форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Прочее > Беседка

Беседка Не о саде винограде, а обо всем-всем другом, что интересно форумчанам.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 13.03.2012, 17:50   #1
sasah
Виноградарь Винодел
 
Аватар для sasah
 
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Киев, уч. с. Петрушки,
Сообщений: 764
Рейтинг: 11432
По умолчанию Охота и ружья

Эта тема про охоту.
Вот решил выложить свои размышления на эту тему

Мое любимое ружье, или как найти свое ружье
В свое время после школы я очень загорелся покупкой ружья для охоты на боровую и пернатую дичь. Был прочитан почти весь доступный на то время Интернет, было прочитаны все доступные на то время литературные источники. Голова была полна разнообразной информацией, иногда противоречащей друг другу, были прочитаны сотни отзывов охотников профессионалов и любителей. В книгах писалось про ружья выпускавшиеся раньше, которые я никак не мог увидеть вживую, писалось что путем усовершенствования тех или иных конструкций ружье постоянно модернизировалось, и что современные образцы оружия это чуть ли не верх совершенства (хотя определенные сомнения по этому поводу все таки были). Было просмотрено несколько старых и современных ружей. А в это время было очень модно ИЖ-27, которое и было куплено в экспортном варианте в Сапсане. Вокруг бытовало мнение, что это хорошее надежное ружье, что не майся дурью, купи себе его и охоться. Так и произошло. Было выбрано из 25 штук с наиболее ровными стволами, с красивым деревом на прикладе.
И вот тут можно сказать началось. Были куплены комплектующие для патронов, началось самостоятельное снаряжение патронов ну и было куплено несколько пачек фирменных патронов. Когда я принес домой ружье, то было обнаружено что нижний боек зависает в переднем положении, и при определенных условиях это может привести к выстрелу. Ружье было разобрано, боек и седло зашлифованы, короче дефект устранен. Очень тжело ходил переключатель предохранителя, тоже был со временем устранен и этот недостаток. Хоть и много прочитал но тогда не было полного понятия о прикладистости и посадистости. Хотя внутренне ощущалось что должно что-то такое быть. Стрельба показала что погиб ложи и отгиб в сторону приклада недостаточный, стрелялось точно только с верхнего, либо с нижнего ствола, и как пишется в книге при прицеливании нужно закрыть глаза, приложить ружье к плечу и открыв глаза увидеть прицельную планку, чтобы ружье было готово к выстрелу, так не получалось, приходилось корректировать положение ружья. Но понимание пришло не сразу почему так, все шло своим чередом. У ружья была довольно сильная отдача при выстрелах, что в целом сочеталось с не очень хорошей резкостью боя, а также равномерность осыпи гуляла от выстрела к выстрелу, но в целом не хуже чем у других.
Сьездили с отцом на пару охот , и нельзя сказать что не попадали, стреляли , попадали, но был сосед со старым ружьем 16 калибра, и у нас было такое впечатление что охота у него идет более эффективно. Как теперь я уже понимаю на то были свои причины. Вот тут опять начались поиски, почему у него отдача меньше, а резкость и равномерность боя лучше. Понемногу в голове укладываться некоторые закономерности происходящего. Это и сверловка ствола у ружей 12-го калибра 18,22 мм, это и «строгие патронники» и сама технология изготовления современных и старых ружей и многое другое.
Остановимся по подробнее на этих двух понятиях.
Что такое «строгий патронник»- это патронник строго сделанный по размеру гильзы, если вообщем. Если конкретно то с чего все началось. Уменя был ИЖ-27, как я писал выше, и вот по случаю удалось купить легендарное серийное советское ружье Иж-54 –57 года выпуска, с прямой английской ложей из киргизского ореха с красивым комлевым рисунком, со сверловкой ствола 18,55 мм «классика», с длинными 750 мм стволами , сделанными по классической технологии глубокого сверления цельной заготовки , короче так сейчас делаю только на производствах по типу ЦКИБ СОО.И тут выяснился один курьез. Стрелянные гильзы от моего Иж-27 не входили в патронник ИЖ-54 а наоборот без проблем. Было проверено и с гильзами от Иж-27 разных годов выпуска тоже самое. Вот тут до меня начала доходить фраза брошенная в Интернете про « строгие патронники». Вот тут стала ясна причина сильной отдачи и не очень хорошей резкости боя Иж-27.
Давайте рассмотрим что происходит при выстреле. При выстреле гильза приобретает форму и размер патронника. В Иж-27 довольно тонкие патронники да еще почему то сделаны не по размеру гильзы (видимо какие то технологические особенности), а больше диаметра гильзы, то есть гильзу раздувает, идет прорыв пороховых газов, затем пыж стремится в ствол, но и там не все так просто. Ижевским заводом был принят стандарт сверловки стволов 12 калибра18,2 мм, и вот представьте себе, раздутая гильза , раздутый пыж пытаются влезть в узкий ствол (нормальная сверловка в мире считается 18,55 а то и 18,9), вот вам и отдача, и резкость боя, и равномерность боя. При нормальных патронниках ситуация совсем другая, внутренний диаметр гильзы при выстреле соответствует диаметру канала ствола. И правда при охоте это все проявилось в полной мере, выстрелы были далекие и с равномерной осыпью, и резкость хорошая, при том что характерно почти не зависело от боеприпасов, хотя разница была между хорошими и так себе. А тут еще была фикс идея заиметь ружье с обоими стволами сверловки цилиндр. Как раз в это время предложили курковую горизонталку МЦ-9 1955 года , в то время я уже был много о ней наслышан, я ее взял чтобы обрезать и сделать цилиндры, это я так тогда думал. Но одно дело, читать про него, другое дело подержать в руках, после этого я уже больше не помышлял о том чтобы его переделать. Пусть меня сочтут ретроградом, но я скажу в те времена умели делать оружие. Хотя честно скажу что и сейчас умеют, но по заоблачной цене и спецзаказу. Толстые казенники, форма стволов в виде горна для лучшего боя, прикладистость, посадистость, равномерность и резкость боя, «правильная» сверловка. Все что я говорил про Иж-54 относилось и к этому ружью, только еще более тщательно сделанное. Когда такое ружье достаешь из сейфа, получаешь незабываемое впечатление, и это не фетишизм какой то, а просто класно сделанное ружье.
А теперь еще мечтаю прикупить себе двадцаточку с полными замками, особенно после рассказов и передачи с участием Дмитрия Дурасова, после рассказа о его знаменитом ружье Антонина Лебеды. Вот так складывался путь к моему ружью и дай бог может еще и к другим.
__________________
С уважением Александр Малютенко
sasah вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.03.2012, 01:33   #2
Ростислав
Освоившийся
 
Регистрация: 22.10.2009
Адрес: м.Полтава
Сообщений: 46
Рейтинг: 516
По умолчанию Re: Охота и ружья

Добрий вечер, Александр Ваша история удивительным образом(выбор оружия)схожа с моей. В далеком 89г став членом УТМР наступил приятнейший момент выбора "рушниці".По совету "бывалых" выбор сделан в пользу,модного в то время ИЖ-27,за 10 лет охот сним я так его и не понял,замена приклада под себя,подбор навесок порох дробь,все не то ,понял не мое.Начав изучать "мат часть" остановился на тулках горизонталках,а именно МЦ-9.Искал долго,попалось случайно,стоило дорого,не жалею нисколько что купил.Первый выход сним на охоту ,заяц на 116 шагов взят чисто,баланс,прикладистость,бой,выше похвал.С ним 12 лет только приятные моменты ,друзья тихо завидуют.Так что много схожего в историях,не удивлюсь если и серийные номера "рядом",выпущено МЦ-9 совсем немного было. С ув Ростислав.
Ростислав вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2012, 12:09   #3
Олег Лазуренко
Старожил
 
Аватар для Олег Лазуренко
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: харьков
Сообщений: 4,540
Рейтинг: 29790
По умолчанию Re: Охота и ружья

Что скажут опытные владельцы оружия?
http://weapon.at.ua/load/203-1-0-188
Олег Лазуренко вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.03.2012, 12:36   #4
Юрий368
Старожил
 
Аватар для Юрий368
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Київ, Україна
Сообщений: 622
Рейтинг: 3827
По умолчанию Re: Охота и ружья

Выбор оружия это дело абсолютно индивидуальное! У меня Браунинг Феникс (12к) и Марлин ХL7 (30-06) Была пятизарядка МЦ 21-12 ( редкая гадость) после двух самопроизвольных выстрелов во время догонки патрона ( без последствий) я спешно ее избавился.

А насчет точности стрельбы рекомендую стрельбище!
Перед открытием пару, тройку часов по тарелочкам, мишеням, и ты лучший на охоте!
И уже прийдя с охоты с кучей настрелянных уток, выслушиваешь от товарищей по коллективу о плохих патронах, неудачном ружье и т. д. А сам улыбаешься в сторонке

Есть у нас в коллективе дедушка, у него "берданка" 16к наверное времен войны, патроны заряжает сам дымарем! И всегда с трофеями!

А выбор оружия - кому что нравится, у кого сколько средств и желаний!

----------

Цитата:
Сообщение от Олег Лазуренко Посмотреть сообщение
Что скажут опытные владельцы оружия?
http://weapon.at.ua/load/203-1-0-188
А какова цель покупки данного оружия?
__________________
З повагою, Юрій.
Юрий368 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2012, 12:39   #5
Олег Лазуренко
Старожил
 
Аватар для Олег Лазуренко
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: харьков
Сообщений: 4,540
Рейтинг: 29790
По умолчанию Re: Охота и ружья

Цитата:
Сообщение от Юрий368 Посмотреть сообщение
А какова цель покупки данного оружия?
В основном самооборона.Пару раз охотился-не мое.Птица,зайцы еще как то,хотя тоже неприятно,а увидел плачущие глаза козы-нет,не мое.
http://www.hvylya.org/analytics/hist...-v-bosnii.html
Олег Лазуренко вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.03.2012, 12:44   #6
Юрий368
Старожил
 
Аватар для Юрий368
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Київ, Україна
Сообщений: 622
Рейтинг: 3827
По умолчанию Re: Охота и ружья

Цитата:
Сообщение от Олег Лазуренко Посмотреть сообщение
В основном самооборона.
http://www.hvylya.org/analytics/hist...-v-bosnii.html
Не особо разбираюсь в помповиках, для самообороны пойдет, для охоты не годится!
__________________
З повагою, Юрій.
Юрий368 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.03.2012, 12:48   #7
Олег Лазуренко
Старожил
 
Аватар для Олег Лазуренко
 
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: харьков
Сообщений: 4,540
Рейтинг: 29790
По умолчанию Re: Охота и ружья

Цитата:
Сообщение от Юрий368 Посмотреть сообщение
для охоты не годится!
Известный штамп старых охотников.
http://www.youtube.com/watch?v=27e81HzBDQY
Олег Лазуренко вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.03.2012, 12:48   #8
Юрий368
Старожил
 
Аватар для Юрий368
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Київ, Україна
Сообщений: 622
Рейтинг: 3827
По умолчанию Re: Охота и ружья

Цитата:
Сообщение от Олег Лазуренко Посмотреть сообщение
.Птица,зайцы еще как то,хотя тоже неприятно,а увидел плачущие глаза козы-нет,не мое.
http://www.hvylya.org/analytics/hist...-v-bosnii.html
да, точно так же! Раз увидел глаза козы и стрелять больше не будешь никогда!
Кабан, птица, зайц - изредка! Лет пять на зайца не ходил. Кстати на козу в большинстве хозяйств лицензий сейчас и не продают!
__________________
З повагою, Юрій.
Юрий368 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.03.2012, 23:46   #9
vasya
Местный
 
Аватар для vasya
 
Регистрация: 08.11.2010
Адрес: м. Кривий Ріг , Україна
Сообщений: 120
Рейтинг: 501
По умолчанию Re: Охота и ружья

Цитата:
Сообщение от Олег Лазуренко Посмотреть сообщение
В основном самооборона.Пару раз охотился-не мое.Птица,зайцы еще как то,хотя тоже неприятно,а увидел плачущие глаза козы-нет,не мое.
http://www.hvylya.org/analytics/hist...-v-bosnii.html
У Харкові є фірма "Латек".Купіть там помповик "ПН-001". Для самооборони хороша зброя(надійна і не дорога).
vasya вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.03.2012, 22:01   #10
Кирилл Шиманов
Местный
 
Аватар для Кирилл Шиманов
 
Регистрация: 11.09.2011
Адрес: Россия М.о. Мытищинский р-н, дер.Сорокино
Сообщений: 151
Рейтинг: 974
По умолчанию Re: Охота и ружья

Цитата:
Сообщение от sasah Посмотреть сообщение
А теперь еще мечтаю прикупить себе двадцаточку с полными замками, особенно после рассказов и передачи с участием Дмитрия Дурасова, после рассказа о его знаменитом ружье Антонина Лебеды. Вот так складывался путь к моему ружью и дай бог может еще и к другим.
К такой двадцаточке нужен поинтер...

Сам охочусь с ИЖ-54 раннего выпуска (стволы L-750), есть легкая двадцатка ИЖ-58(20). Приятно, что понимание прелести горизонталки ширится в охотничем обществе. Сам избавился от ТОЗ-34 (91г.в.), от ТОЗ-106"Смерть председателя", которую покупал для самообороны.
Кирилл Шиманов вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.