форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Почва

Почва Уход за почвой, удобрение, полив винограда.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 14.04.2011, 07:55   #1
BECHA
.
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Москва, Белг. обл., Флорида, США
Сообщений: 6,217
Рейтинг: 42413
По умолчанию Делаем компост правильно !

Цитата:
Сообщение от садовод39 Посмотреть сообщение
Да. Совершенно верно, только в комплексе: органика+"минералка".
Это неточное утвержденее.
Если Вы о привносимом извне органическом удобрении, то утверждение неверно. То есть не только.

Мин. удобрения и мелиоранты могут повышать содержание гумуса за счет увеличения естественного прироста биомассы на участке. То есть повышение содержания гумуса произойдет даже в случае отсутствия привносимых извне органических удобрений.

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.

BECHA вне форума   Ответить с цитированием
32 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 14.04.2011, 08:04   #2
садовод39
Кережене Людмила
 
Аватар для садовод39
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: РФ, Калининград (Прибалтика) 54*43"N 20*25"E.
Сообщений: 4,149
Рейтинг: 47059
По умолчанию Делаем компост правильно !

Цитата:
Сообщение от BECHA Посмотреть сообщение
Мин. удобрения и мелиоранты могут повышать содержание гумуса за счет увеличения естественного прироста биомассы на участке. То есть повышение содержания гумуса произойдет даже в случае отсутствия привносимых извне органических удобрений
А откуда возмется естественный прирост биомассы, если я всю скошенную траву отправляю в компостную кучу, а все корни, ветки сорняки и опад - в костер? Компост и зола ведь тоже будут привнесены извне. Поэтому я предлагаю понятие органики не подразделять на естественные и привносимые. Или вы тут что-то другое имеете ввиду?
__________________
Лень делает трудным любое дело.
садовод39 вне форума   Ответить с цитированием
28 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 14.04.2011, 08:20   #3
BECHA
.
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Москва, Белг. обл., Флорида, США
Сообщений: 6,217
Рейтинг: 42413
По умолчанию Re: Почва. Обработка, улучшение, удобрение.

Цитата:
Сообщение от садовод39 Посмотреть сообщение
Поэтому я предлагаю понятие органики не подразделять на естественные и привносимые.
В этом случае будет путанница.
А вот органические остатки возвращенные в виде компоста лучше отнести к выращенным на участке или естественным.

Сжигать ничего не советую вообще, Вы теряете весь азот и органическую массу из которой формируется гумус. Ну и потом зола уже не является "органическим" удобрением так как является продуктом высокотемпературной химической реакции - горения. В недогоревшем угле могут оставаться продукты высокотемпературного разложения органики - органические соединения имеющие ту или иную канцерогенную активность. В первую очередь конденсированные ароматические соединения..
BECHA вне форума   Ответить с цитированием
60 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 14.04.2011, 08:21   #4
Андрей. В
член клуба
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Санкт- Петербург........................
Сообщений: 849
Рейтинг: 10229
По умолчанию Re: Почва. Обработка, улучшение, удобрение.

Здравствуйте,
Цитата:
Сообщение от садовод39 Посмотреть сообщение
А откуда возмется естественный прирост биомассы, если я всю скошенную траву отправляю в компостную кучу, а все корни, ветки сорняки и опад - в костер? Компост и зола ведь тоже будут привнесены извне. Поэтому я предлагаю понятие органики не подразделять на естественные и привносимые. Или вы тут что-то другое имеете ввиду?
При внесении только минеральных удобрений может наблюдаться некоторый рост органики за счёт увеличения пожнивных остатков. стерня и корни С.Х.культур.На почвах богатых органикой меньше корневая система,на удобряемых минералкой корни лохматее и длиннее.Это очень заметно при выращивании газоннго дёрна, когда на бедных органикой полях дёрн уже готов и легко сворачивается то на хорошо заправленных полях(участках полей)дерн ещё рассыпается,корни не переплелись.Разница в созревании дёрна может достигать несколько месяцев. На богатых органикой полях корням не зачем далеко убегать ,у них рядом и стол и дом.Это же хорошо видно на питомнике. на бедных но хорошо удобряемых полях корневая как на картинке,косматая длинная. А на богатых органикой,вершки смотрятся убедительней зато корешки заметно скромнее.С уважением,Андрей.
__________________
"Не станут ссориться два мудреца. Когда, мудрец оспаривал глупца?" Саади
Андрей. В вне форума   Ответить с цитированием
53 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 14.04.2011, 08:46   #5
садовод39
Кережене Людмила
 
Аватар для садовод39
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: РФ, Калининград (Прибалтика) 54*43"N 20*25"E.
Сообщений: 4,149
Рейтинг: 47059
По умолчанию Re: Почва. Обработка, улучшение, удобрение.

Цитата:
Сообщение от BECHA Посмотреть сообщение
Сжигать ничего не советую вообще, Вы теряете весь азот и органическую массу из которой формируется гумус
Опад не компостирую, т.к.боюсь развести на участке болезни. Понимаю, что при созревании компоста вроде все должно перегореть, но все равно "торможу".
__________________
Лень делает трудным любое дело.
садовод39 вне форума   Ответить с цитированием
26 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 14.04.2011, 08:52   #6
Наталья Андрианова
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Наталья Андрианова
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Москва- Руза
Сообщений: 1,745
Рейтинг: 12895
По умолчанию Re: Почва. Обработка, улучшение, удобрение.

Цитата:
Сообщение от садовод39 Посмотреть сообщение
Опад не компостирую, т.к.боюсь развести на участке болезни. Понимаю, что при созревании компоста вроде все должно перегореть, но все равно "торможу".
И зря. Все перегорит. У меня много плодовых деревьев. С осеннего опада считаю преступлением выносить всю органику с участка или сжигать. Деревья свои холю и лелею, ничем практически не болеют, и мешков 20-30 листьев компостирую, с применением мочевины. Все за два года перегорает в однородную массу
__________________
С уважением, Наталья Александровна
Мои альбомы http://fotki.yandex.ru/users/lady-andrianowa/
Наталья Андрианова вне форума   Ответить с цитированием
90 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 14.04.2011, 10:36   #7
Сергей21579
Студент
 
Аватар для Сергей21579
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Донецк, 48°0'20.88''N, 37°44'52.08''E
Сообщений: 635
Рейтинг: 4246
По умолчанию Re: Почва. Обработка, улучшение, удобрение.

Цитата:
Сообщение от Наталья Андрианова Посмотреть сообщение
...и мешков 20-30 листьев компостирую, с применением мочевины. Все за два года перегорает в однородную массу
Мочевину в компостную яму добовляете?
__________________
С уважением, Сергей.
Сергей21579 вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 14.04.2011, 10:41   #8
Наталья Андрианова
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Наталья Андрианова
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Москва- Руза
Сообщений: 1,745
Рейтинг: 12895
По умолчанию Re: Почва. Обработка, улучшение, удобрение.

Цитата:
Сообщение от сергей21579 Посмотреть сообщение
Мочевину в компостную яму добовляете?
Просыпаю слои травы, листьев, чуть опилок и проливаю.
__________________
С уважением, Наталья Александровна
Мои альбомы http://fotki.yandex.ru/users/lady-andrianowa/
Наталья Андрианова вне форума   Ответить с цитированием
50 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 14.04.2011, 17:27   #9
садовод39
Кережене Людмила
 
Аватар для садовод39
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: РФ, Калининград (Прибалтика) 54*43"N 20*25"E.
Сообщений: 4,149
Рейтинг: 47059
По умолчанию Re: Почва. Обработка, улучшение, удобрение.

Цитата:
Сообщение от Наталья Андрианова Посмотреть сообщение
Просыпаю слои травы, листьев, чуть опилок и проливаю.
У меня: трава, подстилка из конюшни, кухонные растительные остатки, зеленая обрезка, песок, грунт - все послойно. Мочевиной посыпаю, проливаю ЭМ-ками. Систематически поливаю всю кучу. Перекидывать не перекидываю, поэтому зреет тоже ок. 2-х лет.
__________________
Лень делает трудным любое дело.
садовод39 вне форума   Ответить с цитированием
44 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 14.04.2011, 17:37   #10
Наталья Андрианова
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Наталья Андрианова
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Москва- Руза
Сообщений: 1,745
Рейтинг: 12895
По умолчанию Re: Почва. Обработка, улучшение, удобрение.

Цитата:
Сообщение от садовод39 Посмотреть сообщение
... проливаю ЭМ-ками.
Я не сторонник ЭМ-препаратов. На одном из форумов в сети было интересное исследование ведущего химика одного из Новосибирских институтов(сейчас уже не найду на вскидку ссылку),не нашли ни полезного, ни вредного в составе, так вода с некоторыми микроэлементами. Причем сдавали самые "рьяные" сторонники ЭМ-препаратов "настоящие" препараты на исследование. С тех пор предпочитаю не платить больше за "обычную воду". Зачем? Обхожусь без Сияний и Байкалов.
__________________
С уважением, Наталья Александровна
Мои альбомы http://fotki.yandex.ru/users/lady-andrianowa/
Наталья Андрианова вне форума   Ответить с цитированием
102 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.