форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Северное виноградарство

  

Северное виноградарство Виноград на Дальнем востоке, в Сибири, на Урале, в Средней полосе, Прибалтике.

Результаты опроса: Сорта какой группы спелости винограда у вас полностью созрели в ОГ в 2017 году?
только ранние и ультраранние 65 59.63%
раннесреднего срока созревания и все что созревают раньше 35 32.11%
среднего срока созревания и все что созревают раньше 2 1.83%
средне-позднего срока созревания и все что созревают раньше 5 4.59%
позднего срока созревания и все что созревают раньше 2 1.83%
Голосовавшие: 109. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы
Непрочитано 21.01.2013, 09:23   #31
Lormet
๑ ♀+♂ ๑
 
Аватар для Lormet
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 639
Рейтинг: 9445
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

В любом учебнике по физиологии описан процесс связанный с жизнью и продуктивностью листа.
Лист это пластика, сахар в ягоде... Вначале он работает, затем баланс отдача-получение = 0, после начинается в обратную сторону.
Что бы жить - лист берет у куста питательные вещества. Вот и прикиньте, как ему запасы на зиму делать и кисть прокормить.
Поэтому отжившие свой срок листья удаляем, а оставшиеся листья на пасынках отдают пластику лозе и корням. Что касается почки, которая без листа.
Для развития почки нужна энергия и углеводы. А эти процессы, как и дыхание предназначена листу.
Лист кормит почку ( а это ваш будущий урожай! ).
Тоже самое с вызреванием лозы, когда убирают ещё работающие листья.
Куст будет брать силы из зимнего запаса.
Лист должен быть как можно дольше, если ему это суждено. Другое дело - регулировать этот лист.
__________________
✰♡✰Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы✰♡✰
Lormet вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.01.2013, 09:32   #32
Татий
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Татий
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: г. Барнаул, (53°21′с.ш. 83°41′в.д.)САТ 2250
Сообщений: 2,765
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 46834
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Lormet Посмотреть сообщение
Поэтому отжившие свой срок листья удаляем
Что значит отжившие свой срок? С какого момента?
Природа добровольно не удаляет ещё зелёные листья. И растения благополучно набирают питательные в-ва. Мудрее природы ничего нет. Это человеку свойственно вредить самому себе, заблуждаться и делать глупости.
__________________
НИКОГДА НЕ ЖАЛЕЙТЕ СВОИХ СИЛ, ЧТОБЫ СОВЕРШИТЬ ТО, ВО ЧТО ВЫ ВЕРИТЕ.
С уважением, Татиевский Виктор Васильевич.
Татий вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.01.2013, 09:35   #33
Калинин Андрей
Старожил
 
Аватар для Калинин Андрей
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Регион 22
Сообщений: 445
Рейтинг: 8231
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Дед Мороз Посмотреть сообщение
обеспечивают более молодые листья пасынков.
__________________
Цитата:
Сообщение от БорисН Посмотреть сообщение
за счет роста пасынковых листьев около удаляемых листьев
Я прищипываю пасынки над 1-2 листом.Многие виноградари пасынки выламывают совсем(вывод из просмотренных видео).Оставляю 3 пасынка сверху нетронутыми.Старые листья по мере формировки и наливания грозди удаляю снизу до грозди полностью(так тоже поступают многие),потом смотрю, может через один.Смотрю по затенению и густоте.Пока вроде бы получается нормальный урожай.
__________________
...Мой край,для меня,это Родина,
а Родина,это ,Алтай!...(М. Евдокимов)
С уважением,Андрей!
Калинин Андрей вне форума   Ответить с цитированием
25 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.01.2013, 09:39   #34
Дмитрий Петрович 1949
Старожил
 
Аватар для Дмитрий Петрович 1949
 
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: с. Трещиха Саратов Широта 51,39
Сообщений: 1,291
Рейтинг: 14742
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от БорисН Посмотреть сообщение
Все правильно, но все мы знаем, что вода из скважин идет с температурой 5-15 град ( по крайней мере в средней полосе России)- это значит, что температура земли на глубине скважин имеет эту же температуру и можно считать, что подогрев зимой (а летом охлаждение) идет от источника с указанной температурой.
Да эта температура установилась в процессе взаимодействия магмы и космоса , но на нее накладываются сезонные колебания и 0 град.оказывается то под землей (зимой), то высоко в небе(летом).
Борис Николаевич
Конечно на границе грунт-воздух тепловой процесс не линейный и зависит от многих факторов. Низкая теплопроводность горных горных пород, высокий конвективный теплообмен и радиационная теплопередача в воздухе, огромная теплота замерзания и испарения воды, нагрев поверхности земли Солнцем. В результате имеем то что имеем - даже вечную мерзлоту на Крайнем Севере и в горах. Но как говорил Козьма Прутков: "зри в корень". Теоретически если накрыть поверхность земли абсолютным теплоизолятором, через какое-то время получим на этом месте озеро лавы. Снег, плёнка и другие укрывные материалы - это и есть тепловые экраны. Конечно далёкие от абсолюта.
Но ближе к ампелографии. Виноград растение не тропическое и зимние отрицательные температуры -10 -15 лозе просто необходимы. Идеально конечно постепенное понижение до минимума в январе, затем постепенное потепление. Укрытие и позволяет сгладить скачки температур.
Южане уверены, что в северных районах вырастить виноград гораздо проще. Бог им судья, но по своему они правы: меньше вредителей и болезней, нет дилеммы: укрывать или не укрывать? Не укрыли - вымерз, укрыли - сопрел.
__________________
Удача приходит сама, а успех достигается трудом и знаниями. Петрович.
Дмитрий Петрович 1949 вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.01.2013, 09:39   #35
Lormet
๑ ♀+♂ ๑
 
Аватар для Lormet
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 639
Рейтинг: 9445
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Татий Посмотреть сообщение
Что значит отжившие свой срок? С какого момента?
С момента когда лист перешёл в разряд "нахлебников".
Стоев написала доступным языком.
__________________
✰♡✰Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы✰♡✰
Lormet вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2013, 09:53   #36
Татий
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Татий
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: г. Барнаул, (53°21′с.ш. 83°41′в.д.)САТ 2250
Сообщений: 2,765
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 46834
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Lormet Посмотреть сообщение
С момента когда лист перешёл в разряд "нахлебников".
Стоев написала доступным языком.
Светлана, а сами пояснить не можете? Что за неопределённые эпитеты: "отжившие", нахлебники"? Напишите ясно и чётко, с какого момента лист основного побега начинает вытягивать питательные в-ва ничего не отдавая взамен.
__________________
НИКОГДА НЕ ЖАЛЕЙТЕ СВОИХ СИЛ, ЧТОБЫ СОВЕРШИТЬ ТО, ВО ЧТО ВЫ ВЕРИТЕ.
С уважением, Татиевский Виктор Васильевич.
Татий вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.01.2013, 10:07   #37
Дмитрий Петрович 1949
Старожил
 
Аватар для Дмитрий Петрович 1949
 
Регистрация: 28.02.2011
Адрес: с. Трещиха Саратов Широта 51,39
Сообщений: 1,291
Рейтинг: 14742
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Lormet Посмотреть сообщение
С момента когда лист перешёл в разряд "нахлебников".
Стоев написала доступным языком.
А Ленц Мозер тоже доступным языком написал с точностью до наоборот. Лично я Мозеру верю больше.
К вопросу подхожу дифферентно, творчески, не бросаясь в крайности. Обрываю больные и затеняющие грозди листья. Пасынки плодоносящих побегов "на выброс" выламываю как можно раньше. На побегах для плодоношения и нарезки черенков пасынки прищипываю над вторым листом и насколько можно сохраняю все листья до их опадения. Пробковый слой черешка листа - последний штрих развития почки, гарантия хорошей перезимовки и высокого урожая.
__________________
Удача приходит сама, а успех достигается трудом и знаниями. Петрович.
Дмитрий Петрович 1949 вне форума   Ответить с цитированием
28 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.01.2013, 10:09   #38
Lormet
๑ ♀+♂ ๑
 
Аватар для Lormet
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Россия, Московская область
Сообщений: 639
Рейтинг: 9445
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Виктор, не сложно мне это. Я думала Вы уже читали на форуме подробную информацию.
http://vinograd.info/stati/vinograda...kovoy-g.v.html


-------------------------
В сообщениях Сидоряка, Полянина.. подробно описана пластика.
__________________
✰♡✰Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы✰♡✰
Lormet вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.01.2013, 10:28   #39
Виктор Дерюгин
Старожил
 
Аватар для Виктор Дерюгин
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: г. Жуковский МО Россия
Сообщений: 951
Рейтинг: 11764
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Татий Посмотреть сообщение
Что значит отжившие свой срок? С какого момента?
Примерно как и у людей.
До 20 дней - растет и ничего не производит
От 20 до 80 дней - трудовая деятельность
Старше 80 дней - пенсионер
__________________
А стал бы я это делать, если бы у меня был гектар?... С уважением, Виктор
Виктор Дерюгин вне форума   Ответить с цитированием
23 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.01.2013, 10:53   #40
Татий
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Татий
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: г. Барнаул, (53°21′с.ш. 83°41′в.д.)САТ 2250
Сообщений: 2,765
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 46834
По умолчанию Re: Виноградарство на Алтае и в Сибири. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Lormet Посмотреть сообщение
В сообщениях Сидоряка, Полянина.. подробно описана пластика.
Конечно описана. Только урожай они выращивают за счёт основных побегов и листьев.
http://forum.vinograd.info/member.php?u=39
Цитата:
Сообщение от Lormet Посмотреть сообщение
Зеленые операции

"Проводимые Галиной Владимировной зеленые операции являются одной из важнейших составляющих ее впечатляющих урожаев...Пасынки прищипываю всегда.”
Изображения
Тип файла: jpg Кодрянка Сидоряки.jpg (337.3 Кб, 168 просмотров)
__________________
НИКОГДА НЕ ЖАЛЕЙТЕ СВОИХ СИЛ, ЧТОБЫ СОВЕРШИТЬ ТО, ВО ЧТО ВЫ ВЕРИТЕ.
С уважением, Татиевский Виктор Васильевич.
Татий вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ

Метки
кому

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.