форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 15.03.2017, 21:03   #7091
Бокарёв Сергей Борисович
Старожил
 
Аватар для Бокарёв Сергей Борисович
 
Регистрация: 29.05.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,400
Рейтинг: 15227
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки, общие вопросы и сравнение

Цитата:
Сообщение от ultrabook Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Не знаю в ту ли тему пишу, но эта вроде самая подходящая,для моего вопроса. У меня есть виноград,чёрный, очень и очень сильнорослый, болезненный, но очень ранний сорта не знаю. Ещё все кусты спят а этот просыпается и топит со страшной силой до поздней осени. Всё бы ничего, но как я написал выше, он болезнями повреждается, всё время опрыскивать тоже не вариант,Вопрос в следующем,можно ли обрезать лозы которые лезут со всех щелей,но которых нет уже сформировавшихся гроздей,на урожае(развитии и созревании гроздей ) это может как то отразится? если проводить обрезку во время бурной вегетации
Так обычно так и поступают удаляя холостые побеги.
А утихомирить силу роста можно только нагрузкой урожаем - другими словами гроздями.

Сколько у вас куст занимает метров на шпалере и какая шпалера?
Сколько у вас побегов оставляете и сколько гроздей?
Всё это надо считать и учитывать при нормировании куста нагрузкой побегами и гроздями.
Бокарёв Сергей Борисович на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.03.2017, 03:32   #7092
ultrabook
Освоившийся
 
Регистрация: 16.02.2015
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 48
Рейтинг: 129
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки, общие вопросы и сравнение

Цитата:
Сообщение от Бокарёв Сергей Борисович Посмотреть сообщение
Так обычно так и поступают удаляя холостые побеги.
А утихомирить силу роста можно только нагрузкой урожаем - другими словами гроздями.

Сколько у вас куст занимает метров на шпалере и какая шпалера?
Сколько у вас побегов оставляете и сколько гроздей?
Всё это надо считать и учитывать при нормировании куста нагрузкой побегами и гроздями.
у меня его несколько кустов, по 4 метра примерно. оставляю как обычно два побега главных,и на каждом из них не больше 10 лоз для урожая,на каждой оставляю по 2 грозди. в прошлом году начал формироваться второй урожай,но я почему то не стал нагружать кусты вторым урожаем, побоялся.
ultrabook вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.03.2017, 08:34   #7093
Бокарёв Сергей Борисович
Старожил
 
Аватар для Бокарёв Сергей Борисович
 
Регистрация: 29.05.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,400
Рейтинг: 15227
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки, общие вопросы и сравнение

Цитата:
Сообщение от ultrabook Посмотреть сообщение
у меня его несколько кустов, по 4 метра примерно. оставляю как обычно два побега главных,и на каждом из них не больше 10 лоз для урожая,на каждой оставляю по 2 грозди. в прошлом году начал формироваться второй урожай,но я почему то не стал нагружать кусты вторым урожаем, побоялся.
Если я правильно понял
Шпалера 4 метра.
Два рукава. На каждом рукаве по 10 побегов.
Значит 20 лоз на 4 метра?
Попробуйте добавить нагрузку побегами не 20 а 30. Ваша шпалера это допускает.
Бокарёв Сергей Борисович на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.03.2017, 09:22   #7094
Arsenal
Via scientiarum
 
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: Чеховский район Подмосковье
Сообщений: 2,203
Рейтинг: 13026
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки, общие вопросы и сравнение

Ставрополь, там, вероятно, и больше побегов на 4 м можно разместить. В смысле чаще. Проблема в том, что лозы уже в прошлом году обрезаны в расчете на 10 побегов на каждую сторону. Теперь, видимо, остается только посвятить сезон выведению дополнительных рукавов и лоз на следующий год, а в этом догружать пасынками.
__________________
"Борітеся й поборете! Вам Бог помагає!" Т.Г.Шевченко
----------------------
С искренним уважением,
Сергей
Arsenal вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.03.2017, 10:16   #7095
POZITIFF
Саженец виноградаря
 
Аватар для POZITIFF
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Васильков, Киевская обл.
Сообщений: 817
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 7525
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки, общие вопросы и сравнение

Цитата:
Сообщение от Arsenal Посмотреть сообщение
Проблема в том, что лозы уже в прошлом году обрезаны в расчете на 10 побегов на каждую сторону.
Не забываем за двойники-тройники
POZITIFF вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.03.2017, 11:28   #7096
Arsenal
Via scientiarum
 
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: Чеховский район Подмосковье
Сообщений: 2,203
Рейтинг: 13026
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки, общие вопросы и сравнение

Цитата:
Сообщение от POZITIFF Посмотреть сообщение
Не забываем за двойники-тройники
ИМХО, не лучший вариант. Но если оставлять их там, где лоза пойдет в осеннюю обрезку, наверно, можно. Хотя мы почему двойники выламываем? чтобы распределить ростовую энергию по узлам (побегам), и обеспечить возможность вынести грозди. Но если куст жирует, то это может сработать.
__________________
"Борітеся й поборете! Вам Бог помагає!" Т.Г.Шевченко
----------------------
С искренним уважением,
Сергей
Arsenal вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.03.2017, 13:35   #7097
POZITIFF
Саженец виноградаря
 
Аватар для POZITIFF
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Васильков, Киевская обл.
Сообщений: 817
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 7525
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки, общие вопросы и сравнение

Цитата:
Сообщение от Arsenal Посмотреть сообщение
ИМХО, не лучший вариант.
В этом случае, единственный и правильный вариант.
Нагрузить куст побегами при неправильной обрезке.
Исключение - побеги замещения.
Там, однозначно, никаких двойников.

Извиняюсь, конечно не единственный. Можно пасынками пригрузить так же, но потерять возможность дать нагрузку урожаем.
POZITIFF вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2017, 16:57   #7098
ultrabook
Освоившийся
 
Регистрация: 16.02.2015
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 48
Рейтинг: 129
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки, общие вопросы и сравнение

Цитата:
Сообщение от Бокарёв Сергей Борисович Посмотреть сообщение
Если я правильно понял
Шпалера 4 метра.
Два рукава. На каждом рукаве по 10 побегов.
Значит 20 лоз на 4 метра?
Попробуйте добавить нагрузку побегами не 20 а 30. Ваша шпалера это допускает.
да именно так, попробую сделать как Вы советуете.
ultrabook вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 21.03.2017, 00:07   #7099
Vlad81
Освоившийся
 
Аватар для Vlad81
 
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Харьков-Мерефа
Сообщений: 58
Рейтинг: 203
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки, общие вопросы и сравнение

Цитата:
Сообщение от Valik08 Посмотреть сообщение
Где 3м. - расстояние между кустами. Г-образная со свисающим приростом.
В какую сторону должен свисать прирост при расположении С-Ю? Стоит ли делать свисающий прирост при расположении шпалеры восток - запад на северную сторону т.к. нет другой возможности или рассмотреть в таком случае формировку без свисающего прироста?
__________________
Долгая нерешительность ведет к поражению.
Vlad81 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 21.03.2017, 06:43   #7100
Valik08
Старожил
 
Аватар для Valik08
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Украина, г. Городище, Черкасская обл.
Сообщений: 351
Рейтинг: 2071
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки, общие вопросы и сравнение

Цитата:
Сообщение от Vlad81 Посмотреть сообщение
В какую сторону должен свисать прирост при расположении С-Ю? Стоит ли делать свисающий прирост при расположении шпалеры восток - запад на северную сторону т.к. нет другой возможности или рассмотреть в таком случае формировку без свисающего прироста?
В таком случае (запад-восток), если несколько рядов, лучше без свисающего. При размещении север-юг я свисающий прирост делаю на запад. Поскольку ожоги ягода получает во второй половине дня (мои наблюдения).
__________________
«Человек должен есть и пить и наслаждаться добрыми плодами своего труда. Это дар Бога»

(Экклезиаст 3:13).
Valik08 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Метки
формировка, шпалера

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.