форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Северное виноградарство

  

Северное виноградарство Виноград на Дальнем востоке, в Сибири, на Урале, в Средней полосе, Прибалтике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 22.10.2010, 22:26   #11
АлексейТ
Ищущий (по совместительству - модератор)
 
Аватар для АлексейТ
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Алчевск, Луганская обл 48*28'20'' N; 38*47'56'' E САТ-3285*С, 175 дней...
Сообщений: 13,131
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 76402
По умолчанию Re: Нетрадиционное. Столовые - на вино, технические - на ягоду.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Петренко Посмотреть сообщение
А если серьезно кто пробовал (в этом году и не только)ягоду Бианки, Кристалла. Платовского, других технарей, в т. ч. мускатных? Расскажите какой вкус по сравнению со столовыми. Можно есть, или вообще фе..
Вкусный!!!!
__________________
С уважением Алексей.
Местоположение на карте.
АлексейТ вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 22.10.2010, 22:31   #12
iowkra
Местный
 
Аватар для iowkra
 
Регистрация: 06.09.2009
Адрес: Тернопіль 49.6131N, 25.68938E
Сообщений: 153
Рейтинг: 1557
По умолчанию Re: Нетрадиционное. Столовые - на вино, технические - на ягоду.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Петренко Посмотреть сообщение
Если возможно опишите пожалуйста чем именно понравились? Вкус, привкус, аромат, сахар/кислота, соотношение, мякоть, кожица и т.д.
Понравились - вкусом(исключения были).Сахар был 21-24% у большинства.Возможно на результат повлияло то что дегустацию начали с технарей.Нужно будет на следующий год повторить начиная со столовых сортов.
__________________
З повагою,Ігор.
iowkra вне форума   Ответить с цитированием
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 23.10.2010, 00:09   #13
Сергей Дандык
Заблокирован
 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 1,590
Рейтинг: 25203
По умолчанию Re: Нетрадиционное. Столовые - на вино, технические - на ягоду.

В прошлом году немного поел Цитронного Магарача(была бы ягодка крупнее,то с удовольствием ел бы).Примерно месяц назад 6 литров вина 2000года нашел,которую я делал с Виктории(вино класс,но только мускат не почувствовал,хотя чувствовался 10 лет назад)
Сергей Дандык вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 23.10.2010, 00:20   #14
Alex
Приходько Александр
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 13,042
Записей в дневнике: 13
Рейтинг: 125130
Сообщение Re: Нетрадиционное. Столовые - на вино, технические - на ягоду.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Петренко Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Хочу поднять интересующую меня тему нетрадиционного использования винограда сортов разных групп. А именно – использования столовых сортов для приготовления вина, а технических винных сортов – для потребления в свежем виде.
Догадываюсь, что форумчане относятся к вышеуказанному по-разному. Кто-то делает и то и другое, кто-то допускает одно, а от второго отказывается, а кто-то вообще противник такого нетрадиционного использования сортов.
Про универсальные сорта говорить не стоит – сама классификация снимает эти вопросы. У меня самого опыта такого нетрадиционного использования винограда нет, поэтому прошу высказываться опытных виноградарей, особенно тех которые имеют опыт такого использования технических и столовых сортов и сделавших для себя определенные выводы.
Выскажу свое дилетантское мнение только для завязки дискуссии. Лично я допускаю оба варианта нетрадиционного использования как технических, так и столовых сортов. Только с определенными оговорками, вдумчиво и без фанатизма.
А именно – что препятствует поеданию ягод вкусных винных сортов? Сочная мякоть? Она многим нравится, или во всяком случае, не раздражает.
Со столовыми на вино несколько сложнее. Я против использования сортов с плотной мякотью в виноделии. Самый вкуснятина уйдет в отжимки.
Был свидетелем разговора продавца саженцев с покупателем.
Покупатель. А можно из Кишмиша лучистого вино делать?
Продавец. (подумав) Можно… Можно и мясорубкой гвозди в стену забивать… Но лучше молотком.
Но есть же столовые сорта с достаточно сочной ягодой. Наверное их тоже можно использовать в домашнем виноделии (не затрагивая конечно промышленное и «полупромышленное»).
Так что прошу высказаться по этой теме.
Странная тема, немножко.
Есть одно правило, нельзя получить вкусное вино из не вкусного винограда, если думаешь что в вине все изменится, как то улучшиться и так далее, нет, не улучшится... Качественный винный виноград витис винифера однозначно вкусен, особенно белые сорта. Знаю многих настоящих виноградарей для которых нет ни чего вкуснее сорта Алиготе. У меня есть клон ароматного Шардоне, пойди поищи такого вкуса в столовом винограде, вот сейчас Мускат гамбургский стал практически полностью техническим сортом, идет на розовые мускатели, какой же он вкусный, самый лучший мускат, Гурзуфский розовый тоже красавец...
Конечно таким виноградом нельзя торговать как столовым, в силу не достаточной товарности... Так же имеет один существенный недостаток, винный очень калорийный виноград, у него больше сахара, соответственно поправляешься от него существенно сильнее...
Что до изготовления вина из столовых сортов, проблема совершенно не в плотной мякоти, она растворяется гораздо быстрее нежели те же лабрускоилы со своими мешочками и толстой кожицей. Дело в том что столовые сорта имеют обычно более низкие уровни сахара и кислоты чем необходимо для качественного виноделия. Если для кого то размер ягоды имеет смысл когда тот кладет на весы или фотографирует вместе с коробком, то для винодела чем ягода меньше тем выше отношение кожицы к общей массе ягоды, соответственно вино будет иметь больше ароматических веществ.
Конечно из столового винограда можно сделать что то такое себе... Особенно если виноград мускатный.
Однозначно лучше кушать технический (винный), чем пить вино со столового!
__________________
С уважением, Приходько Александр

Товары для виноградарства и виноделия

КАТАЛОГ САЖЕНЦЕВ ВИНОГРАДА. Осень-2014

Мой тел. 06790Ч0Ч21
Alex вне форума   Ответить с цитированием
90 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 24.10.2010, 21:44   #15
sadist
вредитель со стажем
 
Аватар для sadist
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 505
Рейтинг: 4409
По умолчанию Re: Нетрадиционное. Столовые - на вино, технические - на ягоду.

Доброго всем здравия!!!!!Ркацетелли,Цветочный-с удовольствием,пока не переработается,Бако- пока не съешь все,что не срезали при снятии.Алиготе и Саперави-при наличии и разрешении их хозяев-соседей по даче. На вино -Фрумоса Албе--отличнейший вкус(чем-то напоминает "La Roche" 90-х годов(черная этикетка,хотя название по буквам может быть не точное),Дружба,ягоды любого сорта,которые не успели съесть.Один минус---приходится отращивать "слоновью кожу" и одевать котелок на голову-что-бы живым остаться.С уважением==Виталий==
sadist вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 25.10.2010, 08:23   #16
Владимир
Старожил
 
Аватар для Владимир
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Пенза
Сообщений: 1,459
Рейтинг: 12786
По умолчанию Re: Нетрадиционное. Столовые - на вино, технические - на ягоду.

Я в этом году делал вино из столового сорта Янтарь http://vinograd.info/sorta/stolovye/yantar.html . На еду были другие сорта, а Янтарь осы жрали - к кусту не подойти. Ягода очень сочная. Вкус муската был пока ягоды были ещё полузелёные, потом мускат ушёл. В найденых ягодах, при обрезке куста, мускат снова присутствовал. Вино получилось не плохое, на мой взгляд. Самоосветлилось без проблем и во вкусе присутствует лёгкий мускатно-цветочный аромат. В следующем году мой Янтарь снова пойдёт на вино.
Владимир вне форума   Ответить с цитированием
29 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 31.10.2010, 16:19   #17
Лыжник
Местный
 
Аватар для Лыжник
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: Пенза , 53°14'N - 45°02'E
Сообщений: 192
Рейтинг: 2393
По умолчанию Re: Нетрадиционное. Столовые - на вино, технические - на ягоду.

ЛУЧШЕ МЕНЬШЕ НО БОЛЬШЕ ИЛИ БОЛЬШЕ НО МЕНЬШЕ?
Извините за каламбур. Однгако это тоже по данной теме.
По окончанию очередного сезона меня опять волнует этот философско-практический вопрос. Расшифрую.
Ищу оптимального соотношения трудозатраты\урожай не только под влиянием Курдюмова но и после осмысления общения с западными фермерами в 90-е и начале 2000-х по работе. У них это главное не урожайность с га а отдача на вложения.
Прикинул урожай столовых крупноплодных сортов - Августин - кисти крупные но всего пять (правда с сильной 3-х летки), Элегант - элегантно но мало, Кеша Талисманович - куст слабый всего одна хотя и крупная кисть, Коринка - деликатес но тоже по весу будет немного, Восторг с которым всегда в нашей зоне что то случается и т.д. Полностью продуктивен в этом году был только Импульс. Это "Больше кисти" но все же "меньше" в итоге(при трудозатратах выше среднего но не как у виноградаря фаната-военного пенсионера )
В тоже время мелкоплодные сорта которые не получают и половины того же ухода что и столовые дают массовый но мелкий урожай. Может быть действительно истина в том что устойчивые технари для севера и являются более выгодными практически чем гламурные столовые сорта.
Жду урожая с Кристалла и Платовского. М б лучше меньше но больше
Лыжник вне форума   Ответить с цитированием
28 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 31.10.2010, 17:31   #18
Зюзюков Виктор
Старожил
 
Аватар для Зюзюков Виктор
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Ростовская обл. с. Чалтырь
Сообщений: 260
Рейтинг: 1784
По умолчанию Re: Нетрадиционное. Столовые - на вино, технические - на ягоду.

Цитата:
Сообщение от Владимир Посмотреть сообщение
Я в этом году делал вино из столового сорта Янтарь
Интересно, "Янтарь Подолья" Богдана Павлия, получивший приз в Магараче, тоже из этот сорта?
Зюзюков Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.10.2010, 21:36   #19
Дмитрий Эдуардович
Теоретик широкого профиля
 
Аватар для Дмитрий Эдуардович
 
Регистрация: 08.05.2010
Адрес: Волгоград
Сообщений: 1,794
Рейтинг: 14630
По умолчанию Re: Нетрадиционное. Столовые - на вино, технические - на ягоду.

Цитата:
Сообщение от Лыжник Посмотреть сообщение
В тоже время мелкоплодные сорта которые не получают и половины того же ухода что и столовые дают массовый но мелкий урожай. Может быть действительно истина в том что устойчивые технари для севера и являются более выгодными практически чем гламурные столовые сорта.
Вполне возможно мелкоягодные технари и являются более выгодными, т. к. дают больший урожай чем столовые при равном уходе, если конечно они устраивают по виду-вкусу своего хозяина, его семью, или покупателей. Этим наверное и объясняется наличие винных сортов на ягоду в основном у виноградарей, живущих в "сложных" для винограда климатических зонах.
Кстати, никто не продавал технический виноград на ягоду, как на "югах", так и в "неизбалованных" виноградом месностях?
Дмитрий Эдуардович вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 31.10.2010, 22:27   #20
sadist
вредитель со стажем
 
Аватар для sadist
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: Запорожье
Сообщений: 505
Рейтинг: 4409
По умолчанию Re: Нетрадиционное. Столовые - на вино, технические - на ягоду.

Цитата:
Сообщение от Зюзюков Виктор Посмотреть сообщение
А насчёт столовых на вино? Кто не грешил пускать Молдову на вино, пусть бросит в меня камень! (Лучше виртуально...)
Доброго всем здравия!!!!!Чес слово - ни разу,Молдову конкретно,чего не скажу о других.
Вчера и сегодня с таким удовольствием ел Бако...,не говоря о Днестровском розовом.Понимаю,что кто-то скажет-"...на безрыбье...",но Бако ел и когда были сорта "поблагороднее".Что уже говорить о Ркацителли,который не дожил до вина,при очень большом желание "онное сотворить"С уважением==Виталий==.
sadist вне форума   Ответить с цитированием
19 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ

Метки
виноградарство

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.