форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Инструменты и техника

  

Инструменты и техника Инструменты виноградаря, техника, материалы и теплицы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 14.11.2015, 07:25   #21
ВиГ
философ-практик
 
Аватар для ВиГ
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 202
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 1640
По умолчанию Re: Метеостанция

Цитата:
Сообщение от G_&_A Посмотреть сообщение
Доброго времени, господа!
в связи с такими непонятными выкрутасами погоды, задумался - а не плохо было бы иметь нечто типа регистратора погды. Очень часто короткие метеоусловия оказывают существенное влияние на результат: кратковременные заморозки. Отследить сложно, сколько ж там было ночью. А если еще и дача, та вообще тоскливо. Соседи с перепуганными глазами у одного -5, у другоо - 12. Кому верить , не понятно. Мгновенное дистанционное снятие показаний я то сделал. А вот что приехал на дачу, гаджет поднес и почасовой архив за неделю/месяц слил и смотришь хоть графиком, хоть в столбец.
Теоретически такой девайст делается легко, стоит 5 баксов. А кто-нибудь видел такой?
Скорее всего в 5 баксов не влезет. Делал себе САТомер на батарейке. Все самое дешевое. STM32f030, один датчик DS18b20, ЖКИ 3-знаковая. Даже это около 5-х баксов стало. А если делать зимний логгер, видимо в 4-5 раз увеличить смету придется.
Изображения
Тип файла: jpg ы1.jpg (222.8 Кб, 32 просмотров)
Тип файла: jpg ы2.jpg (214.8 Кб, 16 просмотров)
ВиГ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 04.01.2016, 22:30   #22
atos
Старожил
 
Аватар для atos
 
Регистрация: 23.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 296
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 1968
По умолчанию Re: Метеостанция

Цитата:
Сообщение от Хажби Посмотреть сообщение
Уважаемый,может ВЫ поделитесь возможными вариантами готового прибора
Готовый он у меня в мозгу пока...
Цитата:
Сообщение от ВиГ Посмотреть сообщение
Делал себе САТомер на батарейке. Все самое дешевое. STM32f030, один датчик DS18b20
Поздравляю! Наверное классически USART`ом пожертвовал для реализации 1-Wire шинки под DS18B20
или все же Bitbang`ом с таймером, что более гуманно?
atos вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.02.2016, 22:11   #23
Susaнин
Отпетый дачник
 
Аватар для Susaнин
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 2,216
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 23377
По умолчанию Re: Выращиваем рассаду овощей

Ребята приглянулся на алиэкспрес Измеритель температур, видеообзор здесь, может кому полезно будет.
__________________
С уважением дачник Александр.
Susaнин вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 12.02.2016, 09:21   #24
Че_Хонте
Дачник-модератор
 
Аватар для Че_Хонте
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 12,699
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 72915
По умолчанию Re: Выращиваем рассаду овощей

Цитата:
Сообщение от SuSaНИН Посмотреть сообщение
Измеритель температур,
Так как он сохраняет данные о температуре в файле excel, то наверное несложно будет с его помощью посчитать фактическую САТ?
Че_Хонте вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 12.02.2016, 10:36   #25
Susaнин
Отпетый дачник
 
Аватар для Susaнин
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 2,216
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 23377
По умолчанию Re: Выращиваем рассаду овощей

Цитата:
Сообщение от Че_Хонте Посмотреть сообщение
Так как он сохраняет данные о температуре в файле excel, то наверное несложно будет с его помощью посчитать фактическую САТ?
Ну так график малюет значит можна, а может в програмке уже реализована эта функция, кстати я про сат как-то и не подумал, хотел в рассадный период применить.
__________________
С уважением дачник Александр.
Susaнин вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 12.02.2016, 12:39   #26
Сергей Гагин
Член Клуба питомниководов
 
Аватар для Сергей Гагин
 
Регистрация: 03.01.2010
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 800
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 30226
По умолчанию Re: Метеостанция

Цитата:
Сообщение от atos Посмотреть сообщение
Готовый он у меня в мозгу пока...
Со временем он там может и помереть!
Воплощайте!
Готов из Вашего списка-видения:

Цитата:
Сообщение от atos Посмотреть сообщение
Поэтому моё видение для интеллектуалов виноградарей, фермеров и прочего пытливого народа, что
устройство-датчик-регистратор-логгер или как там его еще назвать можно
должны быть:
- дешевы
- компактны
- автономны
- экономичны в работе
- не содержать кнопок, индикаторов, выступающих частей
- не привлекать внимания (например (обрезок) кусок пластиковой водопроводной трубки)
- просты в исполнении и из легкодоступных материалов, элементов
- желательно бесконтактного заряда аккумулятора и канала связи (обмен информацией, скачивание логистики). Скорее всего это TODO версия 2.0. Идейный аналог, как в современных айфонах зарядка и...
- количество измеряемых (логируемых) параметров не менее 5-ти:
--- температура земли (или в месте раположения, например на шпалере летом чем не фактический САТ!!!)
--- температура воздуха возле земли,
--- определение полного замокания, затопления, обильной росы
--- 2 контактных датчика охранного типа (антипожарные функции тоже подойдут) фиксация событий "замыкание цепи" и "разрыв цепи"

Уезжая, уходя и т.п. хозяин раскладывает их в местах ему интересных и ВАЖНЫХ.
Это могут быть и многочисленные ряды винограда с разными вариантами укрытия на зиму, как по причине так получилось, так и в исследовательских целях оправданного экономически выгодного подбора укрывного материала, изучения условий на слонах гор и частичного затопления и пр........
а также отдушники, чердаки, окна, ставни, погреба, вентиляционные каналы, омшаник для пчёл..... продолжите сами!
убрать самую стопорящую составляющую - дешевость!
Готов на дорогие аккумуляторы, а если учесть их цену и то, что частично по участку есть 220В, то думаю проводки в интересующие места провести не дороже!
Как вариант беспроводная зарядка как сейчас у смартфонов и т.д.

- компактность, так же не особо напрягает и размер с кирпичину меня устраивает!))

- естественно хотелось бы считывание с домашнего компа, доп устройства экрана и т.д. всей информации как в прошедшем времени так и настоящем, возможно привлечение в помощь на гектарном участке круговой антены Вайфая (точнее не разбираюсь)

- очень нужно в этой чудо метео станции наличие прогнозатора хотя бы суточного прогноза возможности осадков.

Возможно чересчур нагло, но ветер и мм осадки так же бы неплохо)))

Можете считать реальным заказом!
__________________
С уважением Сергей Гагин.
www.solodki-grona.com

Каталог
Сергей Гагин вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 15.02.2016, 14:42   #27
atos
Старожил
 
Аватар для atos
 
Регистрация: 23.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 296
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 1968
По умолчанию Re: Метеостанция

Цитата:
Сообщение от Сергей Гагин Посмотреть сообщение
Со временем он там может и помереть!
Воплощайте!
Готов из Вашего списка-видения:



убрать самую стопорящую составляющую - дешевость!
Готов на дорогие аккумуляторы, а если учесть их цену и то, что частично по участку есть 220В, то думаю проводки в интересующие места провести не дороже!
Как вариант беспроводная зарядка как сейчас у смартфонов и т.д.

- компактность, так же не особо напрягает и размер с кирпичину меня устраивает!))

- естественно хотелось бы считывание с домашнего компа, доп устройства экрана и т.д. всей информации как в прошедшем времени так и настоящем, возможно привлечение в помощь на гектарном участке круговой антены Вайфая (точнее не разбираюсь)

- очень нужно в этой чудо метео станции наличие прогнозатора хотя бы суточного прогноза возможности осадков.

Возможно чересчур нагло, но ветер и мм осадки так же бы неплохо)))

Можете считать реальным заказом!
Доброго дня, Сергей.
На счёт реального заказа можно подумать, но реальность подразумевает все нюансы исполнения заказа, начинающегося с чёткого понимания (изложения), что надо получить и как это дело будет проверяться, сдаваться и тогда уже где то там сколько стоить и сроки...
В принципе такие дела решаются в привате, но раз тема радикально нова и охватывает технические и практические детали общего видения и вообще нужности и реальной "применибельности", нужности на участках то отвечу тут и заодно встречные вопросы и непонятки по поводу Вашего поста.

1. аккумуляторы (Ваша ссылка) никуда не годятся в данном моём аспекте видения, т.к. на мой взгляд не подходят для минусовых температур (я не обнаруживаю этого).
Я в этом параметре логгера (способность работать при -20...-40 С) видел, вижу может быть пока, основную ценность логгера. Пока меня не убедили в обратном. Основное достоинство батареечного питания из серии "Элемент питания литиевый специального применения" дополняется тем, что батарея имеет низкий саморазряд и при "правильном" продуманном проектировании логгера и его режима работы прослужить может лет так... до 5...10-ти без замены и это при непрерывной периодической работе по логированию (скажем фиксируются и сохраняются измерения раз в полчаса).
Про аккумы такого не скажешь + обслуживание (заряд), измерение емкости (контроль) + саморазряд повыше думаю будет(надо искать тех.доки).
2.
Цитата:
естественно хотелось бы считывание с домашнего компа, доп устройства экрана и т.д. всей информации как в прошедшем времени так и настоящем, возможно привлечение в помощь на гектарном участке круговой антены Вайфая (точнее не разбираюсь)
тут сумбурно и непонятно.... конкретика нужна.
Считывание предполагается с ПК, конечно, но идейно существуют варианты "напрямую" или "через посредника". Первое это каждый логгер должен быть, допустим, приложен к считывателю (как бесконтактная карточка), который соединен USB к ПК.
Второй человек делает обход с некой коробочкой-"доилкой", которая прикладывается к каждому логеру и "забирает"(выгружает) у него журнал данных с момента последней выгрузки по текущий момент. И затем принесенная коробочка подключается USB шнурочком и сбрасывает все файлы логгеров на ПК, ну по сути, как флешка.
3.
Цитата:
очень нужно в этой чудо метео станции наличие прогнозатора хотя бы суточного прогноза возможности осадков.
Возможно чересчур нагло, но ветер и мм осадки так же бы неплохо
логгер тут ни при чем, осадками, ветер и прогнозирование - это мереоусловия, которыми действительно занимается метеостанция, но она нужна одна, она находится в отапливаемом помещении и смысла ее проектировать и изготавливать отдельно в единичном экземпляре нет. Вариантов купить масса, прогнозирование, как правило делается там, насколько реально не в курсе.
4. если есть Ваше собственное видение из жизненной практики (участка и т.д.), что бы такого автоматизировать нужно, особенно чего в продаже(рынке, интернете) нет и как это замечательно будет и почему, с удовольствием послушал бы, обсудил.
Вот, например, метеостанцию по моему успешно погодные мониторинговые интернет-сайты заменяют, разве нет? Банальный барометр тот же при определенных навыках говорит о многом по моему.
5. вот еще, как подтема мной рассматривается измерение влажностей. Земля, воздух, количество выпавших осадков... но пока ее нужность людям не вижу. Разве так себе сделать потестить и понять. Земля очень капризная штука для измерения влажности нужен буквально "тюнинг" по месту(конкретика почвы) + диапазон, шкала, градуировка! Что считать сухой или не очень или уже залило???...
+ глубина электродов сильно влияет их площадь..., это не термометр, где все ясно.
atos вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 20.02.2016, 19:12   #28
АНИ
Прибывший
 
Аватар для АНИ
 
Регистрация: 05.11.2013
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 6
Рейтинг: 105
По умолчанию Re: Метеостанция

Внесу и я свои 5 копеек в эту тему.
Прежде всего, надо четко определиться, а для чего нужно устройство. Если для контроля условий зимовки с целью управления этими условиями, как говорится, Online, то это для большинства виноградарей практически невозможно. Причин этому достаточно и их обсуждать можно до бесконечности, хотя они и очевидны.
А вот измерять температуру по определенному графику в течение всего периода зимовки с последующим анализом и принятием мер по следующей зимовке можно и нужно. Да и в течение всего года такие измерения не помешают. Сейчас есть электронные автоматические регистраторы, позволяющие регистрировать температуру и влажность достаточно продолжительное время при умеренно низких температурах (до минус 20).
Я пользуюсь регистраторами EClerk–USB
http://relsib.com/category/usb-data-...yurnom-korpuse
Основным узким местом этих приборов считаю батарею питания и невозможность дистанционного получения данных. Есть неудобства в эксплуатации: смена батареи, необходимость сохранения данных перед перепрограммированием, потеря данных при случайном нажатии кнопки перезапуска. Но они позволяют получать большое количество измерений в автоматическом режиме. Прилагаемое программное обеспечение позволяет программировать измерения, обрабатывать данные, сохранять данные в удобной для пользователя форме. Еще год назад не было возможности сделать юстировку и метрологическую поверку в процессе эксплуатации, приходилось довольствоваться первоначальной заводской настройкой. Сейчас фирма РЭЛСИБ такую услугу оказывает.
Но сейчас есть уже более совершенные модели этих регистраторов
http://relsib.com/product/logger-vla...r-eclerk-m-rht
Судя по описанию они более удобны в эксплуатации.
Конечно, стоимость этих приборов не 5 и не 10 долларов, хотя вполне демократична.

Что касается самодельных устройств, то сделать «железо» за 5 долларов может и можно. А вот юстировка этих приборов, метрологическая поверка и программное обеспечение будут стоить, наверное, дороже «железа».
С уважением, АНИ
АНИ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 22.02.2016, 05:22   #29
Александр-зеленоград
Старожил
 
Аватар для Александр-зеленоград
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Зеленоград (56 град 01 мин N 37 град 11 мин E)
Сообщений: 5,658
Записей в дневнике: 23
Рейтинг: 62174
По умолчанию Re: Метеостанция

Цитата:
Сообщение от АНИ Посмотреть сообщение
...

Что касается самодельных устройств, то сделать «железо» за 5 долларов может и можно. А вот юстировка этих приборов, метрологическая поверка и программное обеспечение будут стоить, наверное, дороже «железа».
С уважением, АНИ
Полностью с Вами согласен.
Вопрос метрологии - краеугольный в системе измерений:кому нужны недостоверные данные с непонятными ошибками этапа калибровки?

Проще,конечно,снимать данные вручную ежедневно с помощью других неавтоматизированных средств,но это весьма трудоемко и не для многих удобно.

Уже пользуясь почти год простыми средствами(датчиками на основе термисторов) получаю результаты измерений под укрытием ,близкие к Вашим и хорошо повторяющие закономерности зимовки,изложенными Вами на
http://sad54.0pk.ru/viewtopic.php?id=637#p7609

Очень бы рекомендовал коллегам обратить внимание на серьезный опыт исследований в данной области.

Если говорить о ручном сборе информации,то попытка исследования температурного режима северного виноградарства сделана здесь:
http://sad-moip.ru/news/2016-02-16/s...da-v-severnom-
Анализ температурного режима зимовки винограда в Подмосковье будет сделан в апреле-мае.
__________________
С уважением, Александр-Зеленоград.


Моя виноградная коллекция здесь
Александр-зеленоград вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 22.02.2016, 13:01   #30
atos
Старожил
 
Аватар для atos
 
Регистрация: 23.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 296
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 1968
По умолчанию Re: Метеостанция

Цитата:
Сообщение от АНИ Посмотреть сообщение
А вот измерять температуру по определенному графику в течение всего периода зимовки с последующим анализом и принятием мер по следующей зимовке можно и нужно.
в правильном направлении мыслите, товарищ,
только я (как минимум для себя) идейно заменяю фразы:
"по определенному графику" на - "через равные промежутки времени"
и
"...периода зимовки" на - "желательно круглогодично, т.е. хорошо бы поинтервально измерять все 365 суток!"
Цитата:
Сообщение от АНИ Посмотреть сообщение
Сейчас есть электронные автоматические регистраторы, позволяющие регистрировать температуру и влажность достаточно продолжительное время при умеренно низких температурах (до минус 20). Я пользуюсь регистраторами EClerk–USB http://relsib.com/category/usb-data-...yurnom-korpuse Основным узким местом этих приборов считаю батарею питания и невозможность дистанционного получения данных. Есть неудобства в эксплуатации: смена батареи, необходимость сохранения данных перед перепрограммированием, потеря данных при случайном нажатии кнопки перезапуска.
вот это и есть фирменные поделки НЕ приспособленные к ПОЛЕВЫМ условиям, тем более только минус 20 градусов!!!
Кому такое надо? Даже "чайник" знает, что "некоторый" виноград держит -23, -24, -27, -33, -38....
А зимы? Разве НАШИ зимы до -20!?
"НЕСОГЛАСНЫЙ Я!" - (с) Шариков
Цитата:
Сообщение от АНИ Посмотреть сообщение
Что касается самодельных устройств, то сделать «железо» за 5 долларов может и можно. А вот юстировка этих приборов, метрологическая поверка и программное обеспечение будут стоить, наверное, дороже «железа».
так извините, нафига такие танцы, коль выкинув схемотехническое уродство и "добавив" $3 на чип получаем паспортизированную точность + - 0,5 Цельсия гарантированную фирмой изготовителем чипа измерения температуры!
Цитата:
Сообщение от Александр-зеленоград Посмотреть сообщение
Вопрос метрологии - краеугольный в системе измерений:кому нужны недостоверные данные с непонятными ошибками этапа калибровки?
калибровать то можно, но оправдано это если, допустим Вы занимаетесь инкубаторными "темами", где + - 0,1 Цельсия критично и грозит убытками...
Цитата:
Сообщение от Александр-зеленоград Посмотреть сообщение
Проще,конечно,снимать данные вручную ежедневно с помощью других неавтоматизированных средств,но это весьма трудоемко и не для многих удобно.
А вот это, пожалуй для...
пенсионеров и тех кому ныне буквально делать нечего, скучно и надо чему то себя посвятить, занять, потренировать мозг, посчитать на счётах САТ и т.п.

Итогово реально выполнимым можно считать такое.

Самодельный температурный логгер с параметрами:

* класс защиты корпуса - IP67;

* гарантированный рабочий температурный диапазон эксплуатации -40...+80 градусов Цельсия;

* погрешность измерения температуры + - 0,5 градусов Цельсия;

* измерение и сохранение температуры в память - циклически через 30 мин;

* длительность в интервальном режиме работы без выключения - не менее 3 лет;

* питание - один элемент питания 3,6В типа батарея литиевая специального применения;

* считывание информации с датчика на компьютер - двуконтактный разъём;

* доп условия - необходимость переходника-адаптера для компьютера;

* подключение переходника к компьютеру - стандартный шнур USB;

* подключение датчика-логгера к адаптеру - двуконтактный;

* длительность выгрузки бортжурнала темератур за 365 дней - не более 1 мин;

* наличие возможности получать информацию об уровне напряжения батареи логгера - предусмотрено;

* количество используемых логгеров для одного адаптера-считывателя - неограничено.

Единичный пилотно-опытный вариант, как то - разработка, наладка, изготовление с учетом корпусов обойдётся где то в:

* один датчик-логгер - $25...35;

* адаптер + USB шнур = $50...70.
atos вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.