форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 01.04.2017, 21:28   #381
SVO
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для SVO
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: г.Покров Дн-ской обл.
Сообщений: 3,973
Рейтинг: 35849
По умолчанию Re: Вреден ли "плач" винограда?

Некоторое время назад купил у бабушки-соседки участок с шикарным кустом Аркадии,моим любимым виноградом.Формировка была обнять и плакать.Пришлось два года кардинально резать старые рукава,иначе укрывать было невозможно.
Цитата:
Сообщение от иоан Посмотреть сообщение
сильно обрезал виноград для прививки.он у меня рыдал месяц.прививка не удалась.обрезал рукава на одном плече.второе плечо не трогал.куст болел после этого.сейчас восстанавливается.
В аналогичной ситуации все было с точностью до наоборот.
Куст не плакал,он рыдал белугой.Но у меня довольно крепкая нервная конституция,подкрепленная выводами специалистов,а не дедушками-виноградарями.
И с кустом сейчас все в порядке,и с нервами.
Проблем с прививками может быть много разных,начиная с этой.
У себя оставляю после осенней обрезки приличный запас лозы,сейчас при сухой подвязке делаю окончательную подрезку.Никаких видимых отрицательных последствий не было.
SVO вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 02.04.2017, 04:59   #382
иоан
Старожил
 
Аватар для иоан
 
Регистрация: 07.11.2016
Адрес: самарская область г.сызрань
Сообщений: 1,141
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 3692
По умолчанию Re: Вреден ли "плач" винограда?

Цитата:
Сообщение от SVO Посмотреть сообщение
Проблем с прививками может быть много разных,начиная с этой.
прививал на альфу.говорят в нашей местности на неё прививки не получаются.
иоан вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 02.04.2017, 19:30   #383
VALERAkonovalenko
Старожил
 
Аватар для VALERAkonovalenko
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: г.Васильевка южнее г.Запорожье
Сообщений: 985
Рейтинг: 10760
По умолчанию Re: Вреден ли "плач" винограда?

Скажите честно,многие ли прежде чем сделать прививку выясняли аффинитет привоя и подвоя,я никогда.Да были и неудачи,но основная масса прививок была удачной.Если почка новинки стоит ну очень дорого ,тогда наверное стоит и выяснить и то не факт что верить написаному стоит 100%,так что это наверное не самая главная причина неудач.
__________________
Виноград можно полюбить,разлюбить -никогда.
VALERAkonovalenko вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 21.01.2018, 14:05   #384
VSS_1
Прибывший
 
Регистрация: 03.01.2018
Адрес: Шепси, Краснодарский край
Сообщений: 3
Рейтинг: 65
По умолчанию Re: Вреден ли "плач" винограда?

В руководстве по виноградарству на Среднем Западе (Орегонский университет) https://ohiograpeweb.cfaes.ohio-stat...oduction-guide пишут, что обрезанные по осени кусты (там они неукрывные) зимуют хуже (объяснений не дают). Советуют обрезать в конце зимы или ранней весной, чтобы можно было выбрать неповрежденные лозы, но до набухания почек, т.к., удаляя ненужные лозы, можно повредить оставляемые почки.
Там же. Поздняя обрезка может вызвать "плач", но это не причиняет кусту вреда (объяснений не дают).
Университет Колорадо говорит, что обрезка должна начинаться в марте https://extension.colostate.edu/docs...arden/550a.pdf и тоже до набухания почек по той же причине.
Там же. Обрезка в конце зимы, начале весны, может вызвать плач, но зарегистрированных отчетов о вреде плача нет. Наибольший плач наблюдается при обрезке с набухшими почками и позже. Наименьший плач при обрезке, когда корни не активны. У них в Колорадо, это обычно первые две недели марта.
Там же. Основной состав пасоки: вода, сахара, минеральные пит. вещества, растворы и гормоны cytokinin и gibberellin. Значение этих гормонов и компонентов не известно.
Компания "FassadenGrün" https://www.fassadengruen.de/en/grapevine-bleeding.htm пишет, что в пасоке содержатся в низкой концентрации минералы и сахара, которые являются натуральными антифризами. При их вымывании при плаче, куст может значительно пострадать при последующих серьезных заморозках (объясняет ли это упомянутое в Орегоне снижение зимостойкости?).
Там же. Очень важно предотвратить стекание пасоки по лозе и затопление живых почек. Это можно сделать, срезая лозу под небольшим углом так, чтобы придать струйке направление, надежно проходящее строго между ниженаходящимися почками. Длинные лозы можно слегка нагнуть вниз или привязать нитку ниже среза, обеспечив дренаж.
VSS_1 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2018, 20:22   #385
Аллюр
Освоившийся
 
Аватар для Аллюр
 
Регистрация: 11.12.2014
Адрес: Гвардейск Калининградская обл.
Сообщений: 68
Рейтинг: 311
По умолчанию Re: Вреден ли "плач" винограда?

Для тех, кто не приемлет плач лозы.
После зимней обрезки с некоторых кустов по весне потекло. Прижигание и перетяжка проволокой разных диаметров и жёсткости решить проблему не помогли. Благо после ремонта остались строительные смеси. Рабочим оказался гипс. Небольшая ёмкость заполняется гипсом и одевается на обрезанную лозу как бандаж. Застывает за 5 минут. Дёшево и сердито.
Аллюр вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.04.2018, 20:39   #386
игорь цыба
Старожил
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: Донецк, (48°04'N - 37°46'E)
Сообщений: 997
Рейтинг: 9471
По умолчанию Re: Вреден ли "плач" винограда?

Цитата:
Сообщение от Аллюр Посмотреть сообщение
Для тех, кто не приемлет плач лозы.
После зимней обрезки с некоторых кустов по весне потекло. Прижигание и перетяжка проволокой разных диаметров и жёсткости решить проблему не помогли. Благо после ремонта остались строительные смеси. Рабочим оказался гипс. Небольшая ёмкость заполняется гипсом и одевается на обрезанную лозу как бандаж. Застывает за 5 минут. Дёшево и сердито.
Добрый вечер!
Интересный совет. Попробовал прикинуть время на реализацию. У меня около 80 кустов. Как правило 4-х рукавная формировка. Почти у половины рукавов усиленные звенья. Плюс сучки замещения. Плюс резервные рукава. Плюс... Что-то где-то плачет (да почти везде). Умножаем на 5 минут. Дальше Вы поняли. А если кустов за сотню или две?
__________________
Цыба И.В.
игорь цыба на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.04.2018, 21:52   #387
kitekat
Местный
 
Аватар для kitekat
 
Регистрация: 21.10.2017
Адрес: г. Мариуполь, Донецкая обл.
Сообщений: 200
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 740
По умолчанию Re: Вреден ли "плач" винограда?

Антибиотики - тоже зло. Но приносимая ими польза (в нужное время и место) - перевешивает негатив. Так же и плач лозы.
kitekat вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 20.04.2018, 11:06   #388
Arsenal
Via scientiarum
 
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: Чеховский район Подмосковье
Сообщений: 3,602
Рейтинг: 22717
По умолчанию Re: Вреден ли "плач" винограда?

Цитата:
Сообщение от VSS_1 Посмотреть сообщение
Основной состав пасоки: вода, сахара, минеральные пит. вещества, растворы и гормоны cytokinin и gibberellin. Значение этих гормонов и компонентов не известно.
Очень понравилось выделенное в тексте. Даже скачал и нашел эти фразы, на стр.36. Действительно, так и написано про гибберелин и цитокинин.
Университет пошалил?
__________________
"Борітеся й поборете! Вам Бог помагає!" Т.Г.Шевченко
----------------------
С искренним уважением,
Сергей
Arsenal вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.04.2018, 19:00   #389
Ондрей
Прибывший
 
Регистрация: 21.09.2013
Адрес: Таганрог
Сообщений: 3
Рейтинг: 28
По умолчанию Re: Вреден ли "плач" винограда?

Имею следующий опыт по этой теме. Решил я попробовать, извлечь из плача какую-то пользу, если уж это явление имеет место быть. Припас с предыдущего сезона виноградного спирта, собрал в баночки необходимое количество пасоки, разбавил, продегустировали - 4++, но не о том речь. Товарищ говорит: у меня будет пшеничный продукт дня через три, с винограда еще течет, заготовь полтора литра пасоки.
Но увы, собранный плачь в холодильнике за двое суток протух, причем не скис, не заиграл, а именно протух, как мясной бульон при комнатной температуре. То есть пасока прекрасная среда для развития гнилостной биоты. Возможно в этом и заключается главная непольза плача.
Ондрей вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 20.04.2018, 19:11   #390
Vlad-212
Старожил
 
Аватар для Vlad-212
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 3,729
Рейтинг: 29675
По умолчанию Re: Вреден ли "плач" винограда?

Цитата:
Сообщение от Ондрей Посмотреть сообщение
То есть пасока прекрасная среда для развития гнилостной биоты. Возможно в этом и заключается главная непольза плача.
В чем именно заключается непольза плача? Плачущие лозы загниют от развившейся внутри них биоты?
__________________
С уважением, Vlad-212
___________________________________
Виноград также неисчерпаем как и Форум
Vlad-212 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.