форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Органическое виноградарство

Органическое виноградарство Выращивание винограда в соответствии с нормами органического земледелия.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 26.03.2017, 01:03   #4281
Искатель 1963
Старожил
 
Аватар для Искатель 1963
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Приморье, с. Хороль
Сообщений: 475
Рейтинг: 1978
По умолчанию Re: Биосистема по А.Кузнецову

Цитата:
Сообщение от Говорухин Посмотреть сообщение
Это четыре темы.

Развенчать Творца и его Творение - природу, это не каждому под силу!

Амброзия на правильном газоне вылазит ростиком не более газона и не цветёт.

Пырей на старых пастбищах, это идеальный деревенский газон. Но там другая проблема-пижма и колючки.

Газон, это хорошо утоптанная поверхность почвы, которую во время косят, но причём тогда "разумное земледелие"?
Ну, если А.Кузнецов для Вас Творец, то Вы адепт.
Амброзия цветёт по-любому: после скашиваний кустится у земли и осенью непременно зацветёт, её только вырвать и высушить.
Пырей для газона слишком сильнорослый и не товарищ винограду и другим садовинам.
Газон специально прокалывают, чтобы он не слишком уплотнялся, чтобы воздух проникал к корням, если у Вас "хорошо утоптанная поверхность почвы", то это тропинка или дорога на которых ничего не растёт.
Разумное земледелие и лес амброзии в 4 метра ростом это разные вещи (разве только Вы нутрий не откармливаете амброзией). Косите пырей на сено, он по питательности превосходит пожалуй любые травосмеси - 0,5 кормовой единицы, то есть половина от питательности овса, вот это и будет самое что ни на есть разумное земледелие без кавычек.
__________________
« Платон мне друг , но истина дороже ». Аристотель.
Искатель 1963 на форуме   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 26.09.2017, 14:07   #4282
ТотсамыйИваныч
Старожил
 
Аватар для ТотсамыйИваныч
 
Регистрация: 01.02.2016
Адрес: ст.Ленинградская Краснодарского края
Сообщений: 480
Рейтинг: 3722
По умолчанию Re: Биосистема по А.Кузнецову

Цитата:
Сообщение от Искатель 1963 Посмотреть сообщение
... теперь как-то надо амброзию побороть, но при этом и с пыреем как-то надо бы сладить, с ним газон не получается. И при этом хотелось бы обойтись без опилок.

Уже хорошо,что не приходит идея обойтись без воды и солнца.А опилки вам кто-то насильно впаривает? Если такого нет,то замените их на любые другие высоколигниновые отходы - шелуха (любая),измельчённая солома или измельчённая сорная растительность,в идеале силос,если сможете в итоге это всё заделать хотя бы на 15 см в землю. Предварительно до заделки за пару месяцев пролив раствором с деструторами органики,их предлагается сегодня много,или в крайнем случае пролить после заделки(что мне представляется более сложным приёмом). И будет вам счастье.
Один из вариантов внесения в землю сельхоз отходов это использование их в виде мульчи. А во второй половине вегитации заделав этот слой мульчи фрезой или мотоблоком в землю. А опилки правильнее использовать предварительно помариновав их годик в компостной куче.
Хорошая тема. Метод перспективный.

Удачи всем. ТотсамыйИваныч
__________________
Когда нас учит жизни кто-то,
я весь немею;
житейский опыт идиота
я сам имею.
ТотсамыйИваныч вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 08.11.2017, 11:25   #4283
777ttt777
Местный
 
Регистрация: 10.01.2016
Адрес: Кавказ, РФ
Сообщений: 127
Рейтинг: 401
По умолчанию Re: Биосистема по А.Кузнецову

Мне тоже непонятно, что мешает противникам Кузнецова извлечь рациональное зерно. Плюсы органической мульчи (трава, сечка, солома и т.п.) никто вроде не отрицает: экономия воды для полива, улучшение структуры почвы, повышение плодородия (черви/гумус).
Грибы не нравятся, так пропустите. Хотя некоторым растениям без микоризы никак.
Попробовать же можно? Финансовые и трудозатраты не очень большие.
777ttt777 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.11.2017, 21:03   #4284
Иван Тишин
Старожил
 
Аватар для Иван Тишин
 
Регистрация: 01.09.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 436
Записей в дневнике: 2
Рейтинг: 1706
По умолчанию Re: Биосистема по А.Кузнецову

Мульчировать и до Кузнецова придумали. Мульчу никто и не отрицает. Это общеизвестный факт.
Иван Тишин вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.11.2017, 21:39   #4285
Rider
конструктивный лентяй
 
Аватар для Rider
 
Регистрация: 04.11.2009
Адрес: Кубань
Сообщений: 1,219
Рейтинг: 9143
По умолчанию Re: Биосистема по А.Кузнецову

Цитата:
Сообщение от 777ttt777 Посмотреть сообщение
Грибы не нравятся, так пропустите. Хотя некоторым растениям без микоризы никак.
Грибы - это основа системы Кузнецова, её сердцевина, без которой в полной мере эта система не будет работать. Если не добиться их расселения в мульче и почве, то о системе Кузнецова говорить не стоит, без грибов её нет.

----------

Цитата:
Сообщение от ТотсамыйИваныч Посмотреть сообщение
Один из вариантов внесения в землю сельхоз отходов это использование их в виде мульчи. А во второй половине вегитации заделав этот слой мульчи фрезой или мотоблоком в землю. А опилки правильнее использовать предварительно помариновав их годик в компостной куче.
Я просто регулярно кошу траву мульчирующей косилкой и оставляю мульчу на поверхности. Луговая трава растёт быстрее сорняков и с каждым кошением всё больше подавляет их. Постепенно образуется дерновой слой и газон из луговых трав (за пару лет).
При использовании опилок имеет смысл опрыскать их рабочим раствором ЭМ-препарата и опилки ферментируются за пару месяцев, не нужно будет год ждать.
Rider вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.11.2017, 21:40   #4286
leisem
Старожил
 
Регистрация: 27.01.2013
Адрес: Узда
Сообщений: 849
Рейтинг: 4661
По умолчанию Re: Биосистема по А.Кузнецову

[quote=ДенисНемченко;1284084]
Стоит заметить, что в дикой природе почва также выдает на гора ежегодно и буквально на каждом сантиметре "полезности" в виде различных семян трав, деревьев, всевозможные плоды и корнеплоды, большую часть из которых поедает местная биота и тем не менее плодородие только увеличивается.
(QUOTE]

Да, но только далеко не везде темп увеличения плодородия ненарушенных деятельностью человека почв одинаков. На это влияет целый ряд факторов, одним из которых является тип водного режима характерный для конкретного региона, и т.д.
leisem вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 13.11.2017, 19:57   #4287
Говорухин
Батько-атаман
 
Аватар для Говорухин
 
Регистрация: 10.01.2011
Адрес: Ростов р-н БСМП-2
Сообщений: 4,993
Записей в дневнике: 5
Рейтинг: 67791
По умолчанию Re: Биосистема по А.Кузнецову

Три года мульчирую малину листьями грецкого ореха. Примерно на 50 кв.метров-30-40 мешков. Резко подавлены все сорняки, малина увеличила рост раза в полтора, увеличилась урожайность и в этом году впервые увидел грибы в малине. Пока не до фоток, потом прошу простить.
__________________
Я очень люблю мудрую пословицу: «Бог даст, но домой не принесет».
Просящему дастся, но бездействующему рассчитывать не на что.
Говорухин вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.11.2017, 23:58   #4288
klf62
Фазендейро
 
Аватар для klf62
 
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: Украина, Сумская область, Шостка
Сообщений: 298
Рейтинг: 851
По умолчанию Re: Биосистема по А.Кузнецову

Цитата:
Сообщение от ТотсамыйИваныч Посмотреть сообщение
если сможете в итоге это всё заделать хотя бы на 15 см в землю. Предварительно до заделки за пару месяцев пролив раствором с деструторами органики,их предлагается сегодня много,или в крайнем случае пролить после заделки
Земляная биота обитает на разграничении воздух--земля. Заделывать не нужно. Эта тема "заделки" от производителей сельхозагрегатов. Да и дожди ВСЁ "прольют".

----------

Цитата:
Сообщение от Говорухин Посмотреть сообщение
Резко подавлены все сорняки,
У меня сотки 3 моего участка от соседского ореха "в прострации", даже сидераты в его зоне чахлые.
__________________
Мы всегда получаем то, что заслуживаем.
klf62 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.11.2017, 01:53   #4289
ТотсамыйИваныч
Старожил
 
Аватар для ТотсамыйИваныч
 
Регистрация: 01.02.2016
Адрес: ст.Ленинградская Краснодарского края
Сообщений: 480
Рейтинг: 3722
По умолчанию Re: Биосистема по А.Кузнецову

Цитата:
Сообщение от klf62 Посмотреть сообщение
Земляная биота обитает на разграничении воздух--земля. Заделывать не нужно. Эта тема "заделки" от производителей сельхозагрегатов. Да и дожди ВСЁ "прольют".

Вы правы.Наиболее активная часть аэробных бактерий расположены на границе земля-воздух.Поэтому в промышленных садах активно отказываются от деревянных столбов,а на приусадебных участках деревянные столбы мы вставляем в забитые в землю трубы.Даже дубового и акациевого столба хватает на 6 лет.И начинается ремонт(замена).
Но на более глубоких горизонтах живут другие бактерии анаэробные,живущие без атмосферного кислорода и выполняющие свою роль в круговороте органических веществ и обмене органики с неорганикой(минеральной частью почвы).
Я же имел ввиду другое. Чуть ниже опустить лигнин и переработанную клетчатку тем самым изменить структуру почвы. То же самое постепенно сделают и черви,которые обычно заводятся под мульчей,но заводятся они не сразу да и работу делают свою не спеша с чувством собственного достоинства.Если набраться терпения,то можно и не заделывать. Ну и последнее,рыхление земли тяпкой, мотоблоком, культиватором это тоже мульчирование.Здесь главное обойтись без фанатизма,не заглыблять. Если делать это с целью мульчирования,то не глубже 5-7 см.

Удачи. ТотсамыйИваныч.
__________________
Когда нас учит жизни кто-то,
я весь немею;
житейский опыт идиота
я сам имею.
ТотсамыйИваныч вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.11.2017, 19:40   #4290
Вояк
Прибывший
 
Аватар для Вояк
 
Регистрация: 07.08.2016
Адрес: Борисполь
Сообщений: 26
Рейтинг: 120
По умолчанию Re: Биосистема по А.Кузнецову

Иванович,с полным уважением к Вам-(Но на более глубоких горизонтах живут другие бактерии) -есть ли смысл-между вертикальными точками полива-делать горизонтальные перемычки,на уровне 60-80см.
Спасибо.
Вояк вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Метки
биопрепараты, защита, микориза, органическое, фунгициды

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.