форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 01.06.2008, 00:00   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,261
Рейтинг: 10
Вопрос Пергола, беседка, горизонтальная шпалера

Основные системы горизонтального ведения виноградного куста (нажать для просмотра)

Убедительная просьба использовать единую терминологию при ведении обсуждения в данной теме!

Teubes Andrew. Trellising of grapevines increasing yield and quality

Бойко А.И. Выращивание винограда на беседках и перголах
Бойко А.И. Выбор схемы посадки и формировки кустов для выращивания на перголе

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.

Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 04.06.2008, 15:08   #2
Konsta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Konsta
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: г. Запорожье, Украина
Сообщений: 5,183
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 24008
Вопрос Пергола, беседка, горизонтальная шпалера

Здравствуйте!
Давно хотел задать вопрос, но, пока были непроработанные источники, грузить постеснялся
Теперь понял, что в литературе, по все видимости, стройной и связанной информации по этой теме не найду. Даже в лучших учебниках сведения отрывочные, ничем не обоснованные, логику выловить трудно.
Существует, как я понял, 3 основных формировки горизонтальной части перголы:
А. Веер.
Б. Рукавная.
В. Штамбовая.
Каждая со многими вариациями. Какую выбрать под конкретные условия и конкретное сочетание подвой*привой, как лучше формировать, как грузить и т.д. и т.п. Т.е. хочется услышать не конкретный рецепт, а понять принципы
Поэтому, прошу рассказать, и/или послать по адресу
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
61 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aalexiss, Arsenal, bob, Dmitrii, drug145, Glafira, Hristov, K. Marina, Kovalchyk, Kuznez, Mboro, mentura, Natale, ovkir74, papapochta, Petruhin14, ra6afb_Alex, Rik, selektor83, Sementl, Tamriko, Vik-Lev, Voloshun Ivan, wesselin, WOLODIA, Агрызков Алексей Александрович, алексей 48, Алексей Константинович, Алла Юрьевна, Анатолій.С, Андрей Саныч, Андрей Сумчанин, аскер, Борис_М, Бородинка, Виктор, виктор строитель, Владимир-Калистый, Владимир.Бр, ДедСерёга, Евжений, Ирина777, Киевлянин, Ковальская Светлана, Ленок, МИХАИЛ ЧИГРИН, мишка, Наталья Ростов, Нина Е, Ольга Б, Петр111, Росинка, салага, СергейГрей, Старосёл, Татьяна kv52453, Хулиган, Чернявский Олег, ШЕФ, это Александр, Юлия74
Непрочитано 05.06.2008, 08:42   #3
Камышанин
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,422
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 100661
По умолчанию Пергола, беседка - логика формировки?

Есть еще "свободная" формировка - это как Бог на душу положит

Кстати говоря, "рукавная" от "веерной" чем отличаются? по-моему, это практически одно и то же.
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
54 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexBor, bob, Dmitrii, drug145, Glafira, Hristov, IvanIvanovich, K. Marina, Konsta, Kovalchyk, Kuznez, mai4ka, mentura, OlegSadovoy, papapochta, Peter, ra6afb_Alex, Redwol, s-balyuk, selektor83, slavacebotari, Tamriko, Voloshun Ivan, wesselin, WOLODIA, авиатор, александр соловьёв, алкксандр, Анастасия Шабарова, Андрей Саныч, антония, БАМ, Василий410, Виктор, влад виноград, Владимир-Калистый, ДедСерёга, Евгений-Москва, Камилла, Киевлянин, мишка, Наталья Ростов, Николай38, Нина Е, ОК-ОК, Ольга Б, Петров Владимир, Росинка, СергейГрей, Собчишин Василь Ігорович, Христина, ШЕФ, это Александр, Юрий Константинович
Непрочитано 09.06.2008, 12:03   #4
Konsta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Konsta
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: г. Запорожье, Украина
Сообщений: 5,183
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 24008
По умолчанию Пергола, беседка - логика формировки?

Возможно я еще не достаточно ориентируюсь в разновидностях?..
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2008, 12:20   #5
Камышанин
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,422
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 100661
По умолчанию Пергола, беседка - логика формировки?

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
Возможно я еще не достаточно ориентируюсь в разновидностях?..
А в них никто не разбирается, потому что каждый понимает по-своему, и в результате получается как всегда... Честно говоря, я сути изначального вопроса не понял.
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2008, 12:37   #6
Konsta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Konsta
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: г. Запорожье, Украина
Сообщений: 5,183
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 24008
По умолчанию Пергола, беседка - логика формировки?

Когда выбираешь вертикальную формировку - примерно понятно кк и почему. В горизонатльной такой понятки нет (у меня). Поэтому, задавшись целью создать беседку, хотелось бы осознанно подойти к этому процессу. Начиная с посадки кустов. Ну и, конечно, сама горизонтальная форма. Какую выбрать для данного сорта и данных условий? Во всех публикациях описывается, как правило, одна формировка без указаний на ее "особые" свойства. Ведь понятно, что для жирной агротехники лучше что-то свое, для нищей - свое. Для укрывных и неукрывных, для технических и столовых аналогично...
Короче, "куды бедному /дачнику/ податься"?
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2008, 13:04   #7
Камышанин
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,422
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 100661
По умолчанию Пергола, беседка - логика формировки?

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
Когда выбираешь вертикальную формировку - примерно понятно кк и почему. В горизонатльной такой понятки нет (у меня). Поэтому, задавшись целью создать беседку, хотелось бы осознанно подойти к этому процессу. Начиная с посадки кустов. Ну и, конечно, сама горизонтальная форма. Какую выбрать для данного сорта и данных условий? Во всех публикациях описывается, как правило, одна формировка без указаний на ее "особые" свойства. Ведь понятно, что для жирной агротехники лучше что-то свое, для нищей - свое. Для укрывных и неукрывных, для технических и столовых аналогично...
Короче, "куды бедному /дачнику/ податься"?
Это как раз понятно, на мой взгляд. Рано или поздно все формировки горизонтальной части беседки становятся более-менее одинаковыми, вот и не стоит их как-то разделять. Тут, собственно, одна принципиальная разница существует - укрывная формировка или нет. Укрывная быстро становится рукавной, какой бы она до этого не была, а неукрывная - свободной. А вопрос, как правило, стоит только о нагрузке. Ну, тут уже - фантазия хозяина...
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
62 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arsenal, bob, drug145, gala-gala, Glafira, Hristov, Konsta, Kovalchyk, Kuznez, lasen963, Marina55, medVolodya, mentura, Mollik, Nik061279, nikolai_2007, OlegSadovoy, papapochta, ra6afb_Alex, Redwol, selektor83, serge47, Ta-ta, Vladimir Samsonov, Voloshun Ivan, wesselin, александр соловьёв, Андрей Саныч, Андрей Сумчанин, анна28, Банщик, Борис_М, Виктор, Виктор Гололобов, Виктор Полехин, Виталий_П, Влад Cn, Владимир-Калистый, ДедСерёга, Евгений-Москва, Игорёк, Игорь В. Заика, Киевлянин, Ковальская Светлана, коропец, Ленок, Макутский, Мелитопольский, МИХАИЛ ЧИГРИН, мишка, Наталья Ростов, Ольга, Росинка, С.Сергей.А, салага, Сергей Владимирович, Сергей Иваныч, СергейГрей, Собчишин Василь Ігорович, Степанов Александр, ШЕФ, это Александр
Непрочитано 09.06.2008, 13:29   #8
Konsta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Konsta
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: г. Запорожье, Украина
Сообщений: 5,183
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 24008
По умолчанию Пергола, беседка - логика формировки?

Спасибо, озадачили... А что такое "свободная". В смысле положил на крышу и забыл, расти как знаешь?
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 09.06.2008, 13:47   #9
Камышанин
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,422
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 100661
По умолчанию Пергола, беседка - логика формировки?

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
Спасибо, озадачили... А что такое "свободная". В смысле положил на крышу и забыл, расти как знаешь?
Да нет, это просто обрезка с оставлением стрелок как удобнее, не придерживаясь никаких геометрических принципов, кроме равномерного заполнения свободного просторанства... Черт, как сказанул, а!
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
101 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Al_mash, Arsenal, bob, bond599, Gedz, Glafira, Hristov, klf62, Klim, Konsta, Kuznez, leon, mai4ka, mason, medVolodya, mentura, mihail, Mollik, mostdark, Nik061279, nikolai_2007, OlegSadovoy, papapochta, Petruhin14, ra6afb_Alex, Razor911, roman.sony, s-balyuk, Sanychk, selektor83, Sementl, serge47, steelaxel1, Ta-ta, Verp, Vik-Lev, Vitalik52, Vladimir Samsonov, Voloshun Ivan, wesselin, WOLODIA, авиатор, Александр из Мариуполя, александр соловьёв, Алла Юрьевна, Андрей Саныч, Андрей Сумчанин, Банщик, Борода, Валерий-пчеловод, Василий410, Веталь, Виктор, Виктор Полехин, виктор строитель, Виктор59, Виталий Н, Виталий_П, Влад Cn, влад виноград, Влад6868, влад73, Владимир-Калистый, Геннадий Грек, ДедСерёга, Евгений Анатольевич, Евгений П, Евгений-Москва, железняк мария, Игорёк, Игорь В. Заика, Искатель, Ішванко, Катруся, Киевлянин, Ковальская Светлана, коропец, Костя Я., Ленок, марина-Уфа, Мелитопольский, мишка, Натали_Р, Наталья Ростов, Николай38, Петров Владимир, Роман С., С.Сергей.А, Сергей Владимирович, Сергей Иваныч, Сергей Кировоград, Сергей Сергеич, сергей1969, СергейГрей, Собчишин Василь Ігорович, Степанов Александр, Субаш, Татьяна kv52453, ТВМ, ШЕФ, это Александр
Непрочитано 09.06.2008, 13:54   #10
Konsta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Konsta
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: г. Запорожье, Украина
Сообщений: 5,183
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 24008
По умолчанию Пергола, беседка - логика формировки?


Спасибо! Знать бы как удобнее Если подвой сильнорослый, а привой слабо... При определенной ширине крыши беседки...
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
беседка, формировка

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.