форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Органическое виноградарство

Органическое виноградарство Выращивание винограда в соответствии с нормами органического земледелия.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 19.11.2014, 19:30   #1
Олег Sch
Пионер органики в Украине
 
Аватар для Олег Sch
 
Регистрация: 06.11.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 156
Рейтинг: 1569
Вопрос Органические ягодники

Цитата:
Сообщение от савич Посмотреть сообщение
Жаль, что тема по экоземледелию у нас только в рамках виноградарства.
Но, тем не менее, не следует сразу принимать просто на веру то, что "ЭКО" - значит безвредный.
Уважаемые модераторы ! Предлагаю открыть аналогичную тему и по ягодникам и назвать ее "Органические ягодники" т.к. слово органическое более ёмкое нежели экологическое и на законодательном уровне (в Украине) входит в обиход именно органическое.
Я выращиваю органическую клубнику, малину, ежевику и кизил. Ягода и саженцы сертифицированы и после этого можно уже не доказывать что у тебя чистая от химии ягода это доказывает сертификат. Украина перенимает опыт Евросоюза и Швейцарии, США и Канады, Японии и Канады. На мой взгляд это правильно, зачем выдумывать велосипед если его уже придумали бери и катайся. Что характерно инициатива идет не сверху, а снизу (от народа). Мое мнение за органикой будущее исходя из полезности для человеческого организма.
__________________
За органикой будущее
Олег Sch вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.12.2014, 21:52   #2
Призрак виноградника
Нашедший
 
Аватар для Призрак виноградника
 
Регистрация: 28.01.2007
Адрес: Россия, Республика Адыгея, г. Майкоп
Сообщений: 1,092
Рейтинг: 8191
По умолчанию Re: Экологичное виноградарство и рыночные реалии

Цитата:
Сообщение от Олег Sch Посмотреть сообщение
Ягода и саженцы сертифицированы и после этого можно уже не доказывать, что у тебя чистая от химии ягода это доказывает сертификат.
Останется только доказать, что этот сертификат соответствует именно ЭТОЙ партии ягод.
__________________
Всё было хорошо?
Призрак виноградника вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.12.2014, 23:34   #3
Олег Sch
Пионер органики в Украине
 
Аватар для Олег Sch
 
Регистрация: 06.11.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 156
Рейтинг: 1569
По умолчанию Re: Экологичное виноградарство и рыночные реалии

Цитата:
Сообщение от Призрак виноградника Посмотреть сообщение
Останется только доказать, что этот сертификат соответствует именно ЭТОЙ партии ягод.
В ЕС, США и других аналогичных странах иной менталитет. Там устроено не так как у нас.
Во первых. Сертификат (этот) подтверждается : производителем, сертификационным органом и лабораторией. В случае обмана первый лишается репутации, два последних лицензии. Не зря в Европе и США многие производители называют свой продукт своим именем. Каку своим именем назовет не каждый...
Во вторых. Представитель покупателя выезжает на поля где выращивается продукция.
В третьих. Каждая партия проходит лабораторию повторно но уже у покупателя, про что предупреждается зарание.
В четвертых. Выращивание органики дело добровольное.
__________________
За органикой будущее
Олег Sch вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2014, 07:30   #4
Rider
конструктивный лентяй
 
Аватар для Rider
 
Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Кубань
Сообщений: 1,230
Рейтинг: 9412
По умолчанию Re: Экологичное виноградарство и рыночные реалии

Цитата:
Сообщение от Олег Sch Посмотреть сообщение
В ЕС, США и других аналогичных странах иной менталитет. Там устроено не так как у нас.
Полагаю, что именно в этом корень нашей проблемы сертификации, поскольку "там устроено не так как у нас".
Rider вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.12.2014, 10:48   #5
tod 1479
Старожил
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: Николаевская область
Сообщений: 966
Рейтинг: 4394
По умолчанию Re: Органические ягодники

Цитата:
Сообщение от Олег Sch Посмотреть сообщение
Я выращиваю органическую клубнику, малину, ежевику и кизил.
Здравствуйте! Насколько ваша продукция дороже обычной, где рынок сбыта(Украина или экспорт), какие препараты применяете от вредителей и болезней, если это не секрет?
tod 1479 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2014, 13:26   #6
Бойківчанин
Освоившийся
 
Аватар для Бойківчанин
 
Регистрация: 02.02.2014
Адрес: Карпати 557 м.н.р.м.(Високі Бескиди)
Сообщений: 85
Рейтинг: 282
По умолчанию Re: Органические ягодники

Ця тема актуальна! Але що Ви розумієте під "органічне..."? Це повний відказ від засобів захисту рослин(ЗЗР)і мінеральних добрив чи ("розумне")раціональне їх застосування?
Бойківчанин вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2014, 17:01   #7
Олег Sch
Пионер органики в Украине
 
Аватар для Олег Sch
 
Регистрация: 06.11.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 156
Рейтинг: 1569
По умолчанию Re: Экологичное виноградарство и рыночные реалии

Цитата:
Сообщение от Rider Посмотреть сообщение
Полагаю, что именно в этом корень нашей проблемы сертификации, поскольку "там устроено не так как у нас".
Сертификакация проходит по нормам ЕС т.е. продукция получившая органический статус полностью отвечает нормативам качества действующим в Европе (и в других стран признающих их качество). Сертифицирующий орган это как правило иностранная компания, либо совместная компания (как в нашем случае швейцарско-украинская). Если это не является рекламой готов выложить эту информацию.
По поводу "там устроено не так как у нас". У нас в Украине крайне редко покупатель просит сертификаты качества, максимум на нитраты. Тем самым способствует выращиванию ягоды с использованием химии.

----------

Цитата:
Сообщение от tod 1479 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Насколько ваша продукция дороже обычной, где рынок сбыта(Украина или экспорт), какие препараты применяете от вредителей и болезней, если это не секрет?
Органический рынок в Украине только формируется. Цена может быть и в 4 раза дороже, а может быть и на 10 %. Требуется время ...
В ЕС и других аналогичных странах уже давно сформировался. Органическая продукция в ЕС дороже обычной на 30 % - 100 %.
Мы экспортно ориентированы. На данный момент цена за 1 кг замороженной малины на экспорт от 46 грн до 69 грн в зависимости от объема партии. Эта цена не предельная т.к. по информации конкретных людей озвучиваются цены и больше.
Мы используем из возможных (разрешенных), выбрать есть из чего http://www.organicstandard.com.ua/fi...ist_V18_ua.pdf

----------

Цитата:
Сообщение от Бойківчанин Посмотреть сообщение
Ця тема актуальна! Але що Ви розумієте під "органічне..."? Це повний відказ від засобів захисту рослин(ЗЗР)і мінеральних добрив чи ("розумне")раціональне їх застосування?
Полный отказ от химии ЗЗР и химудобрений куда входит и мин.удобрения, без всякого "розумного" и "рационального" их использования, иначе лаборатория покажет и сертифицирующего органа и покупателя.
__________________
За органикой будущее
Олег Sch вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2014, 17:28   #8
Rider
конструктивный лентяй
 
Аватар для Rider
 
Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Кубань
Сообщений: 1,230
Рейтинг: 9412
По умолчанию Re: Экологичное виноградарство и рыночные реалии

Цитата:
Сообщение от Олег Sch Посмотреть сообщение
Сертификакация проходит по нормам ЕС т.е. продукция получившая органический статус полностью отвечает нормативам качества действующим в Европе (и в других стран признающих их качество). Сертифицирующий орган это как правило иностранная компания, либо совместная компания (как в нашем случае швейцарско-украинская). Если это не является рекламой готов выложить эту информацию.
По поводу "там устроено не так как у нас". У нас в Украине крайне редко покупатель просит сертификаты качества, максимум на нитраты. Тем самым способствует выращиванию ягоды с использованием химии.
Может быть я недостаточно ясно выразился или на Украине дела с сертификатами обстоят иначе, чем в России. В России у подавляющего большинства сельхозтоваропроизводителей настрой такой, чтобы продать свою продукцию подороже, а труда на её выращивание затратить поменьше. По этой причине заниматься производством именно органической продукции настроя у них нет, а есть намерение наклеить на свою продукцию этикетку, что она без ГМО, что экологически чистая, выращена органическими методами и пр. Если для подтверждения этих наклеек будет требоваться сертификат, то такие сертификаты будут продавать за умеренные деньги если не за первым углом, то за вторым точно. От иностранных сертификационных фирм, со всеми печатями, голограммами и копиями учредительных документов. Т.е. наличие сертификатов совершенно не означает, что вы получите то, что они удостоверяют. Вот в этом у нас проблема. И все о ней знают и по этой причине никому не верят.
Rider вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2014, 17:42   #9
Олег Sch
Пионер органики в Украине
 
Аватар для Олег Sch
 
Регистрация: 06.11.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 156
Рейтинг: 1569
По умолчанию Re: Экологичное виноградарство и рыночные реалии

Цитата:
Сообщение от Rider Посмотреть сообщение
Может быть я недостаточно ясно выразился или на Украине дела с сертификатами обстоят иначе, чем в России. В России у подавляющего большинства сельхозтоваропроизводителей настрой такой, чтобы продать свою продукцию подороже, а труда на её выращивание затратить поменьше. По этой причине заниматься производством именно органической продукции настроя у них нет, а есть намерение наклеить на свою продукцию этикетку, что она без ГМО, что экологически чистая, выращена органическими методами и пр. Если для подтверждения этих наклеек будет требоваться сертификат, то такие сертификаты будут продавать за умеренные деньги если не за первым углом, то за вторым точно. От иностранных сертификационных фирм, со всеми печатями, голограммами и копиями учредительных документов. Т.е. наличие сертификатов совершенно не означает, что вы получите то, что они удостоверяют. Вот в этом у нас проблема. И все о ней знают и по этой причине никому не верят.
У нас что то похожее тоже просходит. Один из украинских водочных магнатов обратился в Украине к сертифицирующим органом для получения органического статуса. Ему все ! отказали т.к. они (магнаты) не смогут выполнить одно из обязательных требований. Они поехали в Голландию и там получили сертификат до первой проверки. После чего испортили свою репутацию на рынке ЕС.
Получилось так, хотели рекламы получили антирекламу.
__________________
За органикой будущее
Олег Sch вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.12.2014, 22:17   #10
Лисько Анатолій
Ягідна колекція
 
Аватар для Лисько Анатолій
 
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Умань
Сообщений: 1,421
Рейтинг: 10664
По умолчанию Re: Органические ягодники

Дуже добре, що в даному питанні є першопрохідці, значить послідовникам буде легше.
Питання: Чи регламентується сортовий склад вирощуваної продукції. Чи все просто хочеш Хоней - вирощуй, хочеш Дельбарестівале - будь-ласка.
__________________
Ягідна колекція
Лисько Анатолій вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.