форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 30.07.2007, 13:37   #11
Роман С.
пахарь
 
Аватар для Роман С.
 
Регистрация: 07.03.2007
Адрес: Кривой Рог (п.г.т. Широкое), т.097-133-5-133, 050-040-25-92
Сообщений: 2,345
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 47618
По умолчанию

Помнится мне недавно обсуждался вопрос о высокоштамбовой формировке Аркадии. Игорь В. Заика и Беликова Г.В. сообщали что пробовали загнать Аркадию на высокий штамб и получился из этого плохой результат.
Как писал Игорь, Аркадия не показывает себя (не раскрывает свои возможности) на высокоштамбовой формировке. У меня к вам обоим вопрос: А как она себя реально вообще показывает на других типах формировок???? Какие грозди по весу должны быть в идеальном случае???
У меня уже есть маленький результат на шатровой шпалере, осталось завтра утром сфоткать и выложить фото с маленьким комментарием.
Роман С. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 30.07.2007, 18:26   #12
serg3
Местный
 
Аватар для serg3
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: г. Днепропетровск
Сообщений: 132
Рейтинг: 2196
По умолчанию

Роман, чёт никак не вяжется с виноградной теорией несоответствие любого столового сорта -высокоштамбовой формировке(с большим запасом многолетней древесины), будь то Аркадия, Лора или ХЗЧ.
Что ты конкретно понимаешь под высокоштамбовой???
У одного из наиболее успешных виноградарей Днепра Янченко, давно работающего на ягоду, Аркадия и многие другие сорта сформированы по принципу "длиннорукавной веерной" и при схеме посадки 3х3 дают большой урожай с огромными гроздями.
Сергей Днепр
serg3 вне форума   Ответить с цитированием
74 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ahmed, Alex47, Almalik, boroda_lsd, Dmitrii, emma11, gala-analitik, GERA62, gerald, irchik, k1p1sh9, lara, mai4ka, Mikola28, Nickolas, Olegkrem, orestguliy, papapochta, ridik, SergeyNik, Ur-kar, Ustas, valliyka, Vik-Lev, viktor-52, Vladimir Samsonov, wesselin, WOLODIA, YYurAA, Агрызков Алексей Александрович, Александр Воронин, Александр Журавлев, Александр Ковтунов, Александр327, Алексей Яценко, Анатолий БЦ, АНДРЮХА 35, антония, Банщик, Борис И., Борис_М, Бочкай Валерий Михайлович, Валентина 333, Валера. Б, Виноградинка, Виталий Костюк, Владимир-Калистый, вова, Вячеслав Владимирович, Георгий_Ник, Евгений, Ирина В, Киевлянин, Ковальская Светлана, Красохина, Ленок, лозовод, мишка, Надежда Николаевна, Наталья Ростов, Олег П, Радист, Роман С., Рубежный, савич, салага, Светлана 41, Светлана Ю, Сергей Владимирович, Сергей Колосков, сергей1969, Татьяна kv52453, Татьяна Викторовна, темер
Непрочитано 31.07.2007, 08:34   #13
Роман С.
пахарь
 
Аватар для Роман С.
 
Регистрация: 07.03.2007
Адрес: Кривой Рог (п.г.т. Широкое), т.097-133-5-133, 050-040-25-92
Сообщений: 2,345
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 47618
По умолчанию

Сергей надо поискать сообщения найду выложу, и пусть сами авторы ответят, видишь, не ответили они.
Вот нашел
--------------------------------------------------------------------------------


Цитата:
Сообщение от Игорь В. Заика
Н-да... Тут уже шла речь о том, что Аркадию, например, "во всей красе" видели только на четырёх-(двух-, шести- и т.п.)рукавных веерных формировках. Может, она тоже не "любит" высокоштамбовую формировку? Кто-нибудь видел её на высоком штамбе? Может, ещё по каким-нибудь сортам есть информация, как они себя ведут на высоком штамбе?
Цитата:
Сообщение от Беликова Г.В
Пробовала вывести на высокоштамбовую формировку Настю, ерунда получается. На веерной или на коротком кордоне ей удобнее. А на высокоштамбовую формировку лучше поместить Подарок Запорожью, Кодрянку, Диметру, Талисман, Бежевый это наверняка.

Последний раз редактировалось Камышанин; 31.07.2007 в 09:21. Причина: поправил формат цитат
Роман С. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2007, 00:37   #14
Надежда Николаевна
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Надежда Николаевна
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: Кривой Рог, Днепропетровской Украина.
Сообщений: 2,093
Рейтинг: 31915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр-82 Посмотреть сообщение
И еще попутно возник вопрос об укрывке, когда я выбирал какие сорта посадить я обращал на их заявленную морозоустрйчивость(не менее -20 градусов), а у нас(Кривой Рог) такие морозы крайне редки. А по Вашим словам я понял что их прийдется укрывать?
Здравствуйте!
Если у Вас серьезные намерения вырастить хороший виноград в Кривом Роге - укрывать, однозначно! Даже прошлая, очень теплая зима оказалась коварной.
__________________
С уважением, Надежда Николаевна Пономарева
Надежда Николаевна вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2007, 00:46   #15
Надежда Николаевна
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Надежда Николаевна
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: Кривой Рог, Днепропетровской Украина.
Сообщений: 2,093
Рейтинг: 31915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg3 Посмотреть сообщение
У одного из наиболее успешных виноградарей Днепра Янченко, давно работающего на ягоду, Аркадия и многие другие сорта сформированы по принципу "длиннорукавной веерной" и при схеме посадки 3х3 дают большой урожай с огромными гроздями.
Сергей Днепр
Сергей!
Пожалуйста, подробнее: количество рукавов веера и их протяженность.
__________________
С уважением, Надежда Николаевна Пономарева
Надежда Николаевна вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 01.08.2007, 12:14   #16
serg3
Местный
 
Аватар для serg3
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: г. Днепропетровск
Сообщений: 132
Рейтинг: 2196
По умолчанию

Надежда Николаевна. У меня веерная формировка из 3-4х рукавов длиной до 2 м и больше, которые подняты на высоту ок 1.5 м, но не по прямой с наклоном, а с большим изгибом в виде буквы S (отсюда и такая длина рукава).Шпалеры у меня очень высокие, т.к. в саду на даче присутствует затенённость, либо от моих деревьев либо от соседских.Расстояние между кустами в среднем-2м, т.е. нагрузка где то 20 побегов в среднем на куст. На беседках у меня также выведено по 2-4 рукава от каждого куста.
Когда появилось описание кордона по Беликовой, я очень загорелся, хотел даже перевести некоторые кусты на кордон. А потом успокоился. В принципе-какая разница..Главное соблюдать два фактора-большой запас многолетней древесины и удобство укладывания рукавов(кордона) на землю для укрытия.
С уважением, Сергей Днепр
serg3 вне форума   Ответить с цитированием
113 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Aleks58, Alex47, ang54, Arsenal, Badri, BAS, bmovila, Chrusch, Dias, Dmitrii, emma11, Freeworker, furika, gala-analitik, GERA62, gerald, GRAPER, k1p1sh9, lara, leno4ka--ok, mai4ka, Mikola28, Mollik, Nadin"Sadistka", Natmix, Nickolas, nvalery, Olegkrem, OlegSadovoy, papapochta, POZITIFF, R999, ridik, robroi, Sanja, SergeyNik, Susaнин, Tamriko, Ur-kar, Vik-Lev, viktor 100, Vladimir Samsonov, Vodkram, wesselin, WOLODIA, YYurAA, Александр Воронин, Александр Журавлев, Александр Ковтунов, Алексей Яценко, Алексей_ав, Алина, АНДРЮХА 35, анна28, Бакинец, Банщик, Борис И., Борис_М, Бочкай Валерий Михайлович, Вад., Валентина_55, Валера. Б, Василий Кочитов, Виктор Гавага, Виноградинка, Виталий Костюк, Владимир-Калистый, Вячеслав Владимирович, ГеоргийМ, Георгий_Ник, Гороновичка, Грюкова, дачница светлана, Евгений Дмитр, Евгений-Москва, Ирина Иванова, Ирина Киселёва, Каракоз, Карих Владимир, Киевлянин, клевер, Ковальская Светлана, Константин К, Ленок, лозовод, Любопытный, Михаил К, Михаил Михалыч, МИХАИЛ ЧИГРИН, мишка, Надежда Николаевна, Наталья Ростов, Олег П, Пивнык В В, Радист, Роман С., РОШ, Рубежный, савич, Светлана 41, Светлана Ю, Сергей Владимирович, Сергей Колосков, сергей попов, сергей1969, Сергей7464, сергейсмит, Силохин А.В., Татьяна kv52453, Татьяна Викторовна, Татьяна-Белгород, темер, ЯНН
Непрочитано 29.10.2007, 03:25   #17
Ольга
Старожил
 
Аватар для Ольга
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: х.Воскресенский, Анапского района. (до 2012г. - Нальчик)
Сообщений: 478
Рейтинг: 5343
По умолчанию

Здравствуйте,Сергей.Я неоднократно встречала Ваше упоминание об Sобразном изгибе начала штамба. Мне нравится эта идея, но не могли бы Вы уточнить: каков радиус изгиба? Изгибаете Вы побег зеленым, вызревшим осенью или перезимовавшим? Изогнутая часть штамба лежит на земле в период вегитации или? Если приподнята, как Вы закрепляете изгиб от распрямления до его "окостенения"?
Если возможно - фото?
С уважением, Ольга.
Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.02.2008, 22:19   #18
савич
член клуба
 
Регистрация: 02.12.2007
Адрес: г. Херсон
Сообщений: 2,484
Рейтинг: 15157
По умолчанию

Вот ещё одна интересная формировка:http://foto.mail.ru/mail/tom_60/27/29.html
__________________
С уважением, Вячеслав Анатольевич.
савич вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.02.2008, 15:48   #19
Скрипа
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Скрипа
 
Регистрация: 21.09.2007
Адрес: г. Днепропетровск
Сообщений: 360
Рейтинг: 5899
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от савич Посмотреть сообщение
Вот ещё одна интересная формировка:http://foto.mail.ru/mail/tom_60/27/29.html
Я такую формировку пробовал на сорте Награда (Лабруска, сильнорослый,глубокий чернозем). Высота проволоки была 1,7 м (удобно обрезать и собирать урожай). В первые 5 лет было неплохо, хотя и ломались некоторые побеги и в длину росли, хоть и вниз, но довольно сильно, приходилось их у земли регулярно обрезать. Но при взрослении и усилении роста кустов стало совсем плохо: мощные и тяжелые зеленые побеги сильно ломались при изгибе от вертикального роста к свисанию. Пасынки из мест перегиба сильно гнали, и стало недостаточно высоты проволоки для нормальной длины побегов. Даже в августе за две недели побеги стелились по земле на метр от куста. Из-за непрерывного роста пасынков в верхней части куста очень загустилась зона гроздей, настолько, что невозможно было опрыскать всю листовую поверхность, грозди спрятались в тени.
Увеличивать высоту проволоки я не захотел: исчезают все преимущества по удобству ухода за кустом. В зиму 2005-2006 гг все, что выше уровня снега - вымерзло. А при обычной шпалере сохранились бы рукава и часть плодовой лозы (снега было много). В результате перешел на обычную одноплоскостную шпалеру высотой 2,15 м.
__________________
Истина - в вине!
Скрипа вне форума   Ответить с цитированием
95 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex, Alex45, Alex47, BAS, boroda_lsd, Dmitrii, drug145, furika, gala-analitik, gerald, Hega, hosta, ibobicov, intrist, Konsta, Lataring, leno4ka--ok, mai4ka, Mikola28, Natmix, Nikolay Nikolaevich, Olegkrem, orestguliy, ovkir74, papapochta, R999, ruzanov, SergeyNik, Valerij, Vik-Lev, Vodkram, wesselin, Zag, Алекс1225, Александр Воронин, Александр Журавлев, Александр327, Алексей Яценко, АлексейТ, Алина, Анатолий БЦ, АНДРЮХА 35, анна28, борис, Борис И., Бочкай Валерий Михайлович, Вад., Василий Кочитов, ВераНиКо, Виталий Костюк, Владимир Д., Владимир-Калистый, Владимир_ Сумы, Володька, Вячеслав Владимирович, Георгий_Ник, Евгений, евгений 57, Евгений Дмитр, Игарёк, Игорь В. Заика, Ирина В, Ирина Киселёва, Киевлянин, клевер, лозовод, Михаил К, Михаил Михалыч, мишка, Мордер, Надежда Николаевна, Наталья Ростов, оксаночка, Олег П, Подарок Украины, простоСергей, Рубежный, С.Сергей.А, савич, Светлана 41, Светлана Ю, Сергей Владимирович, Сергей Евгеньевич, Сергей Колосков, сергей1969, Соляник Сергей, Татьяна Викторовна, Тейхриб, темер, Тютюнников Александр, Хулиган, ШЕФ, Юрий Ананченко, Юрий Брагин, Юрий В
Непрочитано 25.02.2008, 16:28   #20
Игорь В. Заика
Землероб-винороб
 
Аватар для Игорь В. Заика
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: м.Дніпропетровськ, Україна
Сообщений: 7,768
Записей в дневнике: 52
Рейтинг: 69958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Скрипа Посмотреть сообщение
Я такую формировку пробовал на сорте Награда (Лабруска, сильнорослый,глубокий чернозем).
Вот здесь и кроется "корень зла".
Был бы слабо- или хотя бы среднерослый сорт, да ещё и со слабым пасынкообразованием...

В общем, культура = сорт + способ ведения. Взаимосвязано.
__________________
Мои статьи по виноделию

Каталог саженцев винограда

– А где вы успели нажить себе так много врагов?
– Для этого не надо быть гением. Делай свое дело, говори правду, не подхалимствуй – и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.
(В.Пикуль, "Честь имею")
Игорь В. Заика вне форума   Ответить с цитированием
51 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex, boroda_lsd, gala-analitik, Gefest, gerald, innaf, intrist, Konsta, lara, Mikola28, Natmix, Olegkrem, papapochta, rn342, Sergey Dikiy, SergeyNik, SVO, Vladimir Samsonov, wesselin, Алекс1225, Александр Воронин, Алексей Яценко, АлексейТ, Алина, АНДРЮХА 35, анна28, борис, Бочкай Валерий Михайлович, валя1, ВераНиКо, ВИНОГРАДАРЬ КОЛЬКА, Виталий Костюк, влад виноград, Вячеслав Владимирович, евгений 57, Ирина Иванова, Киевлянин, Ленок, мишка, Надежда Николаевна, Наталья Ростов, Олег П, савич, салага, Светлана Ю, сергей1969, Скрипа, Соляник Сергей, Тютюнников Александр, Хулиган, ШЕФ
Ответ

Метки
формировка

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.