форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Сад-огород > Субтропические культуры

  

Субтропические культуры Возделывание субтропических культур в умеренных широтах.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 17.06.2018, 16:49   #31
Аандрей
Старожил
 
Регистрация: 29.07.2015
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 1,837
Рейтинг: 11590
По умолчанию Re: Теплица для субтропических с нуля

Цитата:
Сообщение от Валерий Вл. Посмотреть сообщение
Да, для поддержания температуры +10, требуется отопление
Если температуру нужно поддерживать для активно вегетирующих экзотов (при созревании плодов зимой), то придётся подогревать, никуда не денешься. Но какая то часть субтропических растений, напр. листопадные и фейхоа, не нуждается в тепле зимой. Можно разделить теплицу на две части, одну - с "апельсинами" обогревать понемногу, а другую, с инжирами, фейхоа - нет
Аандрей вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 17.06.2018, 20:46   #32
Валерий Вл.
Старожил
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 844
Рейтинг: 5990
По умолчанию Re: Теплица для субтропических с нуля

Цитата:
Сообщение от Аандрей Посмотреть сообщение
Если температуру нужно поддерживать для активно вегетирующих экзотов (при созревании плодов зимой), то придётся подогревать, никуда не денешься...
А как с вопросом теплоизоляции (существенной разницей наших вариантов)?
Валерий Вл. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 17.06.2018, 21:15   #33
Аандрей
Старожил
 
Регистрация: 29.07.2015
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 1,837
Рейтинг: 11590
По умолчанию Re: Теплица для субтропических с нуля

Цитата:
Сообщение от Валерий Вл. Посмотреть сообщение
как с вопросом теплоизоляции
У теплиц траншейного типа потери тепла минимальны, только через крышу, при минимальном расходе энергии на подогрев. Наверное можно и в наземной теплице потери тепла минимизировать, современные материалы для стен и крыши теперь могут заменить яму с пассивным обогревом от земли и зимнего солнца, только дорого выйдет с системой отопления. Так ведь? А в заглублённой температура не должна опускаться ниже нуля, даже без отопления.
Аандрей вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 18.06.2018, 20:12   #34
Валерий Вл.
Старожил
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 844
Рейтинг: 5990
По умолчанию Re: Теплица для субтропических с нуля

Цитата:
Сообщение от Аандрей Посмотреть сообщение
У теплиц траншейного типа потери тепла минимальны, только через крышу, при минимальном расходе энергии на подогрев. Наверное можно и в наземной теплице потери тепла минимизировать, современные материалы для стен и крыши теперь могут заменить яму с пассивным обогревом от земли и зимнего солнца, только дорого выйдет с системой отопления. Так ведь? А в заглублённой температура не должна опускаться ниже нуля, даже без отопления.
Важно оценить возможные риски, при отсутствии системы отопления.

Несколько переменных и постоянных факторов, влияющих на температурный режим теплицы в зимний период:

- мостик холода по грунту (требуется утепленный фундамент);
- наличие снежного покрытия (дополнительная теплоизоляция грунта);
- температура наружного воздуха;
- скорость ветра;
- направление ветра;
- ориентация теплицы по сторонам света;
- площадь и объем теплицы (инертность к нагреву и охлаждению внутреннего воздуха);
- конструктивные особенности (металл, дерево);
- наличие щелей (двери, окна);
- форма крыши (удержание снега на пленочном покрытии, как дополнительная теплоизоляция при уменьшении освещенности + риски обвала крыши).
- теплоизоляция (толщина изоляции, общая поверхностная площадь покрытая изоляцией).
Валерий Вл. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 17.07.2018, 21:11   #35
yuzhanin
Старожил
 
Аватар для yuzhanin
 
Регистрация: 23.12.2015
Адрес: Киевская обл .Васильковский р-н
Сообщений: 448
Рейтинг: 2428
По умолчанию Re: Теплица для субтропических с нуля

Цитата:
Сообщение от Валерий Вл. Посмотреть сообщение
Пример теплоизоляции теплицы (см.фото)
Планирую этой осенью себе строить типа китайский вегетарий только вкопаный на 1м. Можете конкретней рассказать о даном сооружении вт.ч. цена вопроса и стоимость отдельных комплектующих в часности тен для укрытия и хорошая пленка.
yuzhanin вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 18.07.2018, 20:37   #36
Валерий Вл.
Старожил
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 844
Рейтинг: 5990
По умолчанию Re: Теплица для субтропических с нуля

Цитата:
Сообщение от yuzhanin Посмотреть сообщение
Планирую этой осенью себе строить типа китайский вегетарий только вкопаный на 1м. Можете конкретней рассказать о даном сооружении вт.ч. цена вопроса и стоимость отдельных комплектующих в часности тен для укрытия и хорошая пленка.
Есть китайская солнечная теплица см. ссылки в моих предыдущих сообщениях.

А что называете китайским вегетарием (можете дат ссылку на фото или набросать эскиз интересующей конструкции)?
И еще, почему вкопанный (какая преследуется цель)?
Валерий Вл. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.11.2018, 23:33   #37
Dmitrinat
Местный
 
Регистрация: 28.01.2018
Адрес: Керчь
Сообщений: 142
Рейтинг: 615
По умолчанию Re: Теплица для субтропических с нуля

Цитата:
Сообщение от Валерий Вл. Посмотреть сообщение
Есть китайская солнечная теплица см. ссылки в моих предыдущих сообщениях.

А что называете китайским вегетарием (можете дат ссылку на фото или набросать эскиз интересующей конструкции)?
И еще, почему вкопанный (какая преследуется цель)?
"Китайский вегетарий" - китайская версия вегетария киевского учителя физики Иванова, который изначально планировал обогрев. По-китайски всё просто: северная глухая толстенная глинобитная стена для нагрева солнцем (длина мб десятки метров), с востока и запада такие же глухие закругляюшиеся на юг стенки метров по до 9, а с юга на каркасе прозрачная стенка (полиэтилен, поликарбонат итп). Говорят, при до - 20 без отопления зелень спокойно выращивают. Если кроме зелени, то внутри, метром ниже (воздух хороший изолятор и меньше метра никак), на каркасе вывешивается второй купол. Сам такой хочу! Погуглите "китайский вегетарий" - ссылка будет.
При вкопке - теплее, знаете ли

----------

Цитата:
Сообщение от Валерий Вл. Посмотреть сообщение
Пример теплоизоляции теплицы (см.фото)
Второе фото - это вариация того самого китайца

----------

Цитата:
Сообщение от Аандрей Посмотреть сообщение
Это вообще похоже на то что я напредлагал...
Художники пусть отдыхают, схема примерно такая:
Это в разрезе почти китаец.
Dmitrinat вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 25.11.2018, 17:30   #38
slava077
Местный
 
Аватар для slava077
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Белая Церковь
Сообщений: 213
Рейтинг: 991
По умолчанию Re: Теплица для субтропических с нуля

Цитата:
Сообщение от Аандрей Посмотреть сообщение
У теплиц траншейного типа потери тепла минимальны, только через крышу, при минимальном расходе энергии на подогрев. Наверное можно и в наземной теплице потери тепла минимизировать, современные материалы для стен и крыши теперь могут заменить яму с пассивным обогревом от земли и зимнего солнца, только дорого выйдет с системой отопления. Так ведь? А в заглублённой температура не должна опускаться ниже нуля, даже без отопления.
Был на экскурсии в одной теплице где выращивают цитрусовые и другие субтропические растения. Теплица построена по проекту Патия под названием теплица-термос, находится в Киевской области. Глубина теплицы 2м, при строительстве выкапывали грунт на глубину 3м, верхний слой 1м чернозема вернули на дно теплицы. Ширина 5м, длина примерно 20м. Конструкция теплицы металическая с покрытием из поликарбоната 10. Стены утепленные. Высота примерно 3.5 метра в центре теплицы, по краям примерно 2.5м, есть форточки для вентиляции. Есть отопление, на стенах батареи. Теплица разделена на два отделения, в одном растут в грунте цитрусовые, в другом бананы в грунте с повышеной влажностью и темп не ниже +20гр. Деревья цитрусов и бананов высотой под 2м с плодами.

По словам владельца разница внутренней и внешней темп. в пасмурную погоду без отопления 10 градусов, что означает что при темп. воздуха -20 в теплице будет минус 10. Системы для закачки теплого воздуха под землю нет.
Изображения
Тип файла: jpg DSC_1893.jpg (86.7 Кб, 39 просмотров)
Тип файла: jpg DSC_1896.jpg (107.5 Кб, 48 просмотров)
slava077 вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 29.11.2018, 15:07   #39
Dmitrinat
Местный
 
Регистрация: 28.01.2018
Адрес: Керчь
Сообщений: 142
Рейтинг: 615
По умолчанию Re: Теплица для субтропических с нуля

Держу в руках когда-то выписанную из Киева 100-страничную брошюру "Пакет документов. Солнечный вегетарий - теплица нового поколения"- и чё? Мабуть кому надо? Обменять на чё?
Dmitrinat вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 29.11.2018, 17:08   #40
Sirnick
Освоившийся
 
Регистрация: 16.03.2018
Адрес: г. Одесса
Сообщений: 60
Рейтинг: 207
По умолчанию Re: Теплица для субтропических с нуля

Цитата:
По словам владельца разница внутренней и внешней темп. в пасмурную погоду без отопления 10 градусов, что означает что при темп. воздуха -20 в теплице будет минус 10. Системы для закачки теплого воздуха под землю нет.
Интересно сколько людей обманул этот Патий? Со своими проектами теплиц и карликовыми бананами, которые в комнатах никогда не зацветут. Носит же мир таких людей! Где же та молния, что лизнет их своим языком.
Sirnick вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.