Суниця, малина, ожина та ін. ягоди Суниця садова, земклуніка, малина, ожина та ін. ягоди.

Відповідь
Опції теми
Не прочитано 19.11.2014, 20:30 #1
Аватар для Олег Sch
Олег Sch Олег Sch поза форумом
Пионер органики в Украине
 
Реєстрація: 06.11.2012
Адреса: Киев
Повідомлень: 156
Репутація: 1602
Олег Sch Олег Sch поза форумом
Пионер органики в Украине
Аватар для Олег Sch
 
Реєстрація: 06.11.2012
Адреса: Киев
Повідомлень: 156
Репутація: 1602
Вопрос Органічні ягідники

Цитата:
Повідомлення від савич Подивитись повідомлення
Жаль, что тема по экоземледелию у нас только в рамках виноградарства.
Но, тем не менее, не следует сразу принимать просто на веру то, что "ЭКО" - значит безвредный.
Уважаемые модераторы ! Предлагаю открыть аналогичную тему и по ягодникам и назвать ее "Органические ягодники" т.к. слово органическое более ёмкое нежели экологическое и на законодательном уровне (в Украине) входит в обиход именно органическое.
Я выращиваю органическую клубнику, малину, ежевику и кизил. Ягода и саженцы сертифицированы и после этого можно уже не доказывать что у тебя чистая от химии ягода это доказывает сертификат. Украина перенимает опыт Евросоюза и Швейцарии, США и Канады, Японии и Канады. На мой взгляд это правильно, зачем выдумывать велосипед если его уже придумали бери и катайся. Что характерно инициатива идет не сверху, а снизу (от народа). Мое мнение за органикой будущее исходя из полезности для человеческого организма.
__________________
За органикой будущее
Олег Sch поза форумом  
44 користувача(ів) сказали дякую:
Показати/Приховати список що подякували.
Не прочитано 19.12.2014, 22:52 #2
Аватар для Призрак виноградника
Призрак виноградника Призрак виноградника поза форумом
Нашедший
 
Реєстрація: 28.01.2007
Адреса: Россия, Республика Адыгея, г. Майкоп
Повідомлень: 987
Репутація: 8312
Призрак виноградника Призрак виноградника поза форумом
Нашедший
Аватар для Призрак виноградника
 
Реєстрація: 28.01.2007
Адреса: Россия, Республика Адыгея, г. Майкоп
Повідомлень: 987
Репутація: 8312
За замовчуванням Re: Экологичное виноградарство и рыночные реалии

Цитата:
Повідомлення від Олег Sch Подивитись повідомлення
Ягода и саженцы сертифицированы и после этого можно уже не доказывать, что у тебя чистая от химии ягода это доказывает сертификат.
Останется только доказать, что этот сертификат соответствует именно ЭТОЙ партии ягод.
__________________
Всё было хорошо?
Призрак виноградника поза форумом  
15 користувача(ів) сказали дякую:
Показати/Приховати список що подякували.
Не прочитано 21.12.2014, 00:34 #3
Аватар для Олег Sch
Олег Sch Олег Sch поза форумом
Пионер органики в Украине
 
Реєстрація: 06.11.2012
Адреса: Киев
Повідомлень: 156
Репутація: 1602
Олег Sch Олег Sch поза форумом
Пионер органики в Украине
Аватар для Олег Sch
 
Реєстрація: 06.11.2012
Адреса: Киев
Повідомлень: 156
Репутація: 1602
За замовчуванням Re: Экологичное виноградарство и рыночные реалии

Цитата:
Повідомлення від Призрак виноградника Подивитись повідомлення
Останется только доказать, что этот сертификат соответствует именно ЭТОЙ партии ягод.
В ЕС, США и других аналогичных странах иной менталитет. Там устроено не так как у нас.
Во первых. Сертификат (этот) подтверждается : производителем, сертификационным органом и лабораторией. В случае обмана первый лишается репутации, два последних лицензии. Не зря в Европе и США многие производители называют свой продукт своим именем. Каку своим именем назовет не каждый...
Во вторых. Представитель покупателя выезжает на поля где выращивается продукция.
В третьих. Каждая партия проходит лабораторию повторно но уже у покупателя, про что предупреждается зарание.
В четвертых. Выращивание органики дело добровольное.
__________________
За органикой будущее
Олег Sch поза форумом  
13 користувача(ів) сказали дякую:
Показати/Приховати список що подякували.
Не прочитано 21.12.2014, 08:30 #4
Аватар для Rider
Rider Rider поза форумом
конструктивный лентяй
 
Реєстрація: 04.11.2009
Адреса: Кубань
Повідомлень: 1,215
Репутація: 9524
Rider Rider поза форумом
конструктивный лентяй
Аватар для Rider
 
Реєстрація: 04.11.2009
Адреса: Кубань
Повідомлень: 1,215
Репутація: 9524
За замовчуванням Re: Экологичное виноградарство и рыночные реалии

Цитата:
Повідомлення від Олег Sch Подивитись повідомлення
В ЕС, США и других аналогичных странах иной менталитет. Там устроено не так как у нас.
Полагаю, что именно в этом корень нашей проблемы сертификации, поскольку "там устроено не так как у нас".
Rider поза форумом  
5 користувача(ів) сказали дякую:
Не прочитано 21.12.2014, 11:48 #5
tod 1479 tod 1479 поза форумом
Авторитет
 
Реєстрація: 04.10.2012
Адреса: Николаевская область
Повідомлень: 1,527
Репутація: 7270
tod 1479 tod 1479 поза форумом
Авторитет
 
Реєстрація: 04.10.2012
Адреса: Николаевская область
Повідомлень: 1,527
Репутація: 7270
За замовчуванням Re: Органические ягодники

Цитата:
Повідомлення від Олег Sch Подивитись повідомлення
Я выращиваю органическую клубнику, малину, ежевику и кизил.
Здравствуйте! Насколько ваша продукция дороже обычной, где рынок сбыта(Украина или экспорт), какие препараты применяете от вредителей и болезней, если это не секрет?
tod 1479 поза форумом  
Не прочитано 21.12.2014, 14:26 #6
Аватар для Бойківчанин
Бойківчанин Бойківчанин поза форумом
Завсідник
 
Реєстрація: 02.02.2014
Адреса: Карпати 557 м.н.р.м.(Високі Бескиди)
Повідомлень: 162
Репутація: 523
Бойківчанин Бойківчанин поза форумом
Завсідник
Аватар для Бойківчанин
 
Реєстрація: 02.02.2014
Адреса: Карпати 557 м.н.р.м.(Високі Бескиди)
Повідомлень: 162
Репутація: 523
За замовчуванням Re: Органические ягодники

Ця тема актуальна! Але що Ви розумієте під "органічне..."? Це повний відказ від засобів захисту рослин(ЗЗР)і мінеральних добрив чи ("розумне")раціональне їх застосування?
Бойківчанин поза форумом  
Не прочитано 21.12.2014, 18:01 #7
Аватар для Олег Sch
Олег Sch Олег Sch поза форумом
Пионер органики в Украине
 
Реєстрація: 06.11.2012
Адреса: Киев
Повідомлень: 156
Репутація: 1602
Олег Sch Олег Sch поза форумом
Пионер органики в Украине
Аватар для Олег Sch
 
Реєстрація: 06.11.2012
Адреса: Киев
Повідомлень: 156
Репутація: 1602
За замовчуванням Re: Экологичное виноградарство и рыночные реалии

Цитата:
Повідомлення від Rider Подивитись повідомлення
Полагаю, что именно в этом корень нашей проблемы сертификации, поскольку "там устроено не так как у нас".
Сертификакация проходит по нормам ЕС т.е. продукция получившая органический статус полностью отвечает нормативам качества действующим в Европе (и в других стран признающих их качество). Сертифицирующий орган это как правило иностранная компания, либо совместная компания (как в нашем случае швейцарско-украинская). Если это не является рекламой готов выложить эту информацию.
По поводу "там устроено не так как у нас". У нас в Украине крайне редко покупатель просит сертификаты качества, максимум на нитраты. Тем самым способствует выращиванию ягоды с использованием химии.

----------

Цитата:
Повідомлення від tod 1479 Подивитись повідомлення
Здравствуйте! Насколько ваша продукция дороже обычной, где рынок сбыта(Украина или экспорт), какие препараты применяете от вредителей и болезней, если это не секрет?
Органический рынок в Украине только формируется. Цена может быть и в 4 раза дороже, а может быть и на 10 %. Требуется время ...
В ЕС и других аналогичных странах уже давно сформировался. Органическая продукция в ЕС дороже обычной на 30 % - 100 %.
Мы экспортно ориентированы. На данный момент цена за 1 кг замороженной малины на экспорт от 46 грн до 69 грн в зависимости от объема партии. Эта цена не предельная т.к. по информации конкретных людей озвучиваются цены и больше.
Мы используем из возможных (разрешенных), выбрать есть из чего http://www.organicstandard.com.ua/fi...ist_V18_ua.pdf

----------

Цитата:
Повідомлення від Бойківчанин Подивитись повідомлення
Ця тема актуальна! Але що Ви розумієте під "органічне..."? Це повний відказ від засобів захисту рослин(ЗЗР)і мінеральних добрив чи ("розумне")раціональне їх застосування?
Полный отказ от химии ЗЗР и химудобрений куда входит и мин.удобрения, без всякого "розумного" и "рационального" их использования, иначе лаборатория покажет и сертифицирующего органа и покупателя.
__________________
За органикой будущее
Олег Sch поза форумом  
Не прочитано 21.12.2014, 18:28 #8
Аватар для Rider
Rider Rider поза форумом
конструктивный лентяй
 
Реєстрація: 04.11.2009
Адреса: Кубань
Повідомлень: 1,215
Репутація: 9524
Rider Rider поза форумом
конструктивный лентяй
Аватар для Rider
 
Реєстрація: 04.11.2009
Адреса: Кубань
Повідомлень: 1,215
Репутація: 9524
За замовчуванням Re: Экологичное виноградарство и рыночные реалии

Цитата:
Повідомлення від Олег Sch Подивитись повідомлення
Сертификакация проходит по нормам ЕС т.е. продукция получившая органический статус полностью отвечает нормативам качества действующим в Европе (и в других стран признающих их качество). Сертифицирующий орган это как правило иностранная компания, либо совместная компания (как в нашем случае швейцарско-украинская). Если это не является рекламой готов выложить эту информацию.
По поводу "там устроено не так как у нас". У нас в Украине крайне редко покупатель просит сертификаты качества, максимум на нитраты. Тем самым способствует выращиванию ягоды с использованием химии.
Может быть я недостаточно ясно выразился или на Украине дела с сертификатами обстоят иначе, чем в России. В России у подавляющего большинства сельхозтоваропроизводителей настрой такой, чтобы продать свою продукцию подороже, а труда на её выращивание затратить поменьше. По этой причине заниматься производством именно органической продукции настроя у них нет, а есть намерение наклеить на свою продукцию этикетку, что она без ГМО, что экологически чистая, выращена органическими методами и пр. Если для подтверждения этих наклеек будет требоваться сертификат, то такие сертификаты будут продавать за умеренные деньги если не за первым углом, то за вторым точно. От иностранных сертификационных фирм, со всеми печатями, голограммами и копиями учредительных документов. Т.е. наличие сертификатов совершенно не означает, что вы получите то, что они удостоверяют. Вот в этом у нас проблема. И все о ней знают и по этой причине никому не верят.
Rider поза форумом  
16 користувача(ів) сказали дякую:
Показати/Приховати список що подякували.
Не прочитано 21.12.2014, 18:42 #9
Аватар для Олег Sch
Олег Sch Олег Sch поза форумом
Пионер органики в Украине
 
Реєстрація: 06.11.2012
Адреса: Киев
Повідомлень: 156
Репутація: 1602
Олег Sch Олег Sch поза форумом
Пионер органики в Украине
Аватар для Олег Sch
 
Реєстрація: 06.11.2012
Адреса: Киев
Повідомлень: 156
Репутація: 1602
За замовчуванням Re: Экологичное виноградарство и рыночные реалии

Цитата:
Повідомлення від Rider Подивитись повідомлення
Может быть я недостаточно ясно выразился или на Украине дела с сертификатами обстоят иначе, чем в России. В России у подавляющего большинства сельхозтоваропроизводителей настрой такой, чтобы продать свою продукцию подороже, а труда на её выращивание затратить поменьше. По этой причине заниматься производством именно органической продукции настроя у них нет, а есть намерение наклеить на свою продукцию этикетку, что она без ГМО, что экологически чистая, выращена органическими методами и пр. Если для подтверждения этих наклеек будет требоваться сертификат, то такие сертификаты будут продавать за умеренные деньги если не за первым углом, то за вторым точно. От иностранных сертификационных фирм, со всеми печатями, голограммами и копиями учредительных документов. Т.е. наличие сертификатов совершенно не означает, что вы получите то, что они удостоверяют. Вот в этом у нас проблема. И все о ней знают и по этой причине никому не верят.
У нас что то похожее тоже просходит. Один из украинских водочных магнатов обратился в Украине к сертифицирующим органом для получения органического статуса. Ему все ! отказали т.к. они (магнаты) не смогут выполнить одно из обязательных требований. Они поехали в Голландию и там получили сертификат до первой проверки. После чего испортили свою репутацию на рынке ЕС.
Получилось так, хотели рекламы получили антирекламу.
__________________
За органикой будущее
Олег Sch поза форумом  
Не прочитано 21.12.2014, 23:17 #10
Аватар для Лисько Анатолій
Лисько Анатолій Лисько Анатолій поза форумом
Ягідна колекція
 
Реєстрація: 23.01.2011
Адреса: Умань
Повідомлень: 1,420
Репутація: 11116
Лисько Анатолій Лисько Анатолій поза форумом
Ягідна колекція
Аватар для Лисько Анатолій
 
Реєстрація: 23.01.2011
Адреса: Умань
Повідомлень: 1,420
Репутація: 11116
За замовчуванням Re: Органические ягодники

Дуже добре, що в даному питанні є першопрохідці, значить послідовникам буде легше.
Питання: Чи регламентується сортовий склад вирощуваної продукції. Чи все просто хочеш Хоней - вирощуй, хочеш Дельбарестівале - будь-ласка.
__________________
Ягідна колекція
Лисько Анатолій поза форумом  
Відповідь


Ваші права у розділі
Ви не можете створювати нові теми
Ви не можете відповідати у темах
Ви не можете прикріплювати вкладення
Ви не можете редагувати свої повідомлення

BB коди Вкл.
Смайли Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Викл.



| Довідка | Правила форума | Теги тем | Керівництво форуму | Зворотній зв'язок.
© форум-виноград, при передруку та цитуванні активне гіперпосилання обов'язкове | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 

 


vBulletin Optimisation by vB Optimise.