форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Почва

Почва Уход за почвой, удобрение, полив винограда.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 07.05.2007, 15:14   #21
Алекс
Местный
 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Россия г. Орёл 52°58′ с. ш. 36°05′ в. д.
Сообщений: 114
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 593
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Беликова Галина Посмотреть сообщение
На мой взгляд мульча из компостных куч это хороший материал. Раньше вставал вопрос как сделать что бы куча быстрее перегнила было много хитростей но где то лет 8 как такая проблема отпала. В продаже без проблем можно приобрести препарат серии ЭМ. Когда работала при магазине то в продажу всегда завозили несколько видов ЭМ – для компоста, для борьбы с вредителями, для борьбы с болезнями, для очистки воды. Вот этом то ЭМ для компоста и пользовалась. За один сезон компост был готов, а далее разбрасываю в грядки. Чаще всего делала ранней осенью. Во первых в зиму слой прикрывает корневую систему и это не плохо как бы дополнительный утеплитель. Чаще всего мы в Волгограде укрываем кусты на зимовку когда нам самим холодно, но земля ещё тёплая и слой компоста под щитами выделяет какое то количество углекислого газа тем самым в какой то мере улучшает условия минерального питания винограда. Пусть это маленький фактор но «без копейки не бывает рубля». Мульча в виде навоза дело хорошее. Около 200 химических соединений содержится в этом составе. Но на поверхности он быстро теряет слои свойства. Особенно азот. Дело в том что азот находится в виде мочевой кислоты которая превращается в мочевину затем в углекислый аммоний который в дальнейшем разлагается на аммиак, воду и углекислый газ. В данной ситуации азот и фосфор становятся доступным растению лишь после их минерализации в то же время при осадках или поливе калий находится в подвижной форме. Это в двух словах для тех кто не знает. Поэтому как поставщик азота в почву думаю навоз слабоват в этой роли. (Сейчас я говорю о мульче) А вот поставщик биологически активных веществ стимулирующих почвенную микрофлору надо отдать ведущее место даже в этой ситуации.
Галина Владимировна, обращаюсь к Вам с простым вопросом, пробовал использовать в приготовлении компоста ЭМ препараты,но неудачно. Обещанной на этикетке скорости переработки растительного материала и прочее почему то не заметил. Сдобренные навозом сорняки и другая органика перерабатывается червями на глазах.
Что это, просроченные ЭМ препараты, контрафактные поделки или...?
__________________
'До поры, пока есть место золотому винограду,
Радуйтесь тому, что живы, миру радуйтесь и ладу'
Григоро Виеру.
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.05.2007, 15:49   #22
Борис_М
Местный
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 222
Рейтинг: 1660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Галина Владимировна, обращаюсь к Вам с простым вопросом, пробовал использовать в приготовлении компоста ЭМ препараты,но неудачно. Обещанной на этикетке скорости переработки растительного материала и прочее почему то не заметил. Сдобренные навозом сорняки и другая органика перерабатывается червями на глазах.
Что это, просроченные ЭМ препараты, контрафактные поделки или...?
Я пробовал компостировать с использованием различных препаратов: Байкал -1МУ, Байкал - 1М, Сияние 1, Сияние 2. Везде результаты были нормальные - компост был готов к началу следующего сезона.
Основные требования при копостировании:
- концентрация рабочего раствора по инструкции, можно и крепче если есть лишние деньги ;
- влажность не менее 75% (воду не жалеть!);
- максимально ограничить доступ кислорода (яма + полиэтилен сверху).
Довольно подробно это описано на сайтах производителей ЭМ-препаратов. Если нужно, я дам ссылку.
С уважением Борис. (Я появлюсь только через неделю. Дела.)
Борис_М вне форума   Ответить с цитированием
75 пользователя(ей) сказали cпасибо:
acustik, Alex, dachnik79, Davido, fed-vitalii, furika, IvanIvanovich, lara, Lermk, mai4ka, Mollik, NARINAI, Nataliia, nikolai_2007, orestguliy, ovkir74, papapochta, POZITIFF, ruzanov, sanserg, SergeyNik, sl@va, tezka, Valentin1, Vik-Lev, vittar, YYurAA, Алекс, Александр БЦ, Александр Шаповалов, Андрей. В, АНДРЮХА 35, антонина анатольевна, БорисН, валя1, Ветал, Виктор Гавага, виктор строитель, ВЛАДИМИР 1955, Владимир Завада, Владимир Крутько, Владимир Позняк, Волжаночка, Гапоненко Сергей, Иван Михайлович, Ирина В, Ирина Иванова, Ішванко, Катерина55, Киевлянин, Клуб-Nika, Левченко Виктор, Лександр, мишка, Мой-ша, Надежда Николаевна, Ольга из Казани, ПАУК 333, Пчёлка, салага, Света ретт, Светлана Червова, Сергей Владимирович, сергей21579, СергейPSV, СергейГрей, Сергей_Павлодар, Татьяна kv52453, Татьяна Викторовна, Татьяна***, темер, Хулиган, ШЕФ, Юрий Анатольевич Саратов, ЯНН
Непрочитано 07.05.2007, 15:53   #23
Борис_М
Местный
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 222
Рейтинг: 1660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Анатольевич Посмотреть сообщение
Здравствуйте!

1. Если капельницы расположены на поверхности земли, то преимуществом перед поливом ведром является: автоматизация процесса полива и равномерное промачивание слоя земли до определенного уровня.
2. Если капельницы зарыты на глубину 50 см в землю или раствор подается в заливные патрубки с дренажом, то дополнительно устраняется стимуляция образования росяных корней.
Виноград - это природный насос, ему не требуется поливать все корни, один будет в зоне полива и высосет весь расствор, кроме того, глубинным поливом мы заставляет корни развиваться на нужной нам глубине.
Евгений Анатольевич, большое спасибо! Внятно и толково.
С уважением Борис.
Борис_М вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.05.2007, 19:54   #24
Andrew
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2007
Адрес: г. Южноукраинск
Сообщений: 264
Рейтинг: 2892
По умолчанию

Виноградаством занимаюсь года 4, а до этого расли только "Молдова", "Лидия", "Одесский ранний" и еще какой-то молдавский темноягодный ранний сорт. Первые года 4 урожай был вполне нормальный, но потом урожайность начала снижаться - сказались уплотненные посадки картофеля и прочих овощных культур. Ни какие подкормки кроме золы, навоза или коровяка не использовались - боялись нитратов и проч. Для того чтобы поднять плодородие почв на средний уровень, пришлось использовать синтетические туки (суперфосфат, селитра, мочевина, сернокислый калий, нитроаммофоска и проч.). Если кто знаком с публикациями - по Миттландеру - "плодородие почв это как счет в банке". Для того чтобы пошли проценты необходимо сделать вклад - на моем черноземе калий и другие малоподвижные элементы из органических удобрений усвивались бы очень долго, а спомощью минеральных удобрений я создал большой вклад элементов в свою почву , а в дальнейшем планирую добавить и органику, но наличие или отсутствие органики не будет столь решающим как отсутствие или обеднение основных элементов питания (для типичных и обыкновенных черноземов). Начинать всегда необходимо с основ, а потом уже браться за фигуры высшего пилотажа.
Andrew вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.05.2007, 21:21   #25
Беликова Галина
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Беликова Галина
 
Регистрация: 03.02.2007
Адрес: Волгоград
Сообщений: 508
Рейтинг: 20986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrew Посмотреть сообщение
Начинать всегда необходимо с основ, а потом уже браться за фигуры высшего пилотажа.
Все участники форума так же считают. У кого нет основы стараемся помочь заложить её. А у кого она уже есть боремся за высший пилотаж. Вот это всех и объединяет.
Беликова Галина вне форума   Ответить с цитированием
45 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arsenal, dachnik79, fed-vitalii, Hodga, IvanIvanovich, Kolobok1986, Konsta, mai4ka, Mollik, Nadya K, Nataliia, OlegSadovoy, ovkir74, papapochta, tezka, Valentin1, Андрей. В, АНДРЮХА 35, анна28, Артем Майсак, Борщ, Виктор Бойко, ВЛАДИМИР 1955, Волжаночка, Гапоненко Сергей, Ира, Ирина В, Ішванко, Катерина55, Константин О, мишка, Надежда Николаевна, Оксана Киевская, ПАУК 333, Петров Владимир, Пчёлка, Рясков Александр, Света ретт, Сергей Владимирович, СергейPSV, СергейГрей, Сергей_Павлодар, Татьяна kv52453, Татьяна Викторовна, ШЕФ
Непрочитано 14.05.2007, 21:22   #26
Romik
Винороб-Аматор
 
Аватар для Romik
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Київ
Сообщений: 586
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 5462
По умолчанию

Я свой виноградник задернил и практически загазонил. Это позволяет напрочь забыть о сорняках. Под кустами укладываю мульчу сплошной полосой. В основном использую гичку редьки, бурьян, и другую растительность. 2-3 раза в месяц подкашиваю, скошенная трава тоже идет в мульчу. Вокруг кустов в марте обязательно рыхлю землю сапой и отрезаю секатором росяные корни. После мульчи земля очень легкая и пушистая, даже самый злостный сорняк наших краев - пырий не шибко там укореняется. Мульча частично разлагается и удобряет грунт.
Но после прочтения научной работы г-на Ленца Мозера, где он перечислил растения позитивные и не очень для лозы, меня стали терзать смутные сомнения, а не угнетают разные травяные смеси мой виноградник ? Поэтому всерьез начал подумывать об ежегодном высеве сидератов типа конюшины или люцерны. Как Вы считаете коллеги ?
Romik вне форума   Ответить с цитированием
45 пользователя(ей) сказали cпасибо:
acustik, Alex, Alex75, Anastasia, Davido, fed-vitalii, IvanIvanovich, mentura, Nataliia, orestguliy, ovkir74, papapochta, past0r, POZITIFF, Valentin1, Vik-Lev, Александр БЦ, Андрей. В, АНДРЮХА 35, антонина анатольевна, Артем Майсак, Ветал, Гапоненко Сергей, Карих Владимир, Катерина55, Катруся, Киевлянин, Константин О, Левченко Виктор, лейла, Лександр, мишка, Мой-ша, Пчёлка, Света ретт, Светлана 41, Сергей 48, Сергей Владимирович, сергей21579, СергейГрей, Студент5, Татьяна kv52453, Татьяна Викторовна, Хулиган, Ярослав Харьков
Непрочитано 14.05.2007, 22:13   #27
Alex
Приходько Александр
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 12,975
Записей в дневнике: 13
Рейтинг: 123660
Сообщение

Цитата:
Сообщение от Romik Посмотреть сообщение
Я свой виноградник задернил и практически загазонил. Это позволяет напрочь забыть о сорняках. Под кустами укладываю мульчу сплошной полосой. В основном использую гичку редьки, бурьян, и другую растительность. 2-3 раза в месяц подкашиваю, скошенная трава тоже идет в мульчу. Вокруг кустов в марте обязательно рыхлю землю сапой и отрезаю секатором росяные корни. После мульчи земля очень легкая и пушистая, даже самый злостный сорняк наших краев - пырий не шибко там укореняется. Мульча частично разлагается и удобряет грунт.
Но после прочтения научной работы г-на Ленца Мозера, где он перечислил растения позитивные и не очень для лозы, меня стали терзать смутные сомнения, а не угнетают разные травяные смеси мой виноградник ? Поэтому всерьез начал подумывать об ежегодном высеве сидератов типа конюшины или люцерны. Как Вы считаете коллеги ?
Конечно угнетают, если вы говорите что в междурядье практически газон, а если в данной травосмеси присутствуют например тот же пырей и райграс одни из самых страшных врагов винограда. Лучше конечно использовать сидераты и то не очень сильно растущие, что то типа фацелии.
Сейчас сомневаюсь в пользе бобовых, говорят они сильно выносят кальций, который гораздо тяжелее восстановить, будет легче внести азотную составляющую которую дают бобовые...
__________________
С уважением, Приходько Александр

Товары для виноградарства и виноделия

КАТАЛОГ САЖЕНЦЕВ ВИНОГРАДА. Осень-2014

Мой тел. 06790Ч0Ч21
Alex вне форума   Ответить с цитированием
56 пользователя(ей) сказали cпасибо:
0158bp, dachnik79, Davido, Hodga, IvanIvanovich, Kolobok1986, lara, mai4ka, mentura, mishash, Mollik, NARINAI, Nataliia, nikolai_2007, ovkir74, papapochta, Romik, tezka, Valentin1, Vitalik52, YYurAA, Александр Шаповалов, Алла, Андрей. В, АНДРЮХА 35, антонина анатольевна, Бочкай Валерий Михайлович, Вад., Вадим_, Ветал, виктор строитель, Влад Cn, Владимир-Калистый, Волжаночка, Гапоненко Сергей, Иван Кириченко, Ирина О., Ішванко, Камилла, Катруся, Клара, Константин К, Константин О, мишка, Мой-ша, Надежда Николаевна, ПАУК 333, Пчёлка, Света ретт, Сергей Владимирович, сергей21579, СергейPSV, СергейГрей, Та самая Наталья, Татьяна Викторовна, ШЕФ
Непрочитано 15.05.2007, 02:21   #28
С.Сергей.А
Член Клуба питомниководов
 
Аватар для С.Сергей.А
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Великая Знаменка, Каменско-Днепровского р-на, Запорожской обл.
Сообщений: 1,520
Записей в дневнике: 8
Рейтинг: 56838
По умолчанию

Роман, Вы на верном пути! Не надо суетиться, ваш газон винограду не мешает точно. Тем более вы ведёте постоянный укос. Для винограда гараздо страшнее монокультура и "черный пар". Тот кто в этом сомневается, делает большую ошибку.
Цитата:
Сейчас сомневаюсь в пользе бобовых, говорят они сильно выносят кальций, который гораздо тяжелее восстановить, будет легче внести азотную составляющую которую дают бобовые...
Объясните, кто? куда? кого? выносит. Ведь ВСЁ, что выросло - остаётся в земле! А именно - 10% было взято из земли (для создания вегетативной массы) + 90% получено из атмосферы. Т.е., будь то - газон или сидераты, они ежегодно "отдают" назад в почву почти в десять раз больше чем взяли.
С.Сергей.А вне форума   Ответить с цитированием
236 пользователя(ей) сказали cпасибо:
0158bp, acustik, Aggent, Alex, Alex75, Alexandr55, amentist, Anastasia, Anatoliy48, ANN17, Arsenal, BECHA, BeeSat, bob, cfif56, dachniik, dachnik79, Davido, Dmitrii, egf94, elektron, FARSY, fed-vitalii, Garant, Glafira, Hunter, igor007, Iskander73, IvanIvanovich, jakob, Kolobok1986, Kononchuk-denis, lara, Lenchuk, leon, mason, mentura, mishash, Mollik, Nadya K, NARINAI, Nataliia, nikolai_2007, OA36, OlegSadovoy, Olek, Olexandr, orestguliy, ovkir74, papapochta, pasha625, Pavel_p, POZITIFF, Redwol, Romik, rudenko_yuhim, ruzanov, Sadfert, sanserg, San_Sanuch, sem, ser-60, serge47, SergeyNik, shakula, sl@va, slavacebotari, tezka, tomyork, UrSanych, Valentin1, valera-1958, vaporgard, Vik-Lev, vikont59, Vitalik52, vittar, VVS, vzroslyj rybak, Xelena, yarik1983, YYurAA, z107ser, Zag, Александр 56, Александр БЦ, Александр Воронин, Александр клопотун, Александр Шаповалов, Александр-зеленоград, Александр.А, алексей 48, Алексей Гаврилович, Алла, Анатолий-Московская, Андрей М, Андрей. В, АНДРЮХА 35, Антипенко.Г.Л, антонина анатольевна, Ар., Артем Майсак, Базильский Сергей, БАМ, Банщик, Батькив Сад, бонифаций, Борис И., БорисН, Борис_М, Борщ, Бочкай Валерий Михайлович, Вад., Вадим1975, ВалС, валя1, Василий Кочитов, ВераНиКо, Ветал, Виктор Бойко, Виктор Гавага, Виктор Коломоец, виктор строитель, Виталий, Влад Cn, ВЛАДИМИР 1955, Владимир А К, Владимир Завада, Владимир Крутько, Владимир-Калистый, Владимир_Тирасполь, Волжаночка, Володей, Гагамут, Гапоненко Сергей, Геннадий Бусаров, Геннадий Л., грез. серг., Грюкова, Давид Давидян, Дмитрий Витальевич, Дмитрий из Губкина, Е.ВикторА, Евгений, Евгений Дмитриевич, Иван Кириченко, Иван Михайлович, Игорь Дн, Интересующийся, ирина v., Ирина Иванова, Ирина О., Ішванко, Камилла, Катерина55, Катруся, Клара, Клуб-Nika, Ковальская Светлана, КонстАл, Константин К, Константин О, Красохина, Левченко Виктор, лейла, Лександр, лоза, луганочка, лука, львович, Любитель винограда, Мелитопольский, Михаил К, михаил ш, мишка, Мой-ша, Надежда Васильевна, Надежда Николаевна, Наталья Nat, Нектар, Николай-Москва, Николай38, Нина П., Нотя, Оксана Киевская, олег житомир, Олег_123, Ольга из Казани, ПАЛ50, ПАУК 333, Петров Владимир, Призрак виноградника, Пчёлка, пятница, Радист, Рамзес, Роман 72, Роман С., Ряско, Рясков Александр, Саратов, Света ретт, Светлана 41, Светлана Червова, СЕлена, Селянка, Сергей 48, Сергей Владимирович, Сергей Крым, Сергей Одесса, сергей21579, Сергей7464, СергейPSV, СергейГрей, Сергей_Павлодар, сергий13, Соляник Сергей, сталевар, Студент5, Та самая Наталья, Татий, татьяна 111, Татьяна kv52453, Татьяна Андреевна, Татьяна Викторовна, Татьяна Нагина, Татьяна***, темер, ТоНик, Француз, Хулиган, Чумаков Алексей, Шева, шелкова нина павловна, ШЕФ, ЯНН
Непрочитано 15.05.2007, 08:58   #29
Борис_М
Местный
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 222
Рейтинг: 1660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от С.Сергей.А Посмотреть сообщение
Роман, Вы на верном пути! Не надо суетиться, ваш газон винограду не мешает точно. Тем более вы ведёте постоянный укос. Для винограда гараздо страшнее монокультура и "черный пар". Тот кто в этом сомневается, делает большую ошибку.

Объясните, кто? куда? кого? выносит. Ведь ВСЁ, что выросло - остаётся в земле! А именно - 10% было взято из земли (для создания вегетативной массы) + 90% получено из атмосферы. Т.е., будь то - газон или сидераты, они ежегодно "отдают" назад в почву почти в десять раз больше чем взяли.
На 200% поддеживаю Сергея. Как только начал применять сидераты и мульчу почва преобразилась буквально за сезон. Самый наглядный признак - появилось большое количество дождевых червей. Основные сидераты, которые я применяю белая горчица и особенно рожь. Рожь своей мощной корневой системой мгновенно структурирует почву . По моему в "Мастерстве плодородия" Курдюмова есть данные, что поверхность корневой системы ржи превосходит надземную часть то ли в 300 то ли в 400 раз. Это необходимо использовать!
С уважением Борис.
Борис_М вне форума   Ответить с цитированием
118 пользователя(ей) сказали cпасибо:
acustik, Aggent, Alex45, Anastasia, dachnik79, Davido, furika, Hodga, IvanIvanovich, Kolobok1986, Konsta, lara, mai4ka, mentura, mishash, Mollik, naric, NARINAI, Nataliia, nikolai_2007, OlegSadovoy, orestguliy, ovkir74, papapochta, POZITIFF, sasah, sem, SergeyNik, shakula, tezka, Valentin1, Valerih67, vaporgard, Vik-Lev, vikont59, Vitalik52, vittar, volshok, VVS, YYurAA, Александр БЦ, Александр клопотун, Александр Шаповалов, Александр71, Алла, Андрей. В, АНДРЮХА 35, антонина анатольевна, Артем Майсак, Банщик, Борис И., БорисН, Бочкай Валерий Михайлович, Вад., ВалС, валя1, Ветал, виктор строитель, Виталий, ВЛАДИМИР 1955, Владимир Крутько, Владимир-Калистый, Владимир_59, Волжаночка, Гапоненко Сергей, Евгений Дмитриевич, Иван Михайлович, Игорь Дн, Илья 78, Интересующийся, Ирина В, Ирина О., Ішванко, Катерина55, Катруся, Клара, Клуб-Nika, Ковальская Светлана, Константин К, Константин О, Левченко Виктор, лейла, Лександр, мишка, Мой-ша, Надежда Николаевна, Нектар, Оксана Киевская, олег житомир, ПАУК 333, Пчёлка, Рамзес, Роман С., С.Сергей.А, Саратов, Света ретт, Светлана 41, Светлана Червова, СЕлена, Сергей 48, Сергей Владимирович, сергей21579, СергейPSV, СергейГрей, Сергей_Павлодар, сергий13, Студент5, Татий, Татьяна Викторовна, Татьяна Нагина, темер, Цветочка, Чумаков Алексей, ШЕФ, Юрий Степанович, ЮРИЙ ЧУРИЛОВ, ЯНН, Ярослав Харьков
Непрочитано 15.05.2007, 10:09   #30
Коля
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Коля
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 931
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 8854
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от С.Сергей.А Посмотреть сообщение
Объясните, кто? куда? кого? выносит. Ведь ВСЁ, что выросло - остаётся в земле! А именно - 10% было взято из земли (для создания вегетативной массы) + 90% получено из атмосферы. Т.е., будь то - газон или сидераты, они ежегодно "отдают" назад в почву почти в десять раз больше чем взяли.
Да, они отдают в 9 раз больше, но кальция из атмосферы они не берут. Из атмосферы - в основном углерод и азот и кислород. Но тут фишка в другом(тоже начитался Овсинского, могу поумничать ) :при гниении корней сидератов выделяются гуминовые кислоты, которые переводят в том числе тот же кальций из труднодоступных для растения форм в легкие.

И для Саши сразу: в почвах от 20 до 2000 раз необходимых элементов больше чем могут вынести растения за год(кроме очень бедных кварцевых). Просто перекопками, держанием черной земли и т.д. мы землю иссушаем, выветриваем и тем самым убиваем всех тех кто делает легкодоступные формы элементов из труднодоступных.
Коля вне форума   Ответить с цитированием
132 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aggent, Alex, Alex45, Alex77vk, Alexandr55, Anastasia, Arsenal, BECHA, bob, cecet71, dachnik79, Davido, egf94, furika, Iskander73, IvanIvanovich, jakob, Kolobok1986, Lenchuk, mai4ka, mishash, Mollik, NARINAI, Nataliia, orestguliy, ovkir74, papapochta, POZITIFF, Redwol, ruzanov, sem, serge47, SergeyNik, shakula, slavacebotari, tezka, UrSanych, Valentin1, Valerih, Vik-Lev, vikont59, Vitalik52, vitis, vittar, VVS, yarik1983, YYurAA, y_fed, Александр 56, Александр БЦ, Александр клопотун, Александр Шаповалов, АлексейТ, Алла, Анатоль, Андрей. В, анна28, антонина анатольевна, Ар., Артем Майсак, бабушка, Банщик, БорисН, Бочкай Валерий Михайлович, валя1, Вахид, Ветал, Виктор Бойко, Виктор Гавага, виктор строитель, Влад Cn, Владимир Крутько, Владимир-Калистый, Волжаночка, Гапоненко Сергей, грез. серг., Е.ВикторА, Иван Михайлович, Илья 78, Интересующийся, Ирина В, Ирина Иванова, Ішванко, Камилла, Катерина55, Клара, Клуб-Nika, Ковальская Светлана, Константин К, Константин О, Левченко Виктор, лейла, Лександр, луганочка, Макутский, мишка, Надежда Николаевна, Нектар, Николай-Москва, Нина П., Оксана Киевская, олег житомир, Ольга Борейкина, ПАУК 333, Петров Владимир, Пчёлка, Роман С., Рясков Александр, С.Сергей.А, Света ретт, Светлана 41, Светлана Червова, СЕлена, Сергей 48, Сергей Владимирович, сергей21579, Сергей7464, СергейPSV, СергейГрей, Сергей_Павлодар, Соляник Сергей, Студент5, Та самая Наталья, Татий, Татьяна kv52453, Татьяна Викторовна, Татьяна Нагина, усач, шелкова нина павловна, ШЕФ, ЮРИЙ ЧУРИЛОВ, ЯНН
Ответ

Метки
мастер-класс, почва

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.