форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

  

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 16.03.2010, 20:01   #11
hosta
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для hosta
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: м. Кам’янське. Миколаївка(Сомівка)
Сообщений: 1,010
Рейтинг: 7825
По умолчанию Re: Горизонтальный кордон от sanserg

Цитата:
Сообщение от sanserg Посмотреть сообщение
Попробую представить на конкурс формировку – горизонтальный кордон расположенный петлёй.
Сергей, огромное спасибо! С тех пор, как познакомился с кордоном Беликовой, меня не покидала мысль о том, чтобы развернуть кордоны и направить их навстречу друг другу, над своим кустом. И пока я размышлял, Вы это уже реализовали.
Цитата:
Сообщение от norman Посмотреть сообщение
...,разве есть какая-то проблема, если растущая часть будет над вторым или третим кустом и старой древесины столько-же(можно сделать старой древесны сколько нужно).
Да, это необходимо, во всяком случае для меня. Виноградник заложен в 2001-2002гг., ряды короткие 8-9м, 3-4 куста в ряду. Т.о. более половины кустов являются крайними (12 из 20). Над каким кустом располагать их кордоны? К тому же появляется проблема с крайними кустами при укрытии на зиму.
В дополнение к предложению Сергея, кусты разместил бы в полуметре от шпалеры (меньше крутить и не будет мешать шпалера при укрытии на зиму). Если, конечно, не использовать механизацию.
---
позже сообщение дополнено:
---
Цитата:
Сообщение от Чукча Посмотреть сообщение
Все это хорошо до поры, проблемы возникают на 8-9 год. Рукав утолщается до 5 см в диаметре и не совсем удобно потом укрывать.
Можно сделать не 2 , а 4 кордона, по 2 на каждую сторону). Они будут утолщаться не так сильно, и заменять их по очереди, через 5-7лет, без ущерба для урожая.
__________________
С уважением Банатовский Алексей. Skype - alexbanatovski
hosta вне форума   Ответить с цитированием
50 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 16.03.2010, 23:07   #12
sanserg
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для sanserg
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Славянск на Кубани Краснодарского края (45^ 16' 27,78'' с.ш. - 38^ 06' 20,17'' в.д. )
Сообщений: 5,178
Записей в дневнике: 9
Рейтинг: 63683
По умолчанию Re: 3 - Горизонтальный кордон от sanserg

Цитата:
Сообщение от norman Посмотреть сообщение
Здравствуй Сергей!
Может я не так понял, увидел в этой формировке только одно стремление - сформировать все растущее и плодоносящее над самим кустом, а что мешает то же самое вести все вдоль ряда без всякого изгиба(изгиб это не сильно хорошо),разве есть какая-то проблема, если растущая часть будет над вторым или третим кустом и старой древесины столько-же(можно сделать старой древесны сколько нужно).
Извини Николай что не сразу ответил. Беликову Галину Владимировну называют "дама с бантами (цветными). Надеюсь не надо долго объяснять почему. Если не совсем понятно, рекомендую прочесть тему "Горизонтальный кордон Беликовой". Она формирует по принципу предлагаемого тобой.
__________________
Кто хочет- тот работает, кто не хочет- ищет причину.
С уважением Санников Сергей.
R6DDF (ex call UD6AJW)
sanserg вне форума   Ответить с цитированием
29 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 18.03.2010, 23:01   #13
Камышанин
Старожил
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,449
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 101205
По умолчанию Re: 3 - Горизонтальный кордон от sanserg

Цитата:
Сообщение от sanserg Посмотреть сообщение
Беликову Галину Владимировну называют "дама с бантами (цветными)
Вы это серьезно? Ни разу у нее не видел никаких бантов на винограднике. Вот сам подумай, зачем опытному виноградарю цветные бантики? Все и без этого видно прекрасно! Как не понял Курдюмов ее формировки, так и пошло по инету гулять всякое...
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
33 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 19.03.2010, 00:17   #14
jakob
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для jakob
 
Регистрация: 20.12.2008
Адрес: Германия, Karlsruhe
Сообщений: 934
Рейтинг: 12594
По умолчанию Re: 3 - Горизонтальный кордон от sanserg

Цитата:
Сообщение от norman Посмотреть сообщение
Здравствуй Сергей!
Может я не так понял, увидел в этой формировке только одно стремление - сформировать все растущее и плодоносящее над самим кустом, а что мешает то же самое вести все вдоль ряда без всякого изгиба(изгиб это не сильно хорошо),разве есть какая-то проблема, если растущая часть будет над вторым или третим кустом и старой древесины столько-же(можно сделать старой древесны сколько нужно).
А если у Вас места только на 1 Куст? 3-4м?
Как Вы будете делать тогда по Беликовой ?
Идея классная,но надо гнуть пока зелёное.Сегодня пробывал мой 6м согнуть,неполучилось.
__________________
С уважением Артур.
jakob вне форума   Ответить с цитированием
24 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 19.03.2010, 08:02   #15
sanserg
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для sanserg
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Славянск на Кубани Краснодарского края (45^ 16' 27,78'' с.ш. - 38^ 06' 20,17'' в.д. )
Сообщений: 5,178
Записей в дневнике: 9
Рейтинг: 63683
По умолчанию Re: Горизонтальный кордон от sanserg

Цитата:
Сообщение от Камышанин Посмотреть сообщение
Вы это серьезно? Ни разу у нее не видел никаких бантов на винограднике. Вот сам подумай, зачем опытному виноградарю цветные бантики? Все и без этого видно прекрасно! Как не понял Курдюмов ее формировки, так и пошло по инету гулять всякое...
На счет опытных не спорю. Когда-то и Галина Владимировна была не опытная.

Курдюмова, к своему стыду, не читал. Так, пару статей на его сайте. Сайта Виталия и форума хватает "с головой".
__________________
Кто хочет- тот работает, кто не хочет- ищет причину.
С уважением Санников Сергей.
R6DDF (ex call UD6AJW)
sanserg вне форума   Ответить с цитированием
33 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 19.03.2010, 11:16   #16
Нина Алексеевна
Старожил
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Волжский
Сообщений: 357
Рейтинг: 2919
По умолчанию Re: 3 - Горизонтальный кордон от sanserg

[quote=sanserg;132013] Беликову Галину Владимировну называют "дама с бантами (цветными). Надеюсь не надо долго объяснять почему. QUOTE]

А если видели и слышали кто так Галину Владимировну называет то поясните всем... И как Вы можете в таком тоне писать,Вы же сами не видели ни каких бантов,или я ошибаюсь. Я лично была на ее Винограднике и ни одного банта,и еще цветного не увидела. Странно Вы написали,не подумали!
Нина Алексеевна вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 08.07.2010, 17:04   #17
Sanja
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Sanja
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: г. Николаев, Терновка
Сообщений: 727
Рейтинг: 8704
По умолчанию Re: 3 - Горизонтальный кордон от sanserg

[quote=Нина Алексеевна;132760]
Цитата:
Сообщение от sanserg Посмотреть сообщение
Беликову Галину Владимировну называют "дама с бантами (цветными). Надеюсь не надо долго объяснять почему. QUOTE]

А если видели и слышали кто так Галину Владимировну называет то поясните всем... И как Вы можете в таком тоне писать,Вы же сами не видели ни каких бантов,или я ошибаюсь. Я лично была на ее Винограднике и ни одного банта,и еще цветного не увидела. Странно Вы написали,не подумали!
Нина Алексеевна, я думаю уважаемую Галину Владимировну никто и не собирался обижать. Она сама про себя так когда-то писала, когда объясняла свою формировку, что мол её так называют. И писала это без всяких обид. Она предлагала вязать банты, чтоб потом знать, где резать... Лично читал вот в этом сообщении #295 в теме "Горизонтальный кордон по Беликовой"
__________________
С уважением, Александр Ткаченко.
Sanja вне форума   Ответить с цитированием
42 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 01.09.2010, 16:46   #18
Ряско
Увлеченный
 
Аватар для Ряско
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Харьковская обл. Купянск
Сообщений: 110
Рейтинг: 1051
По умолчанию Re: Горизонтальный кордон от sanserg

Здравствуйте Сергей Ефимович.У меня расстояние между кустами 2 метра,и одноплоскосная шпалера,кустам 6 лет.Вопрос;учитывая,что Ваш кордон не предполагает выход за границу своей посадки,хватит ли мне места разместит плодовые стрелки,что-бы нагрузка соответствовала нормам.Или мне придется делать Т образку,или оставлять по две грозди,Или 1 и 2 вместе.С Уважением Александр.
Ряско вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 01.09.2010, 19:51   #19
sanserg
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для sanserg
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Славянск на Кубани Краснодарского края (45^ 16' 27,78'' с.ш. - 38^ 06' 20,17'' в.д. )
Сообщений: 5,178
Записей в дневнике: 9
Рейтинг: 63683
По умолчанию Re: Горизонтальный кордон от sanserg

Цитата:
Сообщение от Ряско Посмотреть сообщение
Здравствуйте Сергей Ефимович.У меня расстояние между кустами 2 метра,и одноплоскосная шпалера,кустам 6 лет.Вопрос;учитывая,что Ваш кордон не предполагает выход за границу своей посадки,хватит ли мне места разместит плодовые стрелки,что-бы нагрузка соответствовала нормам.Или мне придется делать Т образку,или оставлять по две грозди,Или 1 и 2 вместе.С Уважением Александр.
Здравствуйте Александр! Учитывая что кустам 6 лет у меня вопрос. Куда вы размещали прирост до сих пор?
Теперь по сути. Два метра маловато, особенно для буйных. У меня на коллекции Т-образка, между кустами 3 м. Побеги чаще чем 12-15 см не размещаю. Иначе оидиум и др. тут как тут. Если у вас между рядами 2.5 м и более логичней сделать Y- образную шпалеру - можно чаще располагать побеги или последнее ваше предложение - побеги располагать реже, одну или две грозди на побег и Т-образка.
__________________
Кто хочет- тот работает, кто не хочет- ищет причину.
С уважением Санников Сергей.
R6DDF (ex call UD6AJW)
sanserg вне форума   Ответить с цитированием
42 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 03.09.2010, 08:46   #20
Борис_М
Местный
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 222
Рейтинг: 1664
По умолчанию Re: Горизонтальный кордон от sanserg

Цитата:
Сообщение от sanserg Посмотреть сообщение
На конкурс
Весной натягиваем проволоки на шпалеру. Первая тянется на высоте 15 см от земли.
Добрый день, Сергей Ефимович. Как то Евгений (Камышанин) демонстрировал свой горизонтальный кордон. У него плечо располагается на кирпичах, лежащих на земле. А стрелки пошли вертикально вверх на первую проволоку. На мой взгляд - это один из лучших вариантов расположения многолетней лозы. Может есть смысл и в Вашей формировке нижнюю часть петли расположить на кирпичах? Упрощается сухая подвязка.
Борис_М вне форума   Ответить с цитированием
41 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ

Метки
мастер-класс, формировка

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.