ka, papapochta, sasah, SergeyNik, shulgc, skifnk, sydor57, tato_vselen, Tezier, tezka, ungut, Ustas, Valentin1, VATRA, Voloshun Ivan, Wanderers, was, Yuriy_y, z107ser, Александр Ковтунов, Александр Лазаренко, Александр Шаповалов, Алексей Александрович, Борис_М, Виктор, виктор строитель, Виталий Капинус, Виталий Н, Виталия, Владимир Завада, Геннадий Бусаров, Данилюк Петр, Евгений Дмитр, Ирина777, Клуб-Nika, Ковальская Светлана, Ленок, луганочка, Мирон Яворів, Михаил Михалыч, Михайлов Сергей, Надежда Николаевна, Николай-Москва, Олег П, ПАУК 333, Петров Владимир, ПЁТР, Полев, простоСергей, Росинка, салага, Светлана 41, Сергей22.07, СергейГрей, Сивий, Француз, Харьковский, Христина, ШЕФ, юлік321
Непрочитано 14.02.2007, 12:59   #9
Камышанин
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,421
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 100721
По умолчанию

Пойдет, только воду надо взять дистиллированную, но не только что выгнанную (у нее рН около 6). И обратите внимание, еси водная вытяжка сильно окрашена в желто-коричневые тона (глинистые) надо дать ей отстояться.
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
77 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alexandr55, Amator, amr32, atnas, Davido, Dr.green, drug145, gala-analitik, HITRO, IvanIvanovich, kvs, nuitoha, papapochta, POZITIFF, sasah, SergeyNik, skifnk, sydor57, Tezier, tezka, ungut, Ustas, Valentin1, Voloshun Ivan, Wanderers, was, WegaW, Александр Захарович, Александр Ковтунов, Александр Шаповалов, Алексей Александрович, Ананьев, Базильский Сергей, БорисН, Борис_М, Буржуин, Виктор, Виктор 55, виктор строитель, Винницкий, Виталий, Виталий Капинус, Виталий Н, Владимир Завада, Внук Мичурина, диван, Дмитрий Эдуардович, Евгений Анатольевич, Евгений Дмитр, ирина v., Ирина777, Ішванко, Камилла, КИРНАВО, Клуб-Nika, Ковальская Светлана, Ленок, луганочка, Михаил Михалыч, Надежда Николаевна, НаталкаК, Николай Носов, Николай38, Оксана Киевская, Олег П, ПЁТР, Полев, простоСергей, Росинка, Светлана 41, Сергей22.07, СергейГрей, Сивий, Харьковский, Христина, ШЕФ, юлік321
Непрочитано 14.02.2007, 13:05   #10
Георгий_Ник
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Георгий_Ник
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Нікополь, Україна, 47,56587ПШ;34,36883СД
Сообщений: 1,184
Рейтинг: 16859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Камышанин Посмотреть сообщение
Пойдет, только воду надо взять дистиллированную, но не только что выгнанную (у нее рН около 6). И обратите внимание, еси водная вытяжка сильно окрашена в желто-коричневые тона (глинистые) надо дать ей отстояться.
Спасибо Евгений! Весьма существенная поправка, совершенно упустил из виду.
__________________
З повагою до Вас, Георгій Ювеналійович Логвиненко
Георгий_Ник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
почва, удобрение

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.