форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 12.12.2009, 18:36   #1
Ahmed
Местный
 
Регистрация: 05.12.2009
Адрес: КБР,250м над уровнем моря.Между предгорной истепной зонами.
Сообщений: 141
Рейтинг: 2403
По умолчанию Выбираем расстояние между рядами, кустами и опорами

Здравствуйте !
Я обрабатываю свой виноградник минитрактором. Шпалера однорядная вертикальная. Буду очень благодарен если кто-нибудь подскажет насколько мне будет сложно обрабатывать виноградник на двухплоскостных наклонных опорах ?
Ahmed вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 29.03.2010, 21:42   #2
Иван М.
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Краснодарский край (45^10' 58,00" c.ш . - 40^59'33,66" в.д.) .
Сообщений: 320
Рейтинг: 2924
По умолчанию Выбираем расстояние между рядами, кустами и опорами

Здравствуйте уважаемые виноградари.Читая форум и книги не нахожу ответ на иртересующий вопрос.В книге П.П.Радчевского расстояние между столбами 5-7 ,у Курдюмова 2,5 метра.У меня длина ряда 90 метров,шпалера будет двухплоскостная,проволока наверное оцинкованная 2мм.,профиль 60х40мм.Помогите пожалуйста изночально не сделать ошибки с выбором расстояния при установке опор.Поставив опоры близко друг от друга - будет дорого,поставив далеко - проволока будет сильно вытягиваться или вообще рваться от нагрузки.Из своего личного опыта посоветуйте,через какое расстояние должны стоять опоры.
С уважением,Иван М.
Иван М. вне форума   Ответить с цитированием
54 пользователя(ей) сказали cпасибо:
-PVA-, Dionis, gala-analitik, Glafira, HITRO, IvanIvanovich, liana, mentura, Mollik, olga.neizwesnaya, papapochta, Paul, selektor83, Sementl, Tamriko, tato_vselen, Valentin1, Voloshun Ivan, was, wesselin, Александр Воронин, Алексей Бурдов, Анатолій.С, Андрей Сумчанин, Борода, Виталий Капинус, Владимир, Владимир Перспективный, Владимир412, Геловин, Геннадий Грек, ДедСерёга, Демидов, Дмитрий Эдуардович, Дядя Федор, Иван Михайлович, Клуб-Nika, Ленок, лозовод, Макутский, мирон, Олена Гультяєва, Плугатарь, Покровка, Поталова Инна, прапор, Пуня, САЛАГА, Сергей Иваныч, сергей1968, Сергей22.07, Серожа, Трофим, УколовАА
Непрочитано 30.03.2010, 17:03   #3
Геныч
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Геныч
 
Регистрация: 06.02.2007
Адрес: Краснодарский край город Кропоткин
Сообщений: 350
Рейтинг: 7082
По умолчанию Re: Оптимальное расстояние между опорами.

Добрый день всем.
Расстояние между опорами определяется, в первую очередь, конструкцией шпалеры и формировкой куста, т.е. нагрузкой на шпалеру. Опоры можно сделать и из меньшего профиля, но если их раскрепить поверху дополнительным профилем вместо последней проволоки (уголок, труба ипр., то они выдержать и большую нагрузку, чем больший профиль, но со стоящими отдельно опорами. Разной будет нагрузка на шпалеру и в случаи формировки куста винограда веером или двухплечим горизонтальным кордоном (на каждой из плоскостей). Хотя и в одном и в другом случае необходимо стремится к оптимальному количеству побегов на 1 м шпалеры.
На моем винограднике в качестве опор применяются столбы из акации и металлические опоры из тр.30 мм и прямоугольного профиля. Расстояние между кустами 2.2 - 2.4 метра. Опоры стоят и через два куста и через три, вполне нормально. 4 куста, думаю, будет много. Вместо проволоки использую трос 2-2.5 мм
Геннадий
Геныч вне форума   Ответить с цитированием
88 пользователя(ей) сказали cпасибо:
acustik, angel.matarov, ANN17, Argunov.K, bob, Dionis, gala-analitik, HITRO, IvanIvanovich, koloso4ek, Kovalchyk, mason, mentura, Mollik, Nick31, Nikola, Oleksa256, olga.neizwesnaya, papapochta, Real, Sanychk, selektor83, Sementl, SergeyNik, Tamriko, tato_vselen, Ustas, Valentin, Valentin1, valmir, viktor38, Voloshun Ivan, was, wesselin, YURETS, yurriy, Александр Воронин, Александр Журавлев, Александр Шаповалов, алексей стихин, Андрей Сумчанин, Андрей Шевелев, антония, Борис_М, Борода, Валентин 139, ВИНОГРАДАРЬ КОЛЬКА, Виталий Капинус, Виталий_П, Владимир, Владимир412, Владимир47, Геловин, Геннадий Грек, Данилюк Петр, ДедСерёга, Демидов, Дмитрий Эдуардович, Дядя Федор, Иван М., Иван Михайлович, Ира, Ішванко, Клуб-Nika, Ковальская Светлана, Константин К, Ленар Ингелевич, Ленок, Макутский, Мамонтов, Наумов, Николай38, Олена Гультяєва, Петров Владимир, Покровка, Р Паша, Радист, Сергей Иваныч, сергей1969, Сергей22.07, СергейPSV, Старосёл, Тая75, темер, Трофим, урри, ШЕФ, юра
Непрочитано 30.03.2010, 18:51   #4
Камышанин
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,420
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 100957
По умолчанию Re: Оптимальное расстояние между опорами.

Я сделал так: крайние и далее через 6 метров стоят более мощные опоры - из трубы 54 диаметра, между ними через 3 метра - промежуточные из дюймовой трубы. получается один куст на пролет, но я стараюсь центр куста разместить в районе опоры, а не промежутка.
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
103 пользователя(ей) сказали cпасибо:
acustik, Alex, ANN17, Argunov.K, arrant, bob, cigul, Dionis, evd, gala-analitik, Glafira, HITRO, IvanIvanovich, Jester, koloso4ek, Kovalchyk, lasen963, mason, mentura, NARINAI, Nick31, Nikola, olga.neizwesnaya, papapochta, Real, selektor83, sem, Sementl, SergeyNik, sergioukr, Tamriko, tato_vselen, Ustas, Valentin1, Voloshun Ivan, Wanderers, was, wesselin, yurriy, Александр Воронин, Александр Журавлев, Александр Шаповалов, алексей стихин, Андрей Сумчанин, Андрей, Русанов, Борис_М, Борода, Валентин 139, Василий Кочитов, Виктор, ВИНОГРАДАРЬ КОЛЬКА, Виноградарь-любитель, Виталий Капинус, Виталий_П, Влад75, Владимир, Владимир-Калистый, Владимир412, Геловин, Геннадий Грек, Григорий Всеволодович, ДедСерёга, Демидов, Дмитрий Эдуардович, Дядя Федор, Иван М., Ира, Ішванко, Клуб-Nika, Ковальская Светлана, Константин К, Костя Я., лодырь, Макутский, Мамонтов, Наумов, Николай38, Олена Гультяєва, ОльгаЮ, Пенсионер, Петров Владимир, Покровка, Поталова Инна, Пчёлка, Р Паша, Радист, Рамзес, С.Сергей.А, Сергей Владимирович., Сергей Иваныч, Сергей22.07, СергейPSV, Соляник Сергей, Старосёл, темер, ТинаA, Трофим, УколовАА, Филимон, харьковчанин, ШЕФ, энди, Юрий368
Непрочитано 30.03.2010, 19:18   #5
лозовод
Заблокирован
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Белгородская обл. г.Строитель. 50*77' N, 36*51'E
Сообщений: 816
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 8370
По умолчанию Re: Оптимальное расстояние между опорами.

У меня расстояние между кустами 2,5 метра + по1,25метра до опор

Итого между опорами 5 метров.

Кусты на зиму укрываю в траншейках по 2 куста навстречу друг другу, то есть длина траншейки практически равна расстоянию между столбами/5 метров/ Очень удобно!

http://forum.vinograd.info/picture.p...ictureid=16156

С УВАЖЕНИЕМ!
__________________________________-
КАК ПОТОПАЕШЬ-ТАК И ПОЛОПАЕШЬ
лозовод вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 30.03.2010, 21:22   #6
Иван М.
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Краснодарский край (45^10' 58,00" c.ш . - 40^59'33,66" в.д.) .
Сообщений: 320
Рейтинг: 2924
По умолчанию Re: Оптимальное расстояние между опорами.

Уважаемые виноградари,огромное спасибо за помощь и разъяснения в данном вопросе.Шпалера скорее всего будет двухплоскостная \/ с перемычкой по верху.Если опоры поставить в ряду через 6 метров,не будет ли проволока сильно растягиваться или рваться от нагрузки.Сами столбы по верху 6 метровым металлом наверно и не обязательно крепить,ведь вдоль ряда нагрузка если и будет, то не большая.Огромная нагрузка может быть боковая,так как в августе бывают сильные восточные или заподные ветры,а ряды север-юг.Поэтому я как то боюсь ставить Y шпалеру.На двух столбах будет стоять крепче,чем на одном.И ещё- может две нижние проволоки поставить толще 2мм,если брать нагрузку урожаем по Аркадии.
Иван М. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2010, 09:18   #7
norman
Старожил
 
Аватар для norman
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Кременчуг( UA)
Сообщений: 2,651
Рейтинг: 49636
По умолчанию Re: Оптимальное расстояние между опорами.

Цитата:
Сообщение от Иван М. Посмотреть сообщение
Уважаемые виноградари,огромное спасибо за помощь и разъяснения в данном вопросе.Шпалера скорее всего будет двухплоскостная \/ с перемычкой по верху.Если опоры поставить в ряду через 6 метров,не будет ли проволока сильно растягиваться или рваться от нагрузки.Сами столбы по верху 6 метровым металлом наверно и не обязательно крепить,ведь вдоль ряда нагрузка если и будет, то не большая.Огромная нагрузка может быть боковая,так как в августе бывают сильные восточные или заподные ветры,а ряды север-юг.Поэтому я как то боюсь ставить Y шпалеру.На двух столбах будет стоять крепче,чем на одном.И ещё- может две нижние проволоки поставить толще 2мм,если брать нагрузку урожаем по Аркадии.
Растояние между опорами зависит от материала опор, растояния между кустами(посадка после устройства опор), конструкции опор, проволоки.По ж/б столбикам и мет.трубам диаметром 48 и больше вполне приемлемо растояние между опорами 5м,т.е. между кустами 2,5м и диаметр проволоки двух нижних не менее 2,5мм. По мет.опорам веобразки верх опор сварить перекладинкой(растяжка).
__________________
Делай как можно лучше -хуже всегда получится!
С уважением,Николай Л.
norman вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2010, 09:49   #8
АлексейТ
Ищущий (по совместительству - модератор)
 
Аватар для АлексейТ
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Алчевск, Луганская обл 48*28'20'' N; 38*47'56'' E САТ-3285*С, 175 дней...
Сообщений: 12,931
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 75946
По умолчанию Re: Оптимальное расстояние между опорами.

У меня под пластиковую проволку расстояние между опорами (пергола) 4,0 - 4,2 метра.
АлексейТ вне форума   Ответить с цитированием
59 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ANN17, Argunov.K, Dionis, gala-analitik, Glafira, HITRO, IvanIvanovich, Kovalchyk, master, mentura, NARINAI, Nick31, Nikola, olga.neizwesnaya, papapochta, selektor83, SergeyNik, sip1910, Tamriko, tato_vselen, Ustas, valmir, Voloshun Ivan, was, wesselin, Агрызков Алексей Александрович, Александр Воронин, Александр Журавлев, алкксандр, Алла1960, Андрей Сумчанин, Банщик, Борода, Валентин 139, Виталий Капинус, владимир фёдорович, Владимир412, Геннадий Грек, Григорий Всеволодович, ДедСерёга, Дмитрий Эдуардович, Дядя Федор, Иван М., Костя Я., лодырь, лозовод, Надежда Николаевна, Наумов, Пенсионер, Покровка, прапор, простоСергей, Радист, Сергей22.07, СергейPSV, Серожа, темер, харьковчанин, ШЕФ
Непрочитано 31.03.2010, 11:04   #9
Иван М.
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Краснодарский край (45^10' 58,00" c.ш . - 40^59'33,66" в.д.) .
Сообщений: 320
Рейтинг: 2924
По умолчанию Re: Оптимальное расстояние между опорами.

Осенью 2008г. покупая саженцы у Гребенюкова Сергея Петровича в пос.Кубань Краснодарского края видел 6 метровый куст Аркадии.Куст сформирован четырёхрукавным горизонтальным кордоном, расстояние между 100мм. столбами с поперечинами(двухплоскостная) 6 метров.Урожай из его слов 160-170кг. с этого куста-честь и хвала таким виноградарям!!!К этому и таким рерультатам нужно стремиться,отсюда у меня и идёт привязка к 6 метрам между опорами.Посадить саженцы через 3 метра,потом при развитии через один удалить(подскажите-стоит ли так делать?)Но,это одинокорастущий куст и проволока держит нагрузку.А если ряд 90 метров Аркадии с даже меньшим урожаем(такого опыта нет),то нагрузка то увеличивается многократно на проволоку.Или ряд лучше поделить пополам-поставить 45 метровую проволоку?
Иван М. вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.03.2010, 11:47   #10
Юрий Шабчанин
Винодел - любитель
 
Аватар для Юрий Шабчанин
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Недалеко от Одессы 46° 08' с.ш., 30° 23' в.д.; 15 м.
Сообщений: 1,773
Рейтинг: 16170
По умолчанию Re: Оптимальное расстояние между опорами.

В нашем регионе, (юг Одесской области), в промышленных насаждениях (одноплоскостная шпалера, технари) 100 метровый рядок "разбивают" на 10 десятиметровых "пролётов", т.е полностью на ряд идёт 11 столбов.
Свои рядки 20-22 м. приблизительно, "разбил" на 3 "пролёта", длинные 25м. - на четыре... Шпалера одноплоскостная, проволка оцинковка 2.2 мм, но "простояла" уже порядка 20 лет (сильно ржавая), некоторые ряды полностью перевёл на пластиковую, первое впечатление очень положительное...
Цитата:
Растояние между опорами зависит от материала опор,
Совершенно верно, забыл добавить, опоры у меня железобетонные, (б\у столбики) длиной 2.4 м, высота шпалер от 1.6 м до 1.8 м
__________________
С уважением, Юрий.
------------------------------
Transire benefaciendo

Последний раз редактировалось Юрий Шабчанин; 31.03.2010 в 22:31. Причина: добавление цитаты
Юрий Шабчанин вне форума   Ответить с цитированием
80 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex, Andrew, ang54, ANN17, Argunov.K, arrant, Edor, gala-analitik, Glafira, HITRO, IvanIvanovich, Kovalchyk, lyubitel, mentura, NARINAI, Nikola, Nila, norman, Oleksa256, olga.neizwesnaya, papapochta, selektor83, SergeyNik, sip1910, Tamriko, tato_vselen, Ustas, Voloshun Ivan, was, wesselin, Witec, yuora, Zinovij, Александр Воронин, Александр Журавлев, александр соловьёв, Алексей Бурдов, Алла1960, Анатолій.С, Андрей Сумчанин, Борода, Валентин 139, Валентина 333, Валерий-пчеловод, Василий Кочитов, Виктор, Виноградарь-любитель, Виталий Капинус, Владимир*****, Владимир412, Геннадий Грек, Давид Давидян, ДедСерёга, Демидов, Дядя Федор, Иван М., Иван Михайлович, игорня, Ирич И.В., Карих Владимир, Клуб-Nika, Ковальская Светлана, Левкополь, Ленок, лодырь, Макутский, Наумов, ОльгаЮ, Пенсионер, Радист, Рамзес, Роман 72, сергей1968, Сергей22.07, Серожа, темер, Трофим, харьковчанин, ШЕФ, Юрий368
Ответ

Метки
опоры, стойки, формировка

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.