форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Сезон виноградаря

Сезон виноградаря Сезонные работы на винограднике.

Результаты опроса: Хватило ли вам САТ для вызревания самых поздних сортов на вашем участке в 2017 году?
Да, хватило. Но у меня нет сортов поздних сроков созревания или они выращиваются в теплице. 8 15.09%
Да, хватило для созревания самых поздних сортов в условиях ОГ. 6 11.32%
Практически хватило, виноград можно есть, но полностью своих кондиций ягода не добрала. 19 35.85%
Не хватило. 20 37.74%
Голосовавшие: 53. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы
Непрочитано 14.09.2007, 17:11   #1
lira
Местный
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Дача север Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " , САТ 2000 град.
Сообщений: 196
Рейтинг: 1380
По умолчанию САТ для винограда.

Помогите разобраться сколько же реально САТ необходимо для выращивания винограда.

С первого взгляда, вроде все просто для свехранних сортов это около 2000 градусов. Поэтому если этих САТ не хватает, то виноград( и лоза) не созреет. Конечно, можно добрать с помощью различных теплонакапливающих приемов еще градусов 400 максимум. С учетом этого САТ в месте где выращивают виноград должна быть не ниже 1600 градусов.
На нашей метеостанции САТ не считают, а только СЭТ(сумма температур выше +5 град.). СЭТ у нас в среднем 1640 градусов, известна также сумма положительных(выше 0 град.) температур 2100 град. Т.е можно прикинуть самой из этих данных, что САТ у нас около 1180 градусов. Т.е. не хватает больше чем 800 градусов.
А виноград то созревает, и лоза тоже, даже у некоторых сортов, которым требуется 2300 градусов.
За счет чего же это происходит? Или данные по САТ завышены ?

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.

__________________
Ольга.
Моя дача. Местоположение
lira вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.09.2007, 17:40   #2
Alex
Приходько Александр
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 13,021
Записей в дневнике: 13
Рейтинг: 124844
По умолчанию

Может быть из-за более длинного светлового дня.
__________________
С уважением, Приходько Александр

Товары для виноградарства и виноделия

КАТАЛОГ САЖЕНЦЕВ ВИНОГРАДА. Осень-2014

Мой тел. 06790Ч0Ч21
Alex вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.09.2007, 18:05   #3
lira
Местный
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Дача север Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " , САТ 2000 град.
Сообщений: 196
Рейтинг: 1380
По умолчанию

Но вряд ли увеличение освещенности может заменить недостаток тепла. Так же, наверное, как и увеличение питания не может заменить недостаток воды.
__________________
Ольга.
Моя дача. Местоположение
lira вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.09.2007, 19:31   #4
Андрей из Казани
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Андрей из Казани
 
Регистрация: 28.01.2007
Адрес: Россия. Казань.
Сообщений: 614
Рейтинг: 7729
По умолчанию

Здравствуйте!
Уважаемая lira что-то Вы не правильно считали. В подмосковье САТ никак не меньше 2000 градусов.
Найдите ошибку в методике подсчёта. Незабудте про май и сентябрь.
__________________
С уважением.
Андрей из Казани вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.09.2007, 10:45   #5
lira
Местный
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Дача север Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " , САТ 2000 град.
Сообщений: 196
Рейтинг: 1380
По умолчанию

Рада бы, Андрей, ошибиться, но все гораздо хуже. Сад мой не в Подмосковье,а на севере Нижегородской области, близ города Ветлуги. Данные по температурам с местной метеостанции. Так что вопрос остается.
Только я бы его конкретизировала. Думаю, что данные по САТ даются с учетом определенной нагрузки на куст. Поэтому, наверное, вызревание происходит за счет уменьшения этой нагрузки, т.е применение малых формировок. Т.е при недостатке тепла вызревает не весь положенный этому сорту урожай, а лишь часть. Т.е. проще говоря что при САТ в 2000 вызреет 20 кистей(побегов), то при САТ в 1500 только 8. Так?
С другой стороны, нельзя же куст бесконечно сдерживать, ему полрожено с возрастом увеличиваться в объеме. А как только этот самый объем превысит какую-то определенную величину, так сразу же и виноград и лоза перестанет вызревать. Вот и интересует насколько и до кого возраста можно злоупотреблять сдерживанием объема куста, для того чтобы получать определенное количество урожая? Или, что на мой взгляд одно и тоже, какая все же САТ минимальная для сверхранних сортов.
__________________
Ольга.
Моя дача. Местоположение
lira вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.09.2007, 12:51   #6
Андрей из Казани
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Андрей из Казани
 
Регистрация: 28.01.2007
Адрес: Россия. Казань.
Сообщений: 614
Рейтинг: 7729
По умолчанию

Здравствуйте!
Уважаемая Лира! Я всё-таки считаю что Вам надо радоваться. Москва, Нижний, Казань находятся примерно на одной линии и САТ здесь около 2000 и более. Сходите вот сюда http://meteo.infospace.ru/win/climate/html/r_index.ssi посчитайте. Я Вас не собираюсь переубеждать в Вашем мнении, но то, что у вас созревает Алёшенькин, доказывает мою правоту.
__________________
С уважением.
Андрей из Казани вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.09.2007, 13:34   #7
lira
Местный
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Дача север Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " , САТ 2000 град.
Сообщений: 196
Рейтинг: 1380
По умолчанию

К сожалению, от Нижнего мы еще 250 км севернее, фактически на границе с Кировской областью. Нижегородская область с севера на юг более 400 км, САТ по области сильно отличается, по нашему району она даже не подсчитывается. Средняя САТ для Нижнего Новгорода составляет 1840 градусов, это опять данные метеослужбы. Данные, которые я здесь привела мне сообщил начальник Ветлужской метеостанции, которая ведет наблюдения за погодой с 18.. года., и которая подчиняется областной метео службе.
Не поняла как можно на приведенном Вами сайте определить САТ для Нижнего?
__________________
Ольга.
Моя дача. Местоположение
lira вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.09.2007, 18:00   #8
Андрей из Казани
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Андрей из Казани
 
Регистрация: 28.01.2007
Адрес: Россия. Казань.
Сообщений: 614
Рейтинг: 7729
По умолчанию

Здравствуйте!
Уважаемая lira снимите свою непробиваемую броню, и забудте Вы этого начальника Ветлужской метеостанции. Повторяю в очередной раз. Если вызревает Алёшенькин, значит это уже больше 1800-1900.
__________________
С уважением.
Андрей из Казани вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.09.2007, 20:32   #9
BlackKnight
Старожил
 
Аватар для BlackKnight
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,132
Записей в дневнике: 54
Рейтинг: 8699
По умолчанию

А давайте, прежде чем спорить, кто-нибудь ясно и четко напише формулу подсчета САТ!
BlackKnight вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.09.2007, 10:04   #10
Камышанин
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,420
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 101138
По умолчанию

Я недавно консультировался с моей теткой, она метеоролог в Волгоградском гидрометцентре, ее группа как раз считает САТ. Вот как они это делают: берут среднедневную температуру, там где она больше +10, прибавляют эту цифру к итоговой сумме. Еще они считают СЭТ - сумму эффективных температур, больше +5.
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
период вегетации, сат, северное

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.