форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноград (остальное) и вино > Книги, видео, информация по винограду и вину > Книги в электронном виде

Книги в электронном виде Книги по винограду, виноградарству, вину, виноделию в электронном виде

Ответ
Опции темы
Непрочитано 21.04.2017, 13:40   #181
Евгений Бондарь
Старожил
 
Регистрация: 31.03.2016
Адрес: Ставропольский край
Сообщений: 501
Рейтинг: 2168
По умолчанию Re: Курдюмов Н.И. Умный виноградник для всех. - 2010 г.

[quote=Vlad-212;1300530]

Цитата:
Автор назвал свою посадку Умной ямой, а на самом деле ее невозможно обосновать, исходя их физиологии развития корневой системы винограда.
Эта посадка обоснована хотя бы в только в этой одной теме множество раз, как и игнорированиие вами аргументации. Если какая-то из сторон игнорирует объективную аргументацию, это уже не разговор на естественнонаучную тему, а проповедь собственной картины мира, основанная на вере, а не на фактах. Верить можно во что угодно, в этом нет ничего плохого, но противопоставлять веру объективным фактам логически некорректно.

Цитата:
К ядовитым веществам ГК не относится. На форуме есть тема, посвященная применению ГК на винограднике, посмотрите, он применяется в очень малых концентрациях.
Это утверждение - опровержение вашего же собственного более раннего утверждения, что в книги Курдюмова - то же самое, что и форум.
На форуме может быть что угодно, так как на форум может написать кто угодно и что угодно. А книга, написанная дипломированным специалистом и прошедшая редакцию, является гораздо более аккуратным источником.
Во-первых, про концентрации гибберриллина на винограднике Курдюмов ничего не говорит. Он говорит, что гибберриллин довольно ядовит. Посмотрим, так ли это на самом деле, что нам говорит наука.

В частности здесь https://www.researchgate.net/publica...-Xenopus_FETAX исследование на влияние гибберриллина на головастиков разных периодов развития. По итогам исследования был сделан вывод о токсичности гиббериллиновой кислоты для лягушачьих эмбрионов, что выражалось в аномалиях развития.

А вот здесь http://www.pesticideinfo.org/Detail_...Rec_Id=PC33148 говорится, что "Only cytogenetic effects listed: 2-3 fold increase of the chromosome aberrations induced in human lymphocytes." "только цитогенетические [то есть, на клеточном уровне] последствия [имеется в виду - контакта с , причем, контакта вообще, а не в какой-то концентрации, хотя, конечно, чем выше концентрация - там больше выражен эффект] перечислены: увеличение в 2-3 раза хромосомных аберраций [изменений] в человеческих лимфоцитах". Источник этой информации - Национальная Медицинская библиотека в штате Мэриленд. Не форум и не "любитель-непрофессионал" Курдюмов.

Конечно, все это для кого-то может быть относительно, каждый сам решает, что для него ядовито, а что нет. Но лично для меня риск повреждения хромосом в моих лимфоцитах - достаточное основание, чтобы считать вызывающее это вещество "довольно ядовитым".
А информация о канцерогенности, например, и других вредных воздействих этой группы веществ - под вопросом, то есть, данных на сегодняшний момент - нет.
А так-то, конечно, когда-то и дуст, и формалин на считались особо опасными веществами. А когда-то - и радиация (записи Склодовской-Кюри, говорят, "фонят" до сих пор).

Думаю, что теперь разница между качеством информации с форума (если брать в среднем), и книгой квалифицированного автора, подвергшейся редактированию другими квалифицированными людьми, очевидна.

Курдюмов заботится о вашем здоровье, предупреждает об опасностях, а вы отметаете его слова даже без проверки их истинности. Хотя интернет есть у всех и практически любая информация доступна для проверки и детального изучения. Хотя здоровье - это ведь уже серьёзно.
Евгений Бондарь вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2017, 15:31   #182
sobrat
любитель
 
Аватар для sobrat
 
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: УКРАИНА Светловодск
Сообщений: 1,425
Рейтинг: 17801
По умолчанию Re: Курдюмов Н.И. Умный виноградник для всех. - 2010 г.

Цитата:
Сообщение от Евгений Бондарь Посмотреть сообщение
и книгой квалифицированного автора, подвергшейся редактированию другими квалифицированными людьми, очевидна.
Я бы назвал его писателем,который захотел быстренько заработать денег.Он пообщавшись со многими виноградарями,собрал и описал все лучшее, на их взгляд в агротехнике.Только на очень доступном и понятном языке,на его взгляд.И это сделано для того,чтобы книга была более популярной и лучше продавалась.Если он действительно учился в академии то он понимает эти все неточности в книге,но без этого книга много не заработает.
__________________
С ув Александр
sobrat вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2017, 16:07   #183
Евгений Бондарь
Старожил
 
Регистрация: 31.03.2016
Адрес: Ставропольский край
Сообщений: 501
Рейтинг: 2168
По умолчанию Re: Курдюмов Н.И. Умный виноградник для всех. - 2010 г.

Цитата:
Сообщение от sobrat Посмотреть сообщение
Я бы назвал его писателем,который захотел быстренько заработать денег.Он пообщавшись со многими виноградарями,собрал и описал все лучшее, на их взгляд в агротехнике.Только на очень доступном и понятном языке,на его взгляд.И это сделано для того,чтобы книга была более популярной и лучше продавалась.Если он действительно учился в академии то он понимает эти все неточности в книге,но без этого книга много не заработает.
Какие именно неточности? Может быть, вы назовёте хоть одну. Которая - фактическая, однозначная неточность, а не возможность для предвзятого толкования вследствие использования простого человеческого языка.
Насчёт зарабатывания денег книгами, особенно быстренького - это крайне затруднительно в нынешних российских реалиях. Выше этот вопрос уже обсуждали. Писатель по договору с издательством получает копейки, минимальный процент от себестоимости тиража, основной доход от реализации тиража получает издательство и продавцы. Разница между себестоимостью, с которой автору насчитывается гонорар, и ценой в рознице - обычно составляет сотни процентов. Ну и к тому же, если не все, то большинство его книг уже давно находятся в открытом доступе на его собственном сайте - то есть, он сам бесплатно ими делится со всеми желающими.


А вообще, например, какова мотивация форумчан, которые делятся своим опытом и знаниями со всеми желающими? Тоже заработать денег, может быть, или иная корыстная? Разве вы не допускаете, что в основе мотивации к действию может лежать желание сделать что-то полезное для людей? Я, например, допускаю, и знаю на этом форуме такие примеры.
Евгений Бондарь вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.04.2017, 16:35   #184
Олег Филиппов
Местный
 
Аватар для Олег Филиппов
 
Регистрация: 28.02.2017
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 151
Рейтинг: 425
По умолчанию Re: Курдюмов Н.И. Умный виноградник для всех. - 2010 г.

Цитата:
Яд — вещество, приводящее в дозах, даже небольших относительно массы тела, к нарушению жизнедеятельности организма: к отравлению, заболеваниям и патологическим состояниям и к смертельным исходам.
Цитата:
В зависимости от нагрузки виноградного растения соцветиями эффект от применения одной и той же концентрации гиббереллина различный: при малой нагрузке опрыскивание растений раствором гиббереллина, даже низкой концентрации (5-10 мг/л), приводит к усилению ростовых процессов, если же куст перегружен урожаем, аналогичный эффект наблюдается только при использовании высоких концентраций (до 200 мг/л). Применение высоких концентраций гиббереллина (500 мг/л) нарушает ритмы роста, формообразовательные процессы, что сильнее проявляется на более ранних этапах онтогенеза растения или его отдельных органов.
для сравнения ...
Олег Филиппов вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.04.2017, 17:12   #185
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 3,320
Рейтинг: 25796
По умолчанию Re: Курдюмов Н.И. Умный виноградник для всех. - 2010 г.

Цитата:
Сообщение от Евгений Бондарь Посмотреть сообщение
Эта посадка обоснована хотя бы в только в этой одной теме множество раз, как и игнорированиие вами аргументации. Если какая-то из сторон игнорирует объективную аргументацию, это уже не разговор на естественнонаучную тему, а проповедь собственной картины мира, основанная на вере, а не на фактах. Верить можно во что угодно, в этом нет ничего плохого, но противопоставлять веру объективным фактам логически некорректно.
Некорректно подменять предмет обсуждения, другим, который кажется вам по контексту похожим.
Ссылки, которые вы привели, связаны с предметом обсуждения косвенно. Ни в научных источниках, ни в практике зарубежных виноградарей не встречается такой приём.
Цитата:
Это утверждение - опровержение вашего же собственного более раннего утверждения, что в книги Курдюмова - то же самое, что и форум.
По качеству информации форум и книга Курдюмова не отличаются, это популярные источники информации. В отличие от научных источников в них могут быть и ошибочные и верные рецепты.
Согласен с тем, что Курдюмов квалифицированный садовод с образованием, но он непрофессиональный виноградарь, собрал рецепты виноградарей-любителей, которые не всегда обоснованы с точки зрения физиологии винограда. Кроме того, в одних условиях они могут приводить к положительным результатам, в других - к противоположным. Условия применимости не выясняются и не обсуждаются. В связи с этим желательно их проверять и выяснять условия применимости по другим более серьезным источникам, например по стандартным учебникам. В конечном счете, выбор за читателем, точно так же как и на форуме.
Ссылку на тему дал вам, чтобы вы могли там обсудить ядовитость ГК, обменяться мнениями. Возможно, что ваша информация, кого-то заинтересует, кто регулярно применяет ГК.
Цитата:
Он говорит, что гибберриллин довольно ядовит.
Чтобы отравиться ГК нужно съесть 75-1800 грамм!
Обратите внимание, что ГК это эндогенное соединение, которое синтезируется в самом растении,
как и глюкоза. Сахаром или солью тоже можно отравиться с дуру.
Изучал токсичность ГК для человека по американским источникам, в примеряемых в с/х дозах она нулевая.
Цитата:
Курдюмов заботится о вашем здоровье, предупреждает об опасностях, а вы отметаете его слова даже без проверки их истинности. Хотя интернет есть у всех и практически любая информация доступна для проверки и детального изучения. Хотя здоровье - это ведь уже серьёзно.
Проверял слова, не подтверждаются.
Незнание порождает страхи. В растениях есть естественные ферменты, которые разлагают свой же собственный ГК, чтобы его концентрация оставалась в определённых пределах, это вещество не накапливается в тканях растений.
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.04.2017, 18:30   #186
sobrat
любитель
 
Аватар для sobrat
 
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: УКРАИНА Светловодск
Сообщений: 1,425
Рейтинг: 17801
По умолчанию Re: Курдюмов Н.И. Умный виноградник для всех. - 2010 г.

Цитата:
Сообщение от Евгений Бондарь Посмотреть сообщение
Какие именно неточности? Может быть, вы назовёте хоть одну
Мне не хочется дискутировать с вами,
вот одна и не последняя.
Если уж нести образованость то нужно поточней.

Евроазиатский вид (Vitisvinifera - виноград винный) дал нам самые привлекательные столовые ягоды.

А вот как в справочниках:

Европейско-азиатский вид винограда (Vitis vinifera L., витис винифера - виноград, дающий вино (лат.)), вид рода Vitis европейского, западноазиатского и североафриканского происхождения. Подразделяется на два подвида - виноград культурный (Vitis vinifera subsp. sativa D. С.) и на дикий виноград (Vitis vinifera L. subsp. silvestris Gmel.).

Я не против этой книги,но и считать ее шедевром тоже не стоит.
__________________
С ув Александр
sobrat вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.04.2017, 18:55   #187
Евгений Бондарь
Старожил
 
Регистрация: 31.03.2016
Адрес: Ставропольский край
Сообщений: 501
Рейтинг: 2168
По умолчанию Re: Курдюмов Н.И. Умный виноградник для всех. - 2010 г.

Цитата:
Сообщение от Vlad-212 Посмотреть сообщение
Некорректно подменять предмет обсуждения, другим, который кажется вам по контексту похожим.
Ссылки, которые вы привели, связаны с предметом обсуждения косвенно. Ни в научных источниках, ни в практике зарубежных виноградарей не встречается такой приём.


Ссылки, приведённые мной, связаны с предметом обсуждения прямо, поскольку объясняют и исследуют те же самые методы, о которых говорит Курдюмов. Это все равно, что утверждать, что количество ног и рук у каждого - это вопрос мнений, а не фактов, поскольку информация атласов по анатомии касается каждого человека лишь косвенно, а пока конкретно каждый человек не был исследован, сказать, что у него 2 руки и 2 ноги, будет непрофессиональным любительством. Сылку - на научные работы, а наука не занимается частностями, она занимается принципами и закономерностями.
"Нужно проверять" - кому нужно и у коготками желание, пусть проверяют - никто ведь не запрещает. И автор не утверждает, что вещает некие догмы. Но никто из критиков этого автора ещё не смог сформулировать, в чем информация из его книг противоречит науке о винограде в частности и науке в общем.


Цитата:
Чтобы отравиться ГК нужно съесть 75-1800 грамм!
Мы будем, как это уже повелось, обсуждать семантику слова "отравиться"? Вещество, которое нарушает хромосомы в клетках человека, может считаться ядом или нет? Если вещество не вызывает острого отравления, это не означает, что оно неядовито. Например, соли тяжёлых металлов ядовиты, но эффект наступает постепенно и может накапливаться годами. В зависимости от дозы. Опасность веществ, действующих на цитогегетическом уровне не в том, что они могут вызвать острое отравление, а в том, что они вызывают куда более серьёзные и потенциально непредсказуемые изменения в организме. В конце концов, если пить из свинцовой кружки, тоже сразу не отравишься.
Мне нечего обсуждать в теме про ГК, потому что я к эффекту от её использования равнодушен, а все, что мне нужно о ней знать, я узнал из достоверных источников, опирающихся на серьёзные научные исследования. То, о чем говорится в этих работах - факт, наука обладает внутренней реципроктностью, иными словами - неважно, что кто-то думает о каких-то явлениях природы, они существуют и обладают определёнными характеристиками сами по себе. Мы ведь не можем обсуждать, четыре ли дважды два в десятичной системе или нет. Так и тут.
Аналогия с солью и сахаром некорректна. Соль и сахар не вызывают нарушений в хромосомах, даже если ими отравиться. То, что ГК натуральным образом синтезируется в растениях, не делает это соединение безопасным, к тому же, в растениях ГК находится не в том виде, в котором находится чистая синтетическая ГК. Вы о побочных эффектах гормональной терапии слышали? А об опасности мяса с гормонами роста? А эти гормоны вырвбатываются человеческим организмом.

И "незнание порождает страхи" - это вы про исследование турецких учёных с ресерчгейта или на информацию из национальной Американской библиотеки медицины? это они не знают - и боятся?
"Проверял слова, на подтверждаются" - во-первых, это не слова, а заключения научных работ, во-вторых - интересно, как вы их проверяли, каким образом? "Нулевая" - это acute toxicity, то есть, "острая" токсичность. У цианида, например, - высокая, у солей свинца в минимальных дозах - низкая, но это не означает, что соли свинца - неядовиты. Кстати, данных о канцерогенности ГК нет. Это значит, что науке пока ещё неизвестно, имеет ли она такой эффект. Это означает "может быть".

Цитата:
По качеству информации форум и книга Курдюмова не отличаются, это популярные источники информации.
Как это не отличаются, когда тот же эпизод о вашем лично мнении о безопасности ГК это опровергает? Серьезная наука в очередной раз подтверждает, что прав Курдюмов, а не вы или иной излагающий собственное субъективное мнение форумчанин. Чтобы субъективное мнение стало фактом, необходимо его подтвердить или опровергнуть научными методами. Курдюмов, очевидно, как профессиональный агроном, про ядовитость ГК знал из научных серьёзных источников, и сообщил это знание широкой аудитори читателей.
Евгений Бондарь вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.04.2017, 18:55   #188
виталий вп
Старожил
 
Аватар для виталий вп
 
Регистрация: 10.07.2013
Адрес: Украина г. Рубежное Луганской обл.
Сообщений: 1,156
Рейтинг: 5827
По умолчанию Re: Курдюмов Н.И. Умный виноградник для всех. - 2010 г.

Цитата:
Сообщение от Олег Филиппов Посмотреть сообщение
для сравнения ...
Для сравнения : "При длительной ингаляции смесей с высокой концентрацией кислорода или чистого кислорода может развиться кислородная интоксикация. Избыточный кислород нарушает нормальные цепи биологического окисления, прерывая их и оставляя большое количество свободных радикалов, оказывающих раздражающее действие на ткани. В дыхательных путях гипероксия вызывает раздражение и воспаление слизистых оболочек, повреждается реснитчатый эпителий, нарушается дренажная функция бронхов, растет их сопротивление газовому потоку. В легких разрушается сурфактант, возрастает поверхностное натяжение альвеол, развиваются микро-, а затем и макроателектазы, пневмониты. " http://medkarta.com/kislorodnaya-terapiya.htm Или кислород тоже яд? Может дело ,как всегда,в дозах применения?
виталий вп на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.04.2017, 19:21   #189
Олег Филиппов
Местный
 
Аватар для Олег Филиппов
 
Регистрация: 28.02.2017
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 151
Рейтинг: 425
По умолчанию Re: Курдюмов Н.И. Умный виноградник для всех. - 2010 г.

Цитата:
Сообщение от sobrat Посмотреть сообщение
Мне не хочется дискутировать с вами,
вот одна и не последняя.
Если уж нести образованость то нужно поточней.

Евроазиатский вид (Vitisvinifera - виноград винный) дал нам самые привлекательные столовые ягоды.

А вот как в справочниках:

Европейско-азиатский вид винограда (Vitis vinifera L., витис винифера - виноград, дающий вино (лат.)), вид рода Vitis европейского, западноазиатского и североафриканского происхождения. Подразделяется на два подвида - виноград культурный (Vitis vinifera subsp. sativa D. С.) и на дикий виноград (Vitis vinifera L. subsp. silvestris Gmel.).

Я не против этой книги,но и считать ее шедевром тоже не стоит.
и в чем проблема здесь у вас ....

Европейско-азиатский виноград в процессе длительного развития под влиянием искусственного отбора постепенно изменялся.Затем в период распространения на Востоке ислама, когда по религиозным мотивам виноделие было запрещено, в результате народной селекции были отобраны и широко внедрены в культуру крупноплодные с твердой мякотью столовые и бессемянные сорта для сушки. Эти столовые сорта, изнеженные в условиях оазисной поливной культуры и отличающиеся большими размерами грозди, относятся к подгруппе антазиатика (antasiatica Negr.)

А. М. Негруль 1952 г.
Олег Филиппов вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.04.2017, 20:00   #190
Евгений Бондарь
Старожил
 
Регистрация: 31.03.2016
Адрес: Ставропольский край
Сообщений: 501
Рейтинг: 2168
По умолчанию Re: Курдюмов Н.И. Умный виноградник для всех. - 2010 г.

Цитата:
Сообщение от sobrat Посмотреть сообщение
Мне не хочется дискутировать с вами,
вот одна и не последняя.
Если уж нести образованость то нужно поточней.

Евроазиатский вид (Vitisvinifera - виноград винный) дал нам самые привлекательные столовые ягоды.

А вот как в справочниках:

Европейско-азиатский вид винограда (Vitis vinifera L., витис винифера - виноград, дающий вино (лат.)), вид рода Vitis европейского, западноазиатского и североафриканского происхождения. Подразделяется на два подвида - виноград культурный (Vitis vinifera subsp. sativa D. С.) и на дикий виноград (Vitis vinifera L. subsp. silvestris Gmel.).

Я не против этой книги,но и считать ее шедевром тоже не стоит.
Я вам и не предлагаю дискутировать. Я предлагаю вам объяснить ваши же слова - это разные вещи.

Где в словах автора неточность? И при чем тут справочники, разве автор заявляет, что написал справочник, или исчерпывающее обобщение мирового виноградарского опыта за всю историю человечества на 200 страницах? "Поточней" - кому именно нужно "поточней"? Среднестатистическому дачнику, по-вашему, нужно знать, к примеру, эти названия "Vitis vinifera L. subsp. silvestris Gmel"? Вы проводили исследование, может быть, среди аудитории книг этого автора, и они вам сказали, что без Silverstris Gmel его книга является недостаточно точной для них? А зачем, скажите, пожалуйста, практику непрофессионалу знать про silvestris Gmel? Мне вот кажется, что обычному человеку, выращивающему для себя виноград, о том, что такое sativa D. C. знать неинтересно. А кому интересно - есть другие источники, более подробные, но разве автор запрещает читать справочники? Но как знание латинских названий поможет вырастить где-нибудь в Харькове виноград до себя с оптимальным соотношением затраты (сил/средств/времени) / урожай?

А почему вы говорите, что цель автора - "нести образованность?" Это он сам так сказал? И при чем тут "считают шедевром" это кто считает эту книгу шедевром, так разве кто-то написал? Книга - набор практических рекомендаций виноградарей-практиков для желающих вырастить для себя виноград, отобранных автором и рассказанных простым языком. Почему на эту книгу у многих людей, как правило, не являющихся профессионалами виноградарства, негативная реакция - для меня по-прежнему загадка.

ваши "полемические (на деле - демагогические) приёмы", "шедевр", "нести образованность", "так в справочниках" кстати, называются "подмена тезиса".
Пока что все, критически (точнее - просто необоснованно негативно) высказывающиеся об этой книге и её авторе, не смогли не прибегнуть к демагогии.
А если возникает желание "сменить тезис", то, получается, по теме реально сказать нечего. Sapienti sat.

----------

Цитата:
Сообщение от виталий вп Посмотреть сообщение
Для сравнения : "При длительной ингаляции смесей с высокой концентрацией кислорода или чистого кислорода может развиться кислородная интоксикация. Избыточный кислород нарушает нормальные цепи биологического окисления, прерывая их и оставляя большое количество свободных радикалов, оказывающих раздражающее действие на ткани. В дыхательных путях гипероксия вызывает раздражение и воспаление слизистых оболочек, повреждается реснитчатый эпителий, нарушается дренажная функция бронхов, растет их сопротивление газовому потоку. В легких разрушается сурфактант, возрастает поверхностное натяжение альвеол, развиваются микро-, а затем и макроателектазы, пневмониты. " http://medkarta.com/kislorodnaya-terapiya.htm Или кислород тоже яд? Может дело ,как всегда,в дозах применения?
В теме речь о том, что Курдюмов допускает неточности. Курдюмов говорит, что гиббереллин ядовит - и это подтверждено научно. Значит, Курдюмов в данном случае прав.
Кислород хромосомных аберраций на вызывает, при том, что кислород - необходимое условие поддержания жизни, а в некоторых случаях даже риск отравления кислородом оправдан для спасения жизни.
Можно это сказать о гиббереллине? Это необходимое для жизни вещество? "Семь лет мак не родил - и голода не было", так, кажется, говорят. Но опять же - каждый сам решает, какие риски на себя брать и зачем, может быть, кому-то без ГК жизнь не мила - его право. Но те, кто хочет знать, должны знать о рисках - это тоже их право.
Насчёт доз - нужно отличать дозы ГК, которые получает конечный потребитель продукции, и тот, кто её выращивает и имеет дело с большими концентрациями вещества. Разные дозы - разные риски.
И опять же, насчёт доз - мы ведь на живём в вакуумном "пузыре", мы в повседневной подвергаемся воздействию такого количества химических соединений, которое даже затруднительно подсчитать. Если бы этот гиббериллин был единственным потенциально опасным веществом, тогда одно дело, но кто сможет сказать, как он подействует в совокупности со всем остальным и какой вызовет эффект? И как все остальное подействует - в совокупности с ним? Есть народная мудрость о соломинке и спине верблюда - это к тому, что воздействие вредных веществ на организм лучше по возможности минимизировать.
Ну и ещё о дозах и о том, что ГК натурально присутствует в растениях и даже разлагается под воздействием ферментов. Ок, допустим - но если она там уже присутствует, то мы, добавляя ещё, причём в количестве, которое способно вызывать в растении видимые глазу изменения, то есть, количестве немалом, уже превышаем естественную дозу. Это раз. И два - а на что конкретно эти ферменты разлагают этот избыточный гиббереллин? Те же самые получаются продукты распада, что и с "нормальным" количеством гиббереллина в необработанном ГК растении, или какие-то ещё, ввиду избыточности? А какое именно воздействие эти продукты распада оказывают на организм? кто-то смог бы поручиться, что ничего опасного? И кто сможет поручиться, что этот гиббереллин в "достаточной" степени распался в растении на момент сбора урожая? Вопросы, разумеется, применительно к данной площадке риторические, так как для ответов требуются серьёзные исследования.
Но можно поступить проще - отказаться от потенциальной опасности вовсе, причём вообще ничего не теряя.
Евгений Бондарь вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.