форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Виноградники

Виноградники Промышленные и любительские виноградники - посещения, обзоры.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 13.06.2018, 15:25   #531
сенокос
Прибывший
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 15
Рейтинг: 14
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Абузовский вариант похож цветом лозы, но лист у моего не имеет такой сильно выделяющейся центральной доли листа, все доли примерно одинаковы.
сенокос на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 13.06.2018, 15:31   #532
Агрызков Алексей Александрович
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Агрызков Алексей Александрович
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: станица Вёшенская 49° 37’ 33.88’’ сев. широты и 41° 45’ 01.00’’ вост. долготы, Ростовская обл.
Сообщений: 4,665
Рейтинг: 62302
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от Саратов Посмотреть сообщение
Или не подходит. Если бы этот подвой давал приличное вино, стали бы американцы огород городить и выводить другие сорта - разные там Маркетты, Фронтиньяки, Марешали Фоши .....И вообще, стали бы они выращивать в Калифорнии европейцев - Мерло и Каберне С. Так бы и растили Бако. На "Калифорнийское Красное".
Мне вот тоже кажется, что Мукузани, и прочие производные Мукузани (Бако) .... не стоят того чтобы столько о них бить клавиатуру, )))))))))))) от этого лучше других сортов они не становятся.
__________________
Слава тебе, Господи, что мы — казаки!
С уважением, Алексей
Агрызков Алексей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 13.06.2018, 15:51   #533
Акованцев Михаил
Технарь-винодел
 
Аватар для Акованцев Михаил
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Г. Воронеж., пос. им. Дзержинского (Ст. Боево)
Сообщений: 3,072
Записей в дневнике: 4
Рейтинг: 28069
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от Саратов Посмотреть сообщение
Или не подходит. Если бы этот подвой давал приличное вино, стали бы американцы огород городить и выводить другие сорта - разные там Маркетты, Фронтиньяки, Марешали Фоши .....И вообще, стали бы они выращивать в Калифорнии европейцев - Мерло и Каберне С. Так бы и растили Бако. На "Калифорнийское Красное".
Сергей Яковлевич, что: или не подходит?!
Бако нуар в Америке не используют как подвой!
Его, как подвой, с успехом используют любители винограда Украины и юга России.
Поэтому с простого рынка этот подвой с привоем и попал в Воронеж.
А когда привой пропал, то от корня подвоя и пошли отростки Бако, в последствии ошибочно названный Мукузани. Хотя Мукузани совсем другая разновидность рипарии.
Если Бако это (Фолль бланш x Vitis Riparia) то Мукузани, по версии Абузова (Бако х Саперави), о чём и говорит вино из этого ХЗЧ, чёрное (красильщик), и с танинами...
В большинстве американских сотов и находится рипариа, поэтому они не подвержены филлоксере.

----------

Цитата:
Сообщение от Агрызков Алексей Александрович Посмотреть сообщение
Мне вот тоже кажется, что Мукузани, и прочие производные Мукузани (Бако) .... не стоят того чтобы столько о них бить клавиатуру, )))))))))))) от этого лучше других сортов они не становятся.
Совершенно верно!!!
Но многих товарищей это не устраивает, т.к. они уверены, что лучшего сорта, чем "Мукузани", не существует.
Это потому, что кроме "мукузани" они не знают других, нормальных сортов...
(но, я готов дискутировать, т.к. это очень смешно и забавно)
__________________
"Ребята, давайте жить дружно!" - Кот Леопольд.
(и, - будьте внимательны к своим мыслям, так как они начало Ваших поступков, А.М.)

Каталог моего винограда: http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=10338
Акованцев Михаил вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 13.06.2018, 17:53   #534
Саратов
Старожил
 
Аватар для Саратов
 
Регистрация: 24.03.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,988
Рейтинг: 13253
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от Акованцев Михаил Посмотреть сообщение
Сергей Яковлевич, что: или не подходит?!
.(но, я готов дискутировать, т.к. это очень смешно и забавно)
Ответил на Ваши, в цитируемом посте, слова, выбирайте, мол, что вам подходит из разновидностей Рипариа для изготовления вина. Ничего в чистом виде не подходит!
__________________
"Все что ни делается - к лучшему, но будет только хуже"
Саратов вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 13.06.2018, 21:17   #535
сенокос
Прибывший
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 15
Рейтинг: 14
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от Акованцев Михаил Посмотреть сообщение
Игорь, расширю этот вопрос.
Более 40-ка лет тому назад мне приходилось работать на вин-заводе "Таврия", в Новой Каховке, Украина. У меня там был друг технолог, Омар Брегвадзе (двоюродный брат певицы Нани Брегвадзе), он окончил Одесский институт (технология вина и коньяка). Он рассказывал, что в Абхазии местное население выращивает Изабеллу (лабруска), а в Грузии население выращивает Бако нуар (рипариа). Оба этих вида не подвержены филлоксере, поэтому там и прижились на приусадебных участках.
А откуда пошло название Мукузани, из Воронежа или Саратова, то известно, что Михаил Фёдорович Абузов впервые этот сорт так назвал, т.к. он был привезён из грузинского села "Мукузани" (об этом я уже писал).
Так как чистый Бако очень похож на Мукузани, то и Бако стали называть Мукузани, это пошло уже от воронежца, Желтова. Это результат "дикой" поросли от привитых саженцев винограда на устойчивый к филлоксере подвой Бако (об этом тоже писал).
Не стоит волноваться, т.к. рипариа, в т.ч. Бако, очень распространена в Америке и Европе, и даже в сорте Фронтеньяк найдёте "кровь" рипарии.
Мукузани воронежский отличается от Бако лишь некоторыми свойствами: вся лоза очень тёмно красная, сок чёрно красный, вино с танинами, в остальном от Бако ничем не отличается!!!
Ещё раз посмотрите фото, в том числе лозу, листья и коронки (как и писал, что мой фотоаппарат близко не снимает, не бывает резкости, поэтому фото с 1-го метра).
Дождь только-что окончился, и сразу на поле делать снимки:
Бако нуар, от Гутова Сергея (для увеличения, щёлкните по фото 2 раза).


Бако (Мукузани), от Ясырева Юрия.


Мукузани воронежский, от Абузова Михаила Фёдоровича.


Вот, и выбирайте - какая разновидность рипарии Вам подходит!
Морозо-устойчивость и филлоксера-устойчивость у рипарии, довольно высокая.
И ещё, с этой ссылкой, полностью согласен: http://forum.vinograd.info/showpost....postcount=2083
.
Цитата:
Сообщение от Акованцев Михаил Посмотреть сообщение
Вот, и выбирайте - какая разновидность рипарии Вам подходит!
Нее!))
Я окрестил этого дикаря итальянским Lambrusco, пусть таковым и остается, чистой дикой виниферой!))
Пофиг на красную лозу, зато лист похож!)

Вымерзает словно только что из Италии, и душит весь близлежащий виноград, настоящий киллер!)...
сенокос на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.06.2018, 08:57   #536
сенокос
Прибывший
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 15
Рейтинг: 14
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Здравствуйте Михаил Александрович!

Решил я отсадить "итальянского ламбруску", а, скорее всего, абузовский Мукузани на "выселки".

Варианта 2:
1. В низинку, где близки подпочвенные воды (почва тяжелый чернозем).
2. На горку, но там тень от построек и деревьев.

Почитал про Рипарию - пишут что любит влажные почвы, поэтому склоняюсь к варианту 1.

Михаил Александрович, у Вас нет наблюдений по почвенным предпочтениям Мукузани от Абузова?...

С Уважением, Игорь.
сенокос на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 16.06.2018, 19:34   #537
Сергей Елисеев
Старожил
 
Аватар для Сергей Елисеев
 
Регистрация: 02.05.2014
Адрес: г.Самара
Сообщений: 841
Рейтинг: 4424
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от Акованцев Михаил Посмотреть сообщение
Хотя Мукузани совсем другая разновидность рипарии.
Чудеса! У Рипарии появились разновидности?
__________________
Quod erat demonstrandum !
Сергей Елисеев вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 16.06.2018, 20:38   #538
Акованцев Михаил
Технарь-винодел
 
Аватар для Акованцев Михаил
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Г. Воронеж., пос. им. Дзержинского (Ст. Боево)
Сообщений: 3,072
Записей в дневнике: 4
Рейтинг: 28069
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от сенокос Посмотреть сообщение
Здравствуйте Михаил Александрович!

Решил я отсадить "итальянского ламбруску", а, скорее всего, абузовский Мукузани на "выселки".


Почитал про Рипарию - пишут что любит влажные почвы, поэтому склоняюсь к варианту 1.

Михаил Александрович, у Вас нет наблюдений по почвенным предпочтениям Мукузани от Абузова?...

С Уважением, Игорь.
Игорь, как понял, что у Вас лично Мукузани, от "Абузова"?...
Коллеги, дело в том, что не так давно, в Воронеже и везде в России, на приусадебных участках сажали только Изабеллу (Альфа), это американский вид винограда Лабруска. После того, когда поняли, что этот вид винограда в виноделии очень вредный, а в использовании в свежем виде вызывает аллергию, то первыми её запретили американцы. А вот американский вид винограда Рипариа - универсален, как для хорошего вина, так на подвой, и использование в скрещивании с другими сортами, чтобы придать им, прежде всего, устойчивость к филлоксере.
Разновидностей ГФ рипарии очень много, только официально более 15-ти:
http://vinograd.info/sorta/sorta-vinograda/r.html
А "неофициально", более 3-х сотен:
http://vinograd.info/sorta/vinnye/bako-chernyi.html
http://vinograd.info/sorta/vinnye/vandal-klishe.html
И др.
Я рад, что в Воронеже почти избавились от Лабруски и теперь, следующий этап, Рипария: Бако нуар и Мукузани.
А когда избавятся и от рипарии, то тогда французские сорта провинции Бордо, и Бургундии, вино из которых и пили "Три мушкетёра": Каберне фран, Совиньон блан, Пино нуар, Шардоне. Поэтому, "повзрослев", скоро в Воронеже начнут избавляться и от рипарии.
И ещё, гибриды рипарии любят песчаную почву. На подобной почве ГФ рипарии закладывают большой сахар, не очень большую кислоту, что даёт хорошее вино, и вызревание урожая ускоряется на 2-3 недели.

----------

Цитата:
Сообщение от Сергей Елисеев Посмотреть сообщение
Чудеса! У Рипарии появились разновидности?
Странно, что Сергей Вдадиславович не в курсе Рипарии?!
Это потому, что у него пока нет филлоксеры!
Посоветую завести эту разновидность (форму), даёт хорошее вино:
http://vinograd.info/sorta/ostalnoe/...is-101-14.html
__________________
"Ребята, давайте жить дружно!" - Кот Леопольд.
(и, - будьте внимательны к своим мыслям, так как они начало Ваших поступков, А.М.)

Каталог моего винограда: http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=10338
Акованцев Михаил вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 16.06.2018, 23:28   #539
сенокос
Прибывший
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 15
Рейтинг: 14
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

"Игорь, как понял, что у Вас лично Мукузани, от "Абузова"?.."

Однозначно!)

...Но любимец у меня Пино Нуар, в этом году будет вполне взрослый урожай. Самый неприхотливый, ранний, всегда с вызревающей лозой сорт... Если бы не мильдью, но в этом году она пока обходит нас стороной)...
сенокос на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 17.06.2018, 07:30   #540
ТиС
Старожил
 
Аватар для ТиС
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Воронеж 51⁰81'
Сообщений: 1,169
Рейтинг: 4584
По умолчанию Re: Виноградник Акованцева Михаила, г. Воронеж.

Цитата:
Сообщение от сенокос Посмотреть сообщение
"Игорь, как понял, что у Вас лично Мукузани, от "Абузова"?.."

Однозначно!)

...Но любимец у меня Пино Нуар, в этом году будет вполне взрослый урожай. Самый неприхотливый, ранний, всегда с вызревающей лозой сорт... Если бы не мильдью, но в этом году она пока обходит нас стороной)...
Скажите какой клон Пино у Вас и где приобретали?
ТиС вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.