форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Сад-огород > Субтропические культуры

Субтропические культуры Возделывание субтропических культур в умеренных широтах.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 28.09.2013, 00:00   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,567
Рейтинг: 65
По умолчанию Мускадины и скапперноны (Muscadines & Scuppernongs)

Возделывание субтропических культур в умеренных широтах обсуждаются в нижеследующих темах:

Южные плодовые культуры: общая тема Зизифус, унаби, ююба Пепино Фейхоа
Хурма Миндаль сладкоплодный Маслина (оливковое дерево) Цитрусовые культуры
Инжир Мушмула германская и мушмула японская Возделывание чая Тропические плодовые экзоты
Гранат Пассифлора, страстоцвет Лавр Ананас
Азимина Мускадины и скапперноны Финиковая пальма Бананы в ОГ, ЗГ и просто в контейнерах
Киви

Редкие плодово-ягодные культуры умеренных широт обсуждается здесь (нажать для просмотра)
.
Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.09.2013, 18:00   #2
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,567
Рейтинг: 65
По умолчанию Мускадины и скапперноны (Muscadines & Scuppernongs)

Vitis Rotundifolia (Виноград круглолистный)
Три американских разновидности подрода Muscadinia - это V. rotundifolia (из южных США) и V. munsoniana (из центральной и южной Флориды) и V. popenoei (из Нью-Мексико). Эти виды возникли на американском юге, и распространены повсюду на юго-востоке США. Мускадины лучше всего подходят для южных штатов от восточного Техаса до Атлантического побережья (Weaver, 1976).
muscadineUS.gif
Vitis rotundofolia более известен как "мускадин". Все они имеют маленькие, рыхлые грозди с большими ягодами, у которых толстая кожица и плотная мякоть (Vine et al., 1997). Бронзовокожие виды вместе именуются "scuppernongs". Cамые коммерчески важные культурные сорта V.rotundifolia - Карлос, Нобль (Благородный) и Магнолия.
muscadine_Delicious.jpg scuppernongTriumph.jpg
Мускадины более устойчивы к болезням и вредителям (в т.ч. к филлоксере) по сравнению с виниферой и имеют врожденный иммунитет к Botrytis cinerea Pers. - возбудитею серой гнили (Pezet et al., 1994), однако отличаются низкой морозоустойчивостью (кусты вымерзают при -18°С), выращиваются в регионах без укрытия, где зимняя температура не опускается ниже -12°С.
Плантация мускадинов в штате Северная Каролина:
vineyard_rows_med.jpg
Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.09.2013, 18:56   #3
Nickolas
Старожил
 
Аватар для Nickolas
 
Регистрация: 07.08.2010
Адрес: Запорожская обл
Сообщений: 3,361
Рейтинг: 36454
По умолчанию Американские мускадины

Мускадины Университета Джорджии
(юго-восток страны)
характеристики 44 сортов:
http://translate.google.com.ua/trans...html&sandbox=1
Изображения
Тип файла: gif Alachua.gif (76.6 Кб, 159 просмотров)
Тип файла: jpg Alachua 2.jpg (35.8 Кб, 125 просмотров)
Тип файла: jpg Скарлет2.jpg (39.2 Кб, 97 просмотров)
Тип файла: jpg Скарлетт.jpg (39.2 Кб, 175 просмотров)
Тип файла: jpg jumbo_box.jpg (64.9 Кб, 74 просмотров)
Тип файла: jpg jumbo_hand.jpg (70.9 Кб, 153 просмотров)
Nickolas вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.09.2013, 19:30   #4
Виктор
Модератор
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Вінниця
Сообщений: 5,329
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 54130
По умолчанию Re: Мускаты США

Цитата:
Сообщение от Nickolas Посмотреть сообщение
Мускаты
Университета Джорджии
(юго- восток страны)
характеристики 44 сортов:
http://translate.google.com.ua/trans...html&sandbox=1
Николай, это не мускаты, а мускадины (Vitis Rotundifolia).
Но тема однозначно интересная и не исследованная. Я всегда был в недоумении почему у любителей экзотики есть такая тяга выращивать киви, а про выращивание мускадинов почему-то никто всерьез не задумывается.
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.09.2013, 19:43   #5
Nickolas
Старожил
 
Аватар для Nickolas
 
Регистрация: 07.08.2010
Адрес: Запорожская обл
Сообщений: 3,361
Рейтинг: 36454
По умолчанию Re: Мускаты США

Цитата:
Сообщение от Victor Motruc Посмотреть сообщение
Николай, это не мускаты, а мускадины (Vitis rotundofolia).
Не яблоки и то хорошо

Виктор ,вот в Wikipedia прочти:
http://translate.google.com/translat...q%3DMuscadinia

Вообще-то эта тема задумывалась для обсуждения всех мускатов США.
Nickolas вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.09.2013, 20:27   #6
Виктор
Модератор
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Вінниця
Сообщений: 5,329
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 54130
По умолчанию Re: Мускадины и скапперноны (Muscadines & Scuppernongs)

Цитата:
Сообщение от Nickolas Посмотреть сообщение
Вообще-то эта тема задумывалась для обсуждения всех мускатов США.
Николай, мускадины и мускаты настолько различны по вкусу (да и относятся к различным ботаническим подродам), что в 1-й теме они точно не поместятся.
Мне мускадины по физиологии напоминают киви: двудомны (правда уже есть самофертильные сорта), позднеспелы и слабоморозоустойчивы. Уж лучше в одной теме обсуждать мускадины и киви.
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 28.09.2013, 23:33   #7
Анатолий БЦ
Слава Україні!
 
Аватар для Анатолий БЦ
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Єдина Україна!
Сообщений: 3,954
Рейтинг: 62140
По умолчанию Re: Мускадины и скапперноны (Muscadines & Scuppernongs)

Цитата:
Сообщение от Victor Motruc Посмотреть сообщение
Мне мускадины по физиологии напоминают киви: двудомны (правда уже есть самофертильные сорта), позднеспелы и слабоморозоустойчивы. Уж лучше в одной теме обсуждать мускадины и киви.
Здравствуйте, Все. Самое главное, что они имеют 40 хоромосом и не хотят просто так скрещиваться с виниферой. Без принудительных мутаций.
А, не выращивает их никто, потому как вкус отвратительный. Даже хуже, чем у "японцев с китайцами". Правда, у нас на форуме полюбили экзотику (скучно стало просто виноград вкусный выращивать), так что тема интересная и будет востребована.
__________________
Новинки сезону: Маріша https://www.youtube.com/watch?v=dqh3htu8eos та Кузьма https://www.youtube.com/watch?v=C3_v1HjQT0g З повагою, Бачинський Анатолій.
Анатолий БЦ вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2013, 07:25   #8
Nickolas
Старожил
 
Аватар для Nickolas
 
Регистрация: 07.08.2010
Адрес: Запорожская обл
Сообщений: 3,361
Рейтинг: 36454
По умолчанию Re: Мускадины и скапперноны (Muscadines & Scuppernongs)

Цитата:
Сообщение от Анатолий БЦ Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Все. Самое главное, что они имеют 40 хоромосом и не хотят просто так скрещиваться с виниферой. Без принудительных мутаций.
А, не выращивает их никто, потому как вкус отвратительный. Даже хуже, чем у "японцев с китайцами". Правда, у нас на форуме полюбили экзотику (скучно стало просто виноград вкусный выращивать), так что тема интересная и будет востребована.
Анатолий, у каждого свои предпочтения и вкусы, по отзывам многим нравятся ,при случае не откажусь от посадки на своём участке.


09 0810 grapes 1412 @50.jpg

http://translate.google.com.ua/trans...html%26hl%3Dru

http://treutlenenews.blogspot.com/20...-bullises.html
Nickolas вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2013, 12:56   #9
Виктор
Модератор
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Вінниця
Сообщений: 5,329
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 54130
По умолчанию Re: Мускадины и скапперноны (Muscadines & Scuppernongs)

Цитата:
Сообщение от Анатолий БЦ Посмотреть сообщение
А, не выращивает их никто, потому как вкус отвратительный. Даже хуже, чем у "японцев с китайцами".
Анатолий Леонидович, мускадины ценны не сколько вкусом (хотя уже есть сорта с приличным вкусом, н-р, темноягодный сорт Делишес, его фото размещено в первом сообщении) сколько наличием в ягодах наибольшего среди всех видов винограда количества полифенольных антиоксидантов (которые в лабораторных исследованиях показали свою эффективность против некоторых форм рака), в т.ч. ресвератрола, клетчатки и др. биологически-активных веществ.
Ввиду низкой морозоустойчивости мускадины у нас врядли будут иметь коммерческую перспективу, но как виноград для своего здоровья и здоровья своей семьи его стоит выращивать.
Более подробно о целебных свойствах мускадинов можно почитать тут (не сочтите за рекламу БАДов, но определенная доля правды там есть ).
Прикольная заметка наших эмигрантов о поездке на ферму с мускадинами и с потрясающими фотками.
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2013, 20:52   #10
Анатолий БЦ
Слава Україні!
 
Аватар для Анатолий БЦ
 
Регистрация: 13.02.2007
Адрес: Єдина Україна!
Сообщений: 3,954
Рейтинг: 62140
По умолчанию Re: Мускадины и скапперноны (Muscadines & Scuppernongs)

Цитата:
Сообщение от Victor Motruc Посмотреть сообщение
Анатолий Леонидович, мускадины ценны не сколько вкусом (хотя уже есть сорта с приличным вкусом, н-р, темноягодный сорт Делишес, его фото размещено в первом сообщении) сколько наличием в ягодах наибольшего среди всех видов винограда количества полифенольных антиоксидантов (которые в лабораторных исследованиях показали свою эффективность против некоторых форм рака), в т.ч. ресвератрола, клетчатки и др. биологически-активных веществ.
Здравствуйте, Все. Сразу хочу сказать, что мое отношение к БАДам, и в частности к использованию Ресвератрола в БАДАх, крайне негативное. Это обычный бизнес. Лохотрон. Одни люди зарабатывают, другие - тратят свои деньги. Так устроен мир. Только пользы от потраченных денег покупатели не получат. Ее просто нет. Разве. что как в анекдоте про селедку - ума наберутся. Хотя, вряд-ли!. Цитата из ссылки:
"Клинических испытаний для подтверждения подобных эффектов на людях практически не проводилось. Кроме того, был проведен ряд экспериментов в которых было показано влияние ресвератрола на увеличение продолжительность жизни некоторых беспозвоночных и коротко-живущих рыб, с другой стороны часть экспериментов не выявили данного эффекта."
Цитата:
Сообщение от Nickolas Посмотреть сообщение
Анатолий, у каждого свои предпочтения и вкусы, по отзывам многим нравятся ,при случае не откажусь от посадки на своём участке.
В институте "Магарач", на селекционном участке есть сеянец (ы) (гибрид Ротундофолии и Виниферы. Я его смотрел и пробовал. По вкусовым качествам - гадость редкая, хуже лабрусок. И это гибрид, а что говорить о родитиле.
Если Вы очень хотите выращивать, то купите в институте. Может на ампелографической коллекции даже Мускадины есть. Там все есть.

----------

P.S. Сейчас в прессе очень сильно развивается тема о пользе Ресвератрола. В частности о наличии его в амурских сортах винограда. Делают "целительное лекарство" из ягод, шкурки, семечек и даже коры от лозы. Пишут о продлении жизни людей. И покупаются на эту удочку в основном пенсионеры, люди пожилого возраста. Посколько я почти единственный обладатель в Украине коллекции амурцев, то мне каждый день поступает до 10 звонков от разных людей с просьбой продать саженцы, черенки, ягоды, кору и т.д. Даже приезжают их соседних сел без предупреждения и сидят под калиткой.
Мне бы радоваться, а мне грустно и жаль этих людей. И даже, если рассказываю, что у меня нет чистых диких амурцев и польза будет вряд-ли, все равно делают заказы. Такова сила рекламы и веры. Плацебо - единственная польза от всех БАДов.


----------

Развитие данной темы вижу только в направлении использования Мускадинов в селекции винограда на устойчивость к болезням. Но, это под силу только профильным институтам. Поскольку преодоление нескрещиваемости из-за разного количества хромосом - процесс трудный и возможен только с применением искусственных мутаций, вызванных алкалоидами (обычно - колхицин). А это чревато заболеванием рака.

----------

Цитата:
Сообщение от Робот уведомитель Посмотреть сообщение
Мускадины более устойчивы к болезням и вредителям (в т.ч. к филлоксере) по сравнению с виниферой и имеют врожденный иммунитет к Botrytis cinerea Pers. - возбудитею серой гнили (Pezet et al., 1994), однако отличаются низкой морозоустойчивостью (кусты вымерзают при -18°С), выращиваются в регионах без укрытия, где зимняя температура не опускается ниже -12°С.
Лучше выращивать апельсины, мандарины, манго, бананы, ананасы. Больше витаминов и пользы для здоровья.
__________________
Новинки сезону: Маріша https://www.youtube.com/watch?v=dqh3htu8eos та Кузьма https://www.youtube.com/watch?v=C3_v1HjQT0g З повагою, Бачинський Анатолій.
Анатолий БЦ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.