форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Северное виноградарство

  

Северное виноградарство Виноград на Дальнем востоке, в Сибири, на Урале, в Средней полосе, Прибалтике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 25.09.2014, 09:10   #1
Алекс_63
Заблокирован
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Серпухов Подмосковье
Сообщений: 808
Рейтинг: 4700
По умолчанию Саратовские сорта винограда

Ряд селекционеров в г. Саратов проводят селекцию винограда по созданию столовых форм для выращивания в не укрывной культуре.
Т.е. работа направлена на повышение морозостойкости винограда.
За основу взяты амурские формы А.И. Потапенко, которые скрещивают со столовыми сортами и отбор ведется в первую очередь на морозостойкость.
В частности, данной работой занят селекционер Сидоренко Юрий Иванович.
Он свой виноградник уже 10 лет как не укрывает на зиму.
За это время вымерзла большая часть столового винограда южной селекции в том числе практически все формы нар. селов, известные на данном форуме.

И что осталось в сухом остатке?
Имеет ли все это хоть какой-то смысл?
Алекс_63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2014, 10:42   #2
УколовАА
Старожил
 
Аватар для УколовАА
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Алтайский край,Троицкий район,с. Боровлянка.
Сообщений: 3,191
Рейтинг: 42483
По умолчанию Re: Саратовские сорта винограда

Цитата:
Сообщение от Алекс_63 Посмотреть сообщение
Имеет ли все это хоть какой-то смысл?
Полагаю, что имеет-
-если в итоге даже хотя бы один из сортов смог не укрываться в моих условиях, а просто был сброшен на землю без всякого укрытия, а только, уже подвергнувшись воздействию хорошо низких температур, укрывался припоздавшим снегом, и весне сохранилось достаточное количество почек - имею ввиду виноград рано созревающий, вкусный,желательно все таки универсальный, и с сахаром, достаточным и для изготовления вина - появится реальная возможность расширять посадки винного направления.
А чисто столовые? - все равно имеет, но слишком высокого вкусового качества , полагаю, не достичь, и поэтому для себя все таки укрывной виноград, а вот неукрывной может появиться в каждом дворе, что очень хорошо.
УколовАА вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 25.09.2014, 11:01   #3
Евгений-Москва
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Евгений-Москва
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Москва, участок Тульская обл
Сообщений: 2,405
Рейтинг: 11950
По умолчанию Re: Саратовские сорта винограда

Я знаю только один СТОЛОВЫЙ сорт не укрывной на Севере - это "Золотой Потапенко" (скорее всего универсальный сорт ,а не столовый). Ягода (3-4,5гр). На сколько помню, его морозостойкость равна -33 градуса.
Евгений-Москва вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 25.09.2014, 17:20   #4
УколовАА
Старожил
 
Аватар для УколовАА
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Алтайский край,Троицкий район,с. Боровлянка.
Сообщений: 3,191
Рейтинг: 42483
По умолчанию Re: Саратовские сорта винограда

Цитата:
Сообщение от Евгений-Москва Посмотреть сообщение
Я знаю только один СТОЛОВЫЙ сорт не укрывной на Севере
На вашем теплом мягком Севере он может быть и неукрывной, а на нашем суровом сибирском жестком Севере все равно придется укутывать.
Так что за весь Север не надо говорить.
УколовАА вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 25.09.2014, 19:23   #5
Алекс_63
Заблокирован
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Серпухов Подмосковье
Сообщений: 808
Рейтинг: 4700
По умолчанию Re: Саратовские сорта винограда

Цитата:
Сообщение от Евгений-Москва Посмотреть сообщение
Я знаю только один СТОЛОВЫЙ сорт не укрывной на Севере - это "Золотой Потапенко"
Гибрид «Золотой Потапенко», с белой ягодой, выделен Ю.М. Чугуевым, в сезон 2011г. посевом семян амурского винограда от Потапенко.
Со слов Чугуева, в Смоленске он показал сахар за 30%.
Прошло 4 года, но о "Золотом Потапенко" ни слуху ни духу.
Его даже нет в прайсе Чугуева Ю.М. КФХ "Питомник" http://chuguev.ru/vine1.html
Куда делся "Золотой"?

Также любопытна ситуация с ГФ "Благодать", с ее крупной хрящеватой мясисто-плотной ягодой, полученной от пересева Потапенского Амурского прорыва (Одина).
Эту форму можно отнести уже к столовому типу, что не мешает этой форме переносить морозы до -40С.

Но это только слухи.
Кто нибудь в реальности видел эти бело ягодные амурские формы от Потапенко?

Есть ли они в Саратове?
Алекс_63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2014, 20:52   #6
Евгений-Москва
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Евгений-Москва
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Москва, участок Тульская обл
Сообщений: 2,405
Рейтинг: 11950
По умолчанию Re: Саратовские сорта винограда

Все это лишний раз говорит о том, что и в будущем все до единого столовые сорта на Севере придется на зиму укрывать. К сожалению.
Евгений-Москва вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 25.09.2014, 21:47   #7
Алекс_63
Заблокирован
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Серпухов Подмосковье
Сообщений: 808
Рейтинг: 4700
По умолчанию Re: Саратовские сорта винограда

Цитата:
Сообщение от Евгений-Москва Посмотреть сообщение
в будущем все до единого столовые сорта на Севере придется на зиму укрывать.
Ошибаетесь.
К примеру, Сидоренко Ю.И. в Саратове, их уже не укрывает, лет 10 как.
Если говорить о белых амурцах, то у Сидоренко имеются Триумф белый (Сеянец Триумфа) с морозостойкостью -40С.
и Один белый (Сеянец Одина) с морозостойкостью -40С.
http://sargrozd.ru/
Чем они отличаются от "Золотого Потапенко" или от "Благодати"?

У А.И. Потапенко, из амурских форм, только Один и Триумф, заслуживают внимание.
Все остальные амурцы Потапенко, которые гуляют по садам виноградарей, на мой взгляд ерунда, поскольку сильно болеют.

В основе селекции Сидоренко лежат амурские формы от Потапенко.
В основном это Мариновский, который он любит скрещивать с Подарком Запорожья и с Викторией.

На мой взгляд, наиболее интересны формы:
1. Вечерний Саратова устойчивость - 1 балл.
2. Ажурный 1-2 балла
3. Мариновский мускат 1-2 балла
4. Вика белая 2 балла
5. Люси белая, черная, красная - 2 балла

Лично у меня сейчас растут: Люси черная, Полевой, Вишневый и Вечерний Саратова от Сидоренко.
Ни чем не болеют. Зимостойкость высокая. Сигналку дал пока только Вишневый. Сортом доволен.
По качеству и вкусу, ягоды лучше Кодрянки. Про урожайность пока ни чего сказать не могу.

Что Вы можете сказать по формам Сидоренко?
Алекс_63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.09.2014, 22:32   #8
калиновка
Старожил
 
Аватар для калиновка
 
Регистрация: 31.10.2012
Адрес: г.Балашов берег р. Хопер
Сообщений: 359
Рейтинг: 4160
По умолчанию Re: Саратовские сорта винограда

Лично у меня сейчас растут: Люси черная, Полевой, Вишневый и Вечерний Саратова от Сидоренко.
Ни чем не болеют. Зимостойкость высокая. Сигналку дал пока только Вишневый. Сортом доволен.
По качеству и вкусу, ягоды лучше Кодрянки. Про урожайность пока ни чего сказать не могу.

Что Вы можете сказать по формам Сидоренко?[/quote]

Добрый вечер.
У меня 3 года росла Люси черная (пересорт вместо Люси белой). а в этом году перепривила на другие г.формы и сорта.Минусы-поздновата,сильно трескается,кисловата,мало сахара набирает.Плюсы -сильнорослая,устойчивая,урожайная,ягода довольно крупная.Минусы перевесили,Люси ч. пошла на перепрививку и не жалею.
Всем удачи.
С уважением Калиновка.
__________________
Калиновка
калиновка вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 25.09.2014, 22:44   #9
Алекс_63
Заблокирован
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Серпухов Подмосковье
Сообщений: 808
Рейтинг: 4700
По умолчанию Re: Саратовские сорта винограда

Цитата:
Сообщение от калиновка Посмотреть сообщение
У меня 3 года росла Люси черная поздновата, сильно трескается, кисловата, мало сахара набирает.
Люси черная - женский тип, родители (Виктория х Мариновский).
Виктория - знаменита своим треском, но не болеет.
Мариновский (как и все сорта Потапенко) - поздно спеет ягода и болеет.

Мне уже приходилось слышать, что Люси черная толком не успевает спеть.
Возможно от своих родителей она переняла далеко не лучшие качества.

Хотя, Сидоренко в своем прайсе утверждает, что она спеет к 20 августу.
Люси белая, согласно прайсу - спеет еще позже к 30 августу.

Как ведут себя другие сорта?
Алекс_63 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 26.09.2014, 06:35   #10
УколовАА
Старожил
 
Аватар для УколовАА
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Алтайский край,Троицкий район,с. Боровлянка.
Сообщений: 3,191
Рейтинг: 42483
По умолчанию Re: Саратовские сорта винограда

У меня к/м Новинка от Сидоренко Ю.И., третий год, первое плодоношение, при срезке урожая всего участка 27 августа набрал сахар 17 брикс, размер ягод как у одновременно посаженной рядом Зилги с 17,5 брикс, но с сахаром меньшим, чем у одновременно и рядом посаженного к/м Иткуль(хзч -именован по названию недалеко находящегося озера, на берегу которого с "запущеных" и растущих лет 20 кустов были и нарезаны черенки)с 20брикс, но более мелкой ягодой.
Не болел, как и большинство растущих у меня сортов, но рядом посаженный 2-х леток к/м Юпитер точно чем то болел - пришлось оборвать листья почти до верхней проволоки, а при укладке под осеннее укрытие трех метровая лоза переломилась, и на изломе пол диаметра лозы была чернота - если это от повреждения проволокой? - то на других сотне кустов такого не встречал.
Все сорта пока хорошо укрываю, облегчать укрытие некоторым сортам начну, со следующих зим, после достаточного накопления старой древесины и связанной с этим проблемностью укрытия деревянными коробами.
С уважением, Анатолий.
УколовАА вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.