форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 21.12.2010, 19:45   #3451
sobrat
любитель
 
Регистрация: 14.11.2010
Адрес: УКРАИНА Светловодск
Сообщений: 650
Рейтинг: 9141
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки

Цитата:
Сообщение от YYurAA Посмотреть сообщение
Один штамб и два горизонтальных кордона.
А Вы думаете будет 1 штамб и 2 кордона лучше против 2 штамб и 4 корд?
Такую формировку как предложил я например применяют в промышленых масштабах в Америке на сортах Конкорд и Ниагара,и она показала себя очень хорошо.
__________________
С ув Александр.



sobrat вне форума  
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.12.2010, 20:01   #3452
YYurAA
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 2,376
Рейтинг: 35613
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки

Цитата:
Сообщение от sobrat Посмотреть сообщение
А Вы думаете будет 1 штамб и 2 кордона лучше против 2 штамб и 4 корд?
Да нет, я совсем не хотел сравнивать эти похожие формировки. Просто, в описании "Двойного женевского занавеса" есть свои параметры.
Цитата:
Сообщение от Слава П. Посмотреть сообщение
Здравствуйте.Давайте обсудим тему ускоренной формировки куста за один год.
Смысл в чем - в одну посадочную яму, желательно осенняя посадка, высаживать сразу два саженца.Каждый саженец формировать за вегетацию в два рукава, один саженец в одну сторону, другой в обратную.При нормальной агротехнике в конце вегетации будем иметь безштамбовый четырехрукавный веер.
...С последующим удалением одного из кустов? Тогда это - хорошая схема. И всё равно сажать в одну лунку два саженца не стоит. ИМХО. Разнести посадочные места желательно, хотя бы на 0,5м. Это даст возможность кустам хорошо стартовать.
YYurAA вне форума  
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.12.2010, 20:20   #3453
Слава П.
Старожил
 
Аватар для Слава П.
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: г.Переяслав-Хмельницкий г. Калиновка. Самый северный район Винницкой обл.
Сообщений: 660
Рейтинг: 7194
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки

Не-а,именно без удаления, и растояние меду саженцами 20-25см.
Вижу такие плюсы:
-во-первых ускоренная формировка одного сорта ;
-во-вторых при дефиците места можна садить разносортные саженцы;
-если вдруг один не примется, место не будет пол года пустовать.
Один относительный минус,то,что они стартанут без проблем это вообще не вопрос,площадь питания же оставляется как для полного взрослого куста(в школке растут неплохо в первый год и на ограниченной площади питания) - наоборот,будут поджировывать,но и этот момент можна будет пригрузить в первые года длинной обрезкой.
Слава П. вне форума  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.12.2010, 20:57   #3454
buried
Модератор
 
Аватар для buried
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Харків , Україна
Сообщений: 6,191
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 36398
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки

Цитата:
Сообщение от Слава П. Посмотреть сообщение
-во-первых ускоренная формировка одного сорта ;
а что собственно Вы здесь собрались ускорить ? ускоренная формировка , это когда Вы за год выгоняете например плечо и рукава. А здесь непонятно ускорение. ...это скорее уплотнение.
__________________
З повагою , Аргунов Костянтин
----------------------------------------------
Вареники усіх країн - злипайтеся!))
До речі , вивчайте Правила форуму
buried вне форума  
Непрочитано 21.12.2010, 21:06   #3455
Слава П.
Старожил
 
Аватар для Слава П.
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: г.Переяслав-Хмельницкий г. Калиновка. Самый северный район Винницкой обл.
Сообщений: 660
Рейтинг: 7194
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки

Цитата:
Сообщение от buried Посмотреть сообщение
а что собственно Вы здесь собрались ускорить ? ускоренная формировка , это когда Вы за год выгоняете например плечо и рукава.
Именно формировка безштамбовый четырехрукавный веер,где плечо необязательно,рукава можно формировать вообще с самой нижней точки куста
Слава П. вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.12.2010, 21:10   #3456
was
Старожил
 
Аватар для was
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Україна, м. Київ
Сообщений: 3,142
Рейтинг: 32033
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки

Цитата:
Сообщение от Слава П. Посмотреть сообщение
Именно формировка безштамбовый четырехрукавный веер,где плечо необязательно,рукава формировать вообще с самой нижней точки куста
Мне кажется, одновременно обсуждаются совершенно разные формировки.
__________________
З повагою, Василь Іванович.
І на оновленій землі Врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люди на землі.
was на форуме  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.12.2010, 21:14   #3457
Слава П.
Старожил
 
Аватар для Слава П.
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: г.Переяслав-Хмельницкий г. Калиновка. Самый северный район Винницкой обл.
Сообщений: 660
Рейтинг: 7194
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки

Цитата:
Сообщение от buried Посмотреть сообщение
это скорее уплотнение.
Уплотнение чего?Все просто, в каждую лунку по два саженца, через допустим три метра,на площадь питания одного куста.
За год практически взрослый куст.
Слава П. вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.12.2010, 21:24   #3458
buried
Модератор
 
Аватар для buried
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Харків , Україна
Сообщений: 6,191
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 36398
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки

Цитата:
Сообщение от Слава П. Посмотреть сообщение
Уплотнение чего?Все просто, в каждую лунку по два саженца, через допустим три метра,на площадь питания одного куста. За год практически взрослый куст.
та ладно....взрослый куст....О рукавности мы говорим применительно к кусту. тоесть если посажены 2 саженца в одну лунку, то Вы формируете каждое растение двухрукавным веером. А если посадить еще туда и третий и четвертый , то сразу заполняем V-образную шпалеру.Нет. Вы ошибаетесь в терминологии и куст за год Вы не получите взрослый. Будут 2 чахлика.
__________________
З повагою , Аргунов Костянтин
----------------------------------------------
Вареники усіх країн - злипайтеся!))
До речі , вивчайте Правила форуму
buried вне форума  
Непрочитано 21.12.2010, 21:35   #3459
Слава П.
Старожил
 
Аватар для Слава П.
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: г.Переяслав-Хмельницкий г. Калиновка. Самый северный район Винницкой обл.
Сообщений: 660
Рейтинг: 7194
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки

Цитата:
Сообщение от Слава П. Посмотреть сообщение
.Давайте обсудим тему ускоренной формировки куста за один год.
Видел я такую посадку у Юрия Петровича,члена клуба, из г.Переяслав-Хмельницкий,кустам по два года, состояние супер,и наоборот ,из всего нашего с ним обсуждения, вызывало сомнение только жирование в первые годы,пока корни не займут отведенную площадь питания.
Что еще хотелось бы спросить , может у кого то есть опыт, или кто-то может еще чего добавить.
Слава П. вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 21.12.2010, 21:35   #3460
YYurAA
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 2,376
Рейтинг: 35613
По умолчанию Re: Шпалеры и формировки

Цитата:
Сообщение от Слава П. Посмотреть сообщение
Уплотнение чего?Все просто, в каждую лунку по два саженца, через допустим три метра,на площадь питания одного куста.
За год практически взрослый куст.
Слава, применяя такой метод посадки, Вы должны понимать, что посаженные пары через 3м, и - равномерно через 1.5м это не одно и тоже. Если посадочные места отдалите хотя бы на 0.5м, то через лет 5-6, когда уже будет заметно, что кустам тесно, один удалите.
YYurAA вне форума  
Закрытая тема

Метки
формировка, шпалера

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.