форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Сад-огород > Земляника, малина, ежевика и др. ягоды

  

Земляника, малина, ежевика и др. ягоды Земляника садовая, земклуника, малина, ежевика и др. ягоды.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 09.12.2014, 00:00   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,578
Рейтинг: 0
Голубика Голубика на промышленных плантациях (тема только для промышленников и плантаторов)

Тема по плантационному (промышленному) выращиванию голубики.
Любительское выращивание голубики обсуждается в данной теме (нажать для перехода).

О. Босий, О. Ярещенко, О. Поперечна. Чорниця високоросла (лохина). Технологія промислового вирощування

[cut=Промышленное выращивание голубики в Нидерландах (видео)]
[/cut]
.
Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2018, 17:07   #2541
савд
Освоившийся
 
Регистрация: 22.04.2017
Адрес: Волынь
Сообщений: 56
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 133
По умолчанию Re: Голубика на промышленных плантациях (тема только для промышленников и плантаторов)

На сьогодні приріст на плантації (посадка 2 ох річкою осінь 2017)20-40см. Можливо, не потрібно ніякої мівени, сульфату амонію і т. д.? ТИм більше , що аналіз грунту( субстрату) сприятливий- рн 4.3-4.8. азот-500-700, фосфор-300, калій -250. Вода рн 6.7, ес 0.37. Чи все ж таки , скористатись ситуацією та підживляти по повній? Хто що підкаже?дякуємо за участь.
савд вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 18.05.2018, 17:32   #2542
andrej553
Освоившийся
 
Регистрация: 23.03.2018
Адрес: Украина
Сообщений: 76
Рейтинг: 81
По умолчанию Re: Голубика на промышленных плантациях (тема только для промышленников и плантаторов)

Цитата:
Сообщение от Univ Посмотреть сообщение
Могут быть и красными, наблюдайте как они дальше развиваются
Спасибо, буду присматривать за ними, а по поводу вопроса про субстрат не подскажите, боюсь что мой "ракушняк" может натворить дел ... тем более его в составе субстрата 30%
andrej553 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2018, 18:10   #2543
maxer666
Старожил
 
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Юг России
Сообщений: 386
Рейтинг: 1540
По умолчанию Re: Голубика на промышленных плантациях (тема только для промышленников и плантаторов)

Цитата:
Сообщение от andrej553 Посмотреть сообщение
в составе субстрата 30%
Считаю у Вас только один вариант.
1. Ищите контейнеры, пересаживаете в них саженцы в чистый верховой торф.
2. Готовите новое место.
3. В июле-августе высаживаете саженцы на новое место.
maxer666 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2018, 18:35   #2544
andrej553
Освоившийся
 
Регистрация: 23.03.2018
Адрес: Украина
Сообщений: 76
Рейтинг: 81
По умолчанию Re: Голубика на промышленных плантациях (тема только для промышленников и плантаторов)

Цитата:
Сообщение от maxer666 Посмотреть сообщение
Считаю у Вас только один вариант.
1. Ищите контейнеры, пересаживаете в них саженцы в чистый верховой торф.
2. Готовите новое место.
3. В июле-августе высаживаете саженцы на новое место.
Очередность действий как бы я знаю, меня более интересует минимальные затраты на новый субстрат на новом месте. И вот что я могу достать с минимальным вложением сосновые опилки, кварцевый песок в котором совсем немного есть глины, чистый чернозем. Вопрос, можно ли с этого сделать субстрат для роста саженцев на ПМЖ не в контейнерах. Если с этого можно что то "смешать", подскажите в каких пропорциях ?
andrej553 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2018, 19:54   #2545
Юрий-67
Старожил
 
Аватар для Юрий-67
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев. дача-Чернигов.обл.
Сообщений: 1,608
Рейтинг: 11895
По умолчанию Re: Голубика на промышленных плантациях (тема только для промышленников и плантаторов)

Цитата:
Сообщение от Sassha Посмотреть сообщение
Хвоя не кисла..., а як на рахунок тирси(хтось міряви кислотність чистої тирси різних порід)?


REALITY: It is true that pine needles have a pH of 3.2 to 3.8 .... when they drop from a tree.
Ви вирішили самі собі суперечити?

У приведеній вами цитаті "Це правда, що хвоя має рН від 3.2 до 3.8, коли опадає з дерева (свіжа)".

І тут ви кажете, що "не кисла".

Слід бути уважнішим в перекладах.
Юрий-67 на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2018, 20:16   #2546
Sassha
Старожил
 
Регистрация: 08.11.2015
Адрес: Volyn
Сообщений: 387
Рейтинг: 848
По умолчанию Re: Голубика на промышленных плантациях (тема только для промышленников и плантаторов)

Цитата:
Сообщение от Юрий-67 Посмотреть сообщение
Ви вирішили самі собі суперечити?

У приведеній вами цитаті "Це правда, що хвоя має рН від 3.2 до 3.8, коли опадає з дерева (свіжа)".

І тут ви кажете, що "не кисла".

Слід бути уважнішим в перекладах.
а коли опадае і висихае то стае не кисла, і грунт не закислюе, я так зрозумів? там в ссилці більш розлого написано...
Sassha вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.05.2018, 20:26   #2547
Юрий-67
Старожил
 
Аватар для Юрий-67
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев. дача-Чернигов.обл.
Сообщений: 1,608
Рейтинг: 11895
По умолчанию Re: Голубика на промышленных плантациях (тема только для промышленников и плантаторов)

Цитата:
Сообщение от Sassha Посмотреть сообщение
а коли опадае і висихае то стае не кисла, і грунт не закислюе, я так зрозумів? там в ссилці більш розлого написано...
Ні, ви зрозуміли не правильно.
[OFF]Там іде мова про можливість вирощування звичайних культур під хвойним деревом. Про те, що опад з дерева на присадибній ділянці (не в лісі) не може суттєво вплинути на рН грунту. Про це (буферні властивості грунту) більшість тих, хто вирощує лохину, в курсі.
[/OFF]
Юрий-67 на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 18.05.2018, 20:30   #2548
rmk
Местный
 
Регистрация: 18.01.2014
Адрес: Харків
Сообщений: 231
Рейтинг: 1832
По умолчанию Re: Голубика на промышленных плантациях (тема только для промышленников и плантаторов)

Цитата:
Сообщение от andrej553 Посмотреть сообщение
Вдруг все таки кто ответит ..., вообщем можно ли мой сабстрат с песком ракушняком, заменить на такой состав песок кварцевый-земля-сосновые опилки и в каких пропорциях это все смешать или без торфа совсем не как ?
[OFF]Отчаянный же Вы парень ...Это, как сидя за штурвалом самолета, находясь уже даже не в точке принятия решения, вспоминаешь, что ты не пилот...имхо...Без обид ...По кварц.песку- забейте поиск в параллельной теме.
... у Вас не десяток кустов...Я бы не ждал здесь от кого-то готового рецепта, ведь никто, кроме Вас не знает основные входящие: ваши возможности, состав+свойства родной земли, как близко грунт.воды...от этого, в немалой степени, зависит как садить: на гряды или траншеи.. и т.д. и т.п. ...существует ряд приемов, которые подбираются под индивидуальные условия...
ИМХО: может лучше было бы определить таких "задохликов" с маленькой корневой в такие ясли. На 3,5 сотни (или сколько у Вас) надо 14м.кв места и создать всего 2,8 м куб хорошего субстрата. Раскошелиться хоть на 30% нормального верхового торфа (это 3 мешка по 250л), например, такого или такого или др. (Флорио я бы не брал), добавил бы ~50% хвойного опада и 20% сосновой щепы. Все это просеял бы, чтобы получить только перепревшую часть опада без иголок и мелкую фракцию коры/щепы...иголки бы с остальной щепой и опилками на мульчу. И поселил бы их туда до следующей весны. Без серы и минералки. Только своевременный полив (а если бы аккумулировать дождевую воду хоть через раз, чтоб вообще без солей!) и притенил бы. Смысл давать что-то в корень, если наверно "щас там пЭкло" (общий вид и цвет листа об этом говорит) + сам по себе корень голубики не ест. Короче, пытался бы создать идеальные условия для гриба, именно он будет определяеть условия для будущего произростания ваших "задохликов", надо время пока не возникнет симбиоз корней с грибком эндо..каким-то там (непомню). Параллельно по листу для смягчения стресса этим или этим или этим или др. с прилипателем (хотя многие уже с этими свойствами)...правда поверхность листа у голубики специфическая, но что-то ей достанется. Там глядишь, (у тех, что выживут) и прирост появится в норм.цвете. И весной будут похожи на 2х леток и тогда в свободное плавание... По свободной площади: надеяться, что до следующей весны засев овсом (пару-тройку раз еще и скосить можно) после осенней заделки сработает, наверно не приходится. Поэтому сейчас на свободной площади с серой заделал бы опилки+солому и параллельно закомпостировал бы опилки+азот...экономия на торфе- в область посадки куста пойдет меньше торфа или вообще без него.
П.С. Всё сугубо ИМХО...А пока саженцы будут в реанимации, а в поле почвенные бактерии будут готовить к следующей весне площадь под плантацию, мой совет: Вам бы именно с самого начала всю ЭТУ ТЕМУ и тему "Голубика" с +/-450 страницы прочитать раза полтора . Гарантирую, у Вас "нарисуется" свой взгляд на процесс именно своего выращивания и эта вкусная ягода необычной формы, с манящим неземным восковым налетом, лежащая в плетенном контейнере на прилавке и ждущая своего покупателя, станет значительно ближе, чем на сегодняшний день..опять таки без обид [/OFF]
rmk вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 19.05.2018, 06:42   #2549
Sassha
Старожил
 
Регистрация: 08.11.2015
Адрес: Volyn
Сообщений: 387
Рейтинг: 848
По умолчанию Re: Голубика на промышленных плантациях (тема только для промышленников и плантаторов)

Цитата:
Сообщение от Sassha Посмотреть сообщение
а коли опадае і висихае то стае не кисла, і грунт не закислюе, я так зрозумів?
Цитата:
Сообщение от Юрий-67 Посмотреть сообщение
Ні, ви зрозуміли не правильно.
Та чомуж ось же. Я не про буферність, а про лісовий опад... - [OFF]Let’s have a look at the first question; are pine needles acidic? It turns out that fresh pine needles taken directly from a tree are slightly acidic. By the time pine needles gets old and are ready to drop off the tree they are barely acidic. After a few days on the ground, they lose their acidity completely. The brown pine needles, also called pine straw, are not acidic.

There are two important points here. Since your source for pine needles is probably not green, they are NOT acidic. Collecting old pine needles is pointless if you are trying to acidify your soil.
[/OFF]
Sassha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 19.05.2018, 11:36   #2550
Юрий-67
Старожил
 
Аватар для Юрий-67
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: Киев. дача-Чернигов.обл.
Сообщений: 1,608
Рейтинг: 11895
По умолчанию Re: Голубика на промышленных плантациях (тема только для промышленников и плантаторов)

Цитата:
Сообщение от Sassha Посмотреть сообщение
Та чомуж ось же. Я не про буферність, а про лісовий опад... - After a few days on the ground, they lose their acidity completely.
[OFF]Не читайте популярное чтиво на ночь. Мешает пищеварению

Это и есть "буферность".
pine needles gets old and are ready to drop off the tree they are barely acidic - иголка сохнет на дереве, обменные процессы замедляются, опад является слабокислым.

Слабокислая среда (хвоя) в незначительном количестве контактирует с нейтральной средой в значительном количестве (грунт). Кислота отдается в нейтральную среду, обе среды выравниваются ... до нейтральной.

А вот если опад будет попадать в кислую среду, например мульчирование кислых посадок голубики, то он станет более кислым, частью кислой среды.

Т.е. вы рассматриваете совсем другие условия и пытаетесь приспособить их к другому. Не выйдет. Тут работают другие процессы.

Тут долго рассказывать... Боюсь, вы не понимаете, что происходит с растительными материалами (опад, опилки, солома, кора...) на грунте или при смешивании с грунтом.... Их кислотность может меняться в очень широком диапазоне, в зависимости от степени разложения. А это зависит и от самих материалов\пород и условий.

Если вы изучаете вопрос закисления, то опадом не закисляют. Он просто пища для грибов, которые выделяют кислоту.
Как и не закисляют удобрениями типа сульфатом аммония. Этот бред я читаю периодически на форуме. В рекомендованных дозах его влияние на постоянную кислотность как горсть опада.
В любом случае - это не для обсуждения в ветке промышленников.
[/OFF]
Юрий-67 на форуме   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.