форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Болезни, вредители, препараты

Болезни, вредители, препараты Болезни, вредители винограда, а также препараты для борьбы с ними. Другие препараты.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 23.09.2011, 00:00   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,553
Рейтинг: 10
По умолчанию Милдью (Mildiou, Downy Mildew)

Полезная информация:
Странишевская Е.П. Милдью. Часть 1: распространение, диагностика, вредоносность
Странишевская Е.П. Милдью. Часть 2: методы контроля и защиты
Лафон Ж., Куйо П. Милдью.
Иллюстрация милдью винограда:
downy-mildew-grapes.jpg
Источник: www.dpi.nsw.gov.au

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.

Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2017, 14:10   #2991
Druiven_be
Освоившийся
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Denderleeuw, Belgiё
Сообщений: 83
Рейтинг: 1036
По умолчанию Re: Милдью (Mildiou, Downy Mildew)

Если вы обработаете лист винограда неразбавленным йодом, то помимо грибков вы сожжете и сам лист. Сравнивать йод со спиртом не совсем корректно. Молекулярный йод в отличие от спирта очень реактивен - он связывается с белками и полисахаридами. Йод собственно поэтому и обладает широким спектром обеззараживающего действия - связываясь с белками грибков и бактерий он препятствует их клеточному метаболизму, а связываясь с полисахаридами на поверхности клеток он еще и нарушает функционирование мембран. Внутрь его по этой причине и нельзя применять - он будет все то же делать с нормальными клетками. В сети можно найти кучу научной литературы про фунгицидные свойства йода в микроскопических концентрациях. Ваш скепсис понятен, но природа удивительна.
Druiven_be вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2017, 16:17   #2992
vitalybrest
Старожил
 
Аватар для vitalybrest
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: г. Брест, Беларусь, 52.106N 23.702E
Сообщений: 996
Рейтинг: 11299
По умолчанию Re: Милдью (Mildiou, Downy Mildew)

Цитата:
Сообщение от mb9 Посмотреть сообщение
почему тогда решили что разведенный в сотни раз йод будет иметь фунгицидный и бактерицидный эффект?
Насчет бактерецидного не знаю, а мицелий, как показывает практика подавляет, причем очень быстро. Сегодня ночью ожидается дождь, я вчера упреждающе обработал своей http://forum.vinograd.info/showpost....postcount=2984
смесью. Пусть ждет на листе свой объект. Плюс добавил сернокислый калий 40г для того, что бы два раза не бегать. Работал мотоопрвскивателем поздно вечером перед закатом т.к. стоит жара. Сегодня при инспектировании виноградника нашел два листика с мильдью, с полностью черным мицелием на внутренней стороне листа. Так что мы можем дискутировать, верить на слово или проверять самим, но йод, марганцовка и молоко реально работают.
vitalybrest вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.08.2017, 18:05   #2993
Druiven_be
Освоившийся
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Denderleeuw, Belgiё
Сообщений: 83
Рейтинг: 1036
По умолчанию Re: Милдью (Mildiou, Downy Mildew)

Цитата:
Сообщение от Наталья Nat Посмотреть сообщение
Вложение 309807Люди добрые подскажите, как должны выглядеть листики с погибшим милдью. Я обрабатывала 5 дней назад Ревус топом одни сорта и Хорусом в двойной норме ранние.
Очень похоже на погибающий милдью. Мицелий сначала сереет, но остается пушком, а потом буреет и превращается в налет.
Druiven_be вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 12.08.2017, 22:38   #2994
SuSaНИН
Отпетый дачник
 
Аватар для SuSaНИН
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 2,111
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 22038
По умолчанию Re: Милдью (Mildiou, Downy Mildew)

Цитата:
Сообщение от dzug Посмотреть сообщение
В пользу обработки йодом говорят ещё два фактора:
1.Финансовый - на 10 литров раствора надо два 20 мл флакона йода. Осенью покупал типа маленький опт - по 7 с чем то грн/флакон. А сколько стоят приготовить 10 литров раствора из ревусов, топазов и т.д. В разы дороже !!
2. Йод работает против милдью + оидиум + прочие грибки его на дух не переносят.. А из фунгицидов надо делать коктейль , и т.к. каждая составляющая стоит хороших денег то в сумме получается ?? Уважаемые форумчане прикиньте сколько стоит 10 литров раствора от милдью + оидиума.
Финансы понятие относительное, Ревусы,Топазы возможно стоя дороже чем нам хотелось бы, но они стоят того что бы за них заплатить, хотите дешевле- ищите, сейчас куча альтернатив.
Я давно прикинул сколько стоит йод, марганцовка,перекись, нашатырь...соль кухонная и что? у вас есть успех? поделитесь, в интернете пишут много...
__________________
С уважением дачник Александр.
SuSaНИН вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2017, 12:45   #2995
dzug
Местный
 
Аватар для dzug
 
Регистрация: 22.11.2015
Адрес: Харьков 50 с.ш. / 36,2 в.д.
Сообщений: 222
Рейтинг: 1199
По умолчанию Re: Милдью (Mildiou, Downy Mildew)

Цитата:
Сообщение от SuSaНИН Посмотреть сообщение
Финансы понятие относительное, Ревусы,Топазы возможно стоя дороже чем нам хотелось бы, но они стоят того что бы за них заплатить, хотите дешевле- ищите, сейчас куча альтернатив.
Я давно прикинул сколько стоит йод, марганцовка,перекись, нашатырь...соль кухонная и что? у вас есть успех? поделитесь, в интернете пишут много...
Посмотрите мой профиль - там описано какие сорта как себя показали в моих условиях при минимальных обработках.
В этом году обрабатываю только йодом,через каждые 10 - 12 дней начиная с появления пятого листа, но надо заметить что в этом году милдью малоактивна , а вот прошлый год был годом милдью т.к. даже на Изабелле, Лидии и Маркетте было поражено милдью около 10 - 15% листьев и гроздей. Что впрочем не помешало им вызреть, перезимовать и принести урожай в этом году. Чемпион по устойчивости к болячкам сезона 2016 года - Фрониньяк Гри , на котором не было никаких поражений грибками.
Из черенков укоренённых в прошлом году: есть сигналки на Комета и Галахад. Также из "переживших" прошлый год растут и набирают силу Мэрцишор, Ливия, Молдова, ну и несколько "слабаков" судьба которых под вопросом: Талисман, Преображение, Благовест, Осенний чёрный, Антоний великий, Аркадия.
1 августа заметил на Аркадии, на нижних листьях возле земли пятна милдью с пухом на нижней стороне листьев. Быстро весь низ куста обстриг "на голо" , и обработал все столовые сорта йодом. Пока всё чисто. Вчера была очередная обработка йодом.
__________________
С уважением Евгений.
dzug вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.08.2017, 15:24   #2996
Druiven_be
Освоившийся
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Denderleeuw, Belgiё
Сообщений: 83
Рейтинг: 1036
По умолчанию Re: Милдью (Mildiou, Downy Mildew)

Цитата:
Сообщение от SuSaНИН Посмотреть сообщение
и что? у вас есть успех? поделитесь, в интернете пишут много...
А вот мой опыт, если интересно. В Ташкенте у меня никогда не было особых проблем с виноградом. Черный кишмиш обычно цеплял оидиум в конце августа, когда урожай уже был собран. Здесь же после ежегодной эпидемии милдью и оидиума на своих кустах я задумался о профилактике и лечении. Сначала искал системные препараты, думал, что если таким обработать, то месяц-два можно спать спокойно. Однако поиски выявили, что в Бельгии их нет в свободной продаже (или я плохо искал). Пришлось смотреть контактники, выбрал дитан (манкоцеб), в инструкции написано, что он действует и против милдью и против оидиума. Срок защиты - 14 дней. Только вот в инструкции не было написано, что после дождя обработку надо повторять - это сейчас я научен опытом. Короче эффект от него в дождливой Бельгии был кратковременный, он явно предназначен для теплиц, стоит не мало, и мне пришлось купить респиратор для работы с ним. В прошлом году я решил проэкпериментировать с молоком и калийной содой. Мне бы почитать, что сода действует только против оидиума, но я упорно ею опрыскивал, даже когда поражение милдью достигло 50%. Опомнился я, когда было уже поздно. По наводке одного форумчанина обработал разведенным уксусом. Да, милдью он приглушил, но вместе с листьями - к началу сентября у меня опали 90% листьев на кишмише. Я думал - каюк кусту... Но ничего, часть лозы успела вызреть, в этом году даже урожай будет. Прежде чем экспериментировать с йодом я прочитал кучу литературы (научные статьи) про него, которая меня убедила, что пробовать стоит. И я не пожалел. Обычно без обработок к середине августа у меня поражались на 70-90% все кусты кроме Пелешки Мушкоталя (но это вообще удивительно устойчивый сорт). В этом году, на сегодняшний день подверглись атаке не более 10% листьев, и то - я ведь показывал фото, милдью под полным контролем. Как я обрабатываю, я уже писал, здесь повторю - раз в неделю если сухо, и после каждого дождя. Опять же, со стороны можно назвать такую схему "танцем с бубном" и тут я соглашусь. Но у меня всего 6 кустов, которые растут на беседке площадью 30 кв м, так что я могу себе позволить эти танцы. Тому, у кого гектар виноградника, я не посоветую связываться с йодом.
Druiven_be вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.08.2017, 23:59   #2997
POZITIFF
Саженец виноградаря
 
Аватар для POZITIFF
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Васильков, Киевская обл.
Сообщений: 1,129
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 10767
По умолчанию Re: Милдью (Mildiou, Downy Mildew)

Цитата:
Сообщение от dzug Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане прикиньте сколько стоит 10 литров раствора от милдью + оидиума.
2 кг винограда на 30 кустов обработки.
У Вас, получается, 200 г винограда на 30 кустов обработки.
Экономия - пусть будет всё те же 2 кг ягоды.
Вот и вся экономия на 30 кустов - 1 гроздь.
Хотя. Если посчитать, что Вы каждую неделю проводите йодопроцедуры, возможно и нет экономии

----------

Цитата:
Сообщение от Druiven_be Посмотреть сообщение
По наводке одного форумчанина обработал разведенным уксусом. Да, милдью он приглушил, но вместе с листьями - к началу сентября у меня опали 90% листьев на кишмише.
Какой концентрацией уксуса пожгли листья?
POZITIFF вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2017, 07:42   #2998
ЛЯМ
Старожил
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Львів
Сообщений: 4,269
Записей в дневнике: 20
Рейтинг: 28963
По умолчанию Re: Милдью (Mildiou, Downy Mildew)

Цитата:
Сообщение от Druiven_be Посмотреть сообщение
По наводке одного форумчанина обработал разведенным уксусом. Да, милдью он приглушил, но вместе с листьями - к началу сентября у меня опали 90% листьев на кишмише.
Вадим, при обработке раствором 9%-ого уксуса 100г на 900г воды у нас на Львовщине в прошлом году никто не жаловался на ожоги, а тем более листопад. Некоторые повторяли и по два раза по молодым листьям в конце сезона. Более того, у меня такую обработку один раз выдержали и огурцы (пробовал против пероноспороза) и даже повторно зацвели, правда, вторая обработка оказала обратный эффект - огурец все-таки кислоты не любит.
Помидоры от фитофторы без проблем перенесли два опрыскивания.
Поэтому присоединяюсь к вопросу:

Цитата:
Сообщение от POZITIFF Посмотреть сообщение
Какой концентрацией уксуса пожгли листья?
ЛЯМ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.08.2017, 09:03   #2999
dzug
Местный
 
Аватар для dzug
 
Регистрация: 22.11.2015
Адрес: Харьков 50 с.ш. / 36,2 в.д.
Сообщений: 222
Рейтинг: 1199
По умолчанию Re: Милдью (Mildiou, Downy Mildew)

Цитата:
Сообщение от POZITIFF Посмотреть сообщение
2 кг винограда на 30 кустов обработки.
У Вас, получается, 200 г винограда на 30 кустов обработки.
Экономия - пусть будет всё те же 2 кг ягоды.
Вот и вся экономия на 30 кустов - 1 гроздь.
Хотя. Если посчитать, что Вы каждую неделю проводите йодопроцедуры, возможно и нет экономии
Я выращиваю немного винограда для себя, детей и внуков.. А здоровье дороже всего ... Или нет ????
__________________
С уважением Евгений.
dzug вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 15.08.2017, 11:24   #3000
Druiven_be
Освоившийся
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Denderleeuw, Belgiё
Сообщений: 83
Рейтинг: 1036
По умолчанию Re: Милдью (Mildiou, Downy Mildew)

Цитата:
Сообщение от ЛЯМ Посмотреть сообщение
Вадим, при обработке раствором 9%-ого уксуса 100г на 900г воды у нас на Львовщине в прошлом году никто не жаловался на ожоги, а тем более листопад. Поэтому присоединяюсь к вопросу:
Я наверное неправильно выразился. Вероятно, листья уже в любом случае поздно было спасать. Я обрабатывал 8% уксусом, разведенным в 10 раз. После обработки листья покраснели в течение нескольких дней и через неделю стали осыпаться. Повторяюсь, возможно они так и так бы опали, так что эксперимент нечистый.

----------

Цитата:
Сообщение от POZITIFF Посмотреть сообщение
2 кг винограда на 30 кустов обработки.
У Вас, получается, 200 г винограда на 30 кустов обработки.
Экономия - пусть будет всё те же 2 кг ягоды.
Вот и вся экономия на 30 кустов - 1 гроздь.
Хотя. Если посчитать, что Вы каждую неделю проводите йодопроцедуры, возможно и нет экономии
Я прошу прощения, но я не понял Ваших расчетов. Или вместо "винограда" в одном месте имелась ввиду "химия" а во втором "йод"?
Потому как у меня один Пелешки Мушкоталь дает 5-7 кг винограда.
Druiven_be вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.