Ливия

[Робот уведомитель]

Поучаствовать в обсуждении других гибридных форм селекции Загорулько В.В. можно пройдя по этой ссылке.

[Jane]

Сообщение от Володька Н.

А откуда информация про неактуальность оидиума для укрывного виноградника. У нас виногорадники все укрывные, а с оидиумом ежегодно приходится очень серьезно бороться.
Ливия созревает практически одновременно с Аркадией, да и устойчивость такая же.

Информация о том, что укрывные виноградники меньше поражаются оидиумом,взята из книги "Настольная книга виноградаря" П.П. Радчевского и А.с. Зайцева, изд. "Советская кубань", 2004 г. Связано это с тем, что в почве содержится много сапрофитных микрооорганизмов, которые убивают мицелий этого гриба (жаль, что их аппетит не распространяется на милдью и антракноз). В эту теорию можно верить, или не верить, но наш многолетний опыт подтверждает ее на 100%: специальную борьбу с оидиумом не ведем вообще,т.к. виноградник полностью укрываем почвой, наш главный враг - это милдью, и в отдельные годы - антракноз отдельными очагами(но гадость еще та, похуже милдью!) Но спорить не буду, может в Вашей почве дружественных сапрофитов маловато?

[Володька Н.]

Сообщение от Jane

Связано это с тем, что в почве содержится много сапрофитных микрооорганизмов, которые убивают мицелий этого гриба (жаль, что их аппетит не распространяется на милдью и антракноз). В эту теорию можно верить, или не верить, но наш многолетний опыт подтверждает ее на 100%: специальную борьбу с оидиумом не ведем вообще,т.к. виноградник полностью укрываем почвой...

Много или мало у нас дружественных сапрофитов в почве я не знаю, но точно знаю, что основные вспышки оидиума происходят в августе-сентябре. За время с раскрытия виноградника до сентября проходит пол года, а с соседских, заброшенных виноградников, за это время надует столько болячек, что не обращать на них внимание просто нельзя. Да и собственные расы никакие микроорганизмы на 100% не истребят.

[Красохина]

Сообщение от Jane

В эту теорию можно верить, или не верить, но наш многолетний опыт подтверждает ее на 100%: специальную борьбу с оидиумом не ведем вообще,т.к. виноградник полностью укрываем почвой, наш главный враг - это милдью, и в отдельные годы - антракноз отдельными очагами

Здравствуйте!
Теория такая точно есть, и у нее есть и сторонники, и противники. Только в этой теории не сказано о полной гибели оидиума, а о снижении, так сказать, инфекции. Но наши многолетние опыты по возделыванию одних и тех же сортов в укрывной и неукрывной культуре (Зала дендь, Русмол и Августин ,к примеру) показывают незначительную разницу (подтверждено лабораторными опытами). Тут дело всё именно в инфекционном фоне. До семидесятых-восьмидесятых годов на Дону про оидиум тоже говорили с прохладцей, типа как насморк, само пройдет, а упор делали на милдью. И вот уже лет 20, как всё кардинально поменялось, оидиум так задрал голову, что стонут все. Бич виноградников в настоящий момент - оидиум. Так что все это относительно. Со временем и у Вас разовьется, особенно, если не проводить даже профилактику. И земляное укрытие не спасет - поверьте. У нас на Дону 80-90% промышленных виноградников укрывные, по такой логике все они должны быть чистейшие и про оидиум мы должны тогда, по идее, читать только в страшных сказках. Но такого, к сожалению, совершенно не происходит, а все хуже и хуже становится. Плюс стали дозолять септориоз и альтернариоз, что тоже сильно не сахар.
P.S. Вспомнила вот что - недавно читала в сборнике научных трудов "Русский виноград" за 1964 год пространные рассуждения различных маститых ученых с известным и заслуженным именем о том, что оидиум - болезнь Средней Азии, и у нас на Дону никогда не будет - климат другой и т.д., и т.п. И тоже всякие теории приведены, выкладки, анализ и довольно логичные рассуждения. И чем через 50 лет дело кончилось? Диаметрально противоположной ситуацией.
с уважением, Светлана

[Евгений Анатольевич]

Сообщение от Красохина

... Со временем и у Вас разовьется, особенно, если не проводить даже профилактику. И земляное укрытие не спасет - поверьте....

Пора уже модераторам отправлять хвост сообщений совсем в другую тему. После многолетнего использования системных препаратов наблюдаю постоянное присутствие микроочагов болезней. В этом году решил чередовать системники с контактниками, заготовил бордосску и медьсодержащие препараты, тем более, что меди в моей почве хронический недостаток.

[Загорулько В.В.]

Сообщение от Jane

Ах, как на картинках хороша, да и вкус, судя по отзывам, недурен!
Видела в выходные в продаже привитые саженцы, охарактризована продавцом Ливия как еще достаточно дорогой у нас сорт, есть соблазн приобрести. Но смущает полученная на форуме оговорка о ее неустойчивости к милдью (для моего укрывного виноградника оидиум не актуален), а это наша основная грибная болезнь. Или все же стоит попробовать?
Кстати, а когда на Кубани этот сорт созревает?

Здравствуйте Евгения Вячеславовна. Выращивайте Ливию с 3-х кратной обработкой против милдью, оидиума: Ридомил Голд МЦ + Топаз (можно Тилт-250). Если вовремя проведены обработки до цветения и после, ягода Ливии в стадии размягчения не поражается оидиумом как у материнского сорта Аркадия. Урожай Ливии может сохранятся на кустах до конца сентября, не теряя своих кондиций. На вашем укрывном винограднике в последующих годах все равно инфекционный фон оидиума увеличится, без обработок вам не обойтись. С этим мы столкнулись при выращивании комплексноустойчивых сортов и г.ф.: при их устойчивости к милдью и неустойчивости к оидиуму в южных регионах возделывания винограда. Развитию новых штамов оидиума также "поспособствовали" новые препараты, к примеру Строби. Произошло очень быстрое привыкание к этому фунгициду. Желаю урожаев.
С ув. Загорулько В.В.

[Jane]

Уважаемый Виталий Владимирович, большое спасибо за ответ и совет. Практически так и делаем, Ридомил-Голд давно стал любимым фунгицидом, он спасает не только виноградник, но и томаты, но для предупреждения резистентности чередуем периодически с другими средствами. А препараты серы (Тиовит-Джет) все-равно применяем для борьбы с войлочным клещем, может потому пока и оидиум не досаждает? Строби еще не пробовали, видела в Москве только в очень большой расфасовке, что естественно, очень дорого, следуя Вашим рекомендациям, и пробовать не станем. А Ливию в ближайшее время куплю, лишь бы не обманули...

[Nataliya]

Ридомил хорошо работает на винограднике от милдью, но ... он обладает канцерогенным действием(вещество манкоцеб)! С уважением, Наталия.

[norman]

Строби эффективно борется с мильдью, а с оидиумом Тиовит-Джет, а в совокупности неплохо давит оидиум.
---
позже сообщение дополнено:
---
Жаль только, что ни то ни другое не убивает до конца антракноз.

[Argunov.K]

Сообщение от norman

Жаль только, что ни то ни другое не убивает до конца антракноз.

с антракнозом борьба длительная как правило. Надо не брезговать искореняющими обработками тем же ДНОКом или железным купоросом и убирать лозу( обрезки с участка) , а то некоторые пытаются обрезками мульчировать еще почву под виноградом и доказывать полезность этой процедуры.
---
позже сообщение дополнено:
---
последние 4 поста надо снести в тему вредители или фунгициды

[norman]

Сообщение от norman

Строби эффективно борется с мильдью, а с оидиумом Тиовит-Джет, а в совокупности неплохо давит оидиум.
---
позже сообщение дополнено:
---
Жаль только, что ни то ни другое не убивает до конца антракноз.

После замечания buried увидел, что забыл написать, что это касается Ливии и Аркадии (из поста Загорулько как материнский куст).