форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Органическое виноградарство

Органическое виноградарство Выращивание винограда в соответствии с нормами органического земледелия.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 19.11.2011, 00:31   #11
Сирота Николай
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Сирота Николай
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Львов
Сообщений: 408
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 2979
По умолчанию Re: Грибы на винограднике и в саду

Цитата:
Сообщение от buried Посмотреть сообщение
Коля, Вы не обижайтесь, но сама фраза из цитаты нелепа, по причине неправильного понимания понятия микориза. Микориза это понятие сожительства гриба и корня высшего растения. Это не физическое что-то, ..вы не можете это пощупать, Вы не можете это увидеть, но Вы можете это только понять. Это термин и не более того. Как например любовь.
Константин, просто неудачно выразился. Согласен, что более правильно было бы сказать "ускоряет создание микоризы" или как-то в этом роде, но сказал, как сказал.

__________________
- А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти.
- Не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать, - ответило Чучело. (С)
Сирота Николай вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.11.2011, 08:31   #12
pasha625
Местный
 
Аватар для pasha625
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: ,Україна .м.Запоріжжя.Бабурка
Сообщений: 226
Рейтинг: 2142
По умолчанию Re: Грибы на винограднике и в саду

Цитата:
Сообщение от klev Посмотреть сообщение
У меня каждый год на винограднике пояляются огромные грибы. Шляпка диаметром 30 см и высота гриба 40 см. Недавно узнал. что это съедобный гриб-зонтик, причем очень вкусный. Так и не отважился его попробовать - может в следующем году...
Если обрабатываете виноградник ,тоне пробуйте на вкус этот гриб никогда .Грибы они как губки впитывают в себя все .
__________________
точность- вежливость королей !
pasha625 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.11.2011, 13:58   #13
Александр Кузнецов
Старожил
 
Аватар для Александр Кузнецов
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Предгорье Алтая, Россия
Сообщений: 1,483
Рейтинг: 17115
По умолчанию Re: Грибы на винограднике и в саду

Цитата:
Сообщение от buried Посмотреть сообщение
Коля, Вы не обижайтесь, но сама фраза из цитаты нелепа, по причине неправильного понимания понятия микориза. Микориза это понятие сожительства гриба и корня высшего растения. Это не физическое что-то, ..вы не можете это пощупать, Вы не можете это увидеть, но Вы можете это только понять. Это термин и не более того. Как например любовь.
Абсолютно НЕ верно. Микориза- это конкретное образование. Имеющая конкретную физическую структуру. Тем более, не одну, а несколько Форм.

А если ассоциировать с Любовью. То от физической любви (близости) возникает конкретная структура, сопровождающая беременность. Это место обмена матери и плода по питанию- ПЛАЦЕНТА. И эта структура тканей (временных), имеет несколько форм. Когда материнская и детская плаценты имеют разную степень соприкосновения.
Либо только эпителием (эпителиальный тип плаценты).
Либо иначе. Например, у грызунов и приматов тип плаценты гемохореальный. Когда ворсинки детской плаценты проникают глубоко в ткани материнской плаценты. По сути, проникают в кровеносные сосуды плаценты матери.

То же самое и с Микоризой и её формами. Микориза- это место обмена по питанию, между грибами и растениями , в виде конкретной структуры, либо врем нной (сезонной), либо постоянной (многолетней).
Имеется в природе несколько типов Микориз. Например, эндомикориза. Когда гриб (его выросты) проникают глубоко в ткани корня растения. Это у микроскопических грибов , типа Гломус.
У шляпочных грибов иной тип Микориз: Эктомикориза. Когда мицелий гриба и корень растения лишь соприкасаются поверхностными тканями.
И все это для обмена элементами питания.

И я об этом уже рассказывал в теме Микориза.
И мне не понятно упорство автора темы. Кстати, получившего ответ на свои вопросы (заданные в начале темы), вот тут. http://forum.vinograd.info/showpost....postcount=2172

И Микоризу можно не только увидеть. Но и потрогать. Тем более эктомикоризу шляпочных грибов. Она различима невооруженным глазом.
Александр Кузнецов вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.11.2011, 19:23   #14
Argunov.K
Модератор
 
Аватар для Argunov.K
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Харків , Україна
Сообщений: 6,788
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 39052
По умолчанию Re: Грибы на винограднике и в саду

Цитата:
Сообщение от Александр Кузнецов Посмотреть сообщение
Абсолютно НЕ верно. Микориза- это конкретное образование. Имеющая конкретную физическую структуру. Тем более, не одну, а несколько Форм.
Александр, я с Вами не хочу вступать в выяснения термина микориза.Мне это не интересно( споры и выясния)).Пусть каждый останентся при своем мнении. Информация из вики
Микориза (от греч. mýkes — гриб и rhiza — корень), грибокорень, взаимовыгодное сожительство (симбиоз) мицелия гриба с корнем высшего растения. Различают М. эктотрофную (наружную), при которой гриб оплетает покровную ткань окончаний молодых корней и проникает в межклетники самых наружных слоев коры, и эндотрофную (внутреннюю), которая характеризуется внедрением мицелия (гиф гриба) внутрь клеток.
Источник http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Микориза/
__________________
З повагою , Аргунов Костянтин
----------------------------------------------
Вареники усіх країн - злипайтеся!))
До речі , вивчайте Правила форуму
Argunov.K вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.11.2011, 21:29   #15
Александр Кузнецов
Старожил
 
Аватар для Александр Кузнецов
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Предгорье Алтая, Россия
Сообщений: 1,483
Рейтинг: 17115
По умолчанию Re: Грибы на винограднике и в саду

Это не спор. Это уточнение. И ваша ссылка- этому подтверждение, тому что я сказал другими словами.

Что Микориза- это не просто эфемерное понятие (типа Любви), или отвлеченное "понятие" (определение). А вполне конкретное структурное образование, между корнем и мицелием гриба. В виде плотного соприкосновения (сращения). Имеющее конкретную цель: исключающую потерю продуктов питания при передаче от одного организма- другому. И наоборот.
Проще сказать, это полное соединение в сожительстве. Когда оба организма (гриб и растение) можно считать одним общим и целым организмом. Цель которого- облегчить жизнь друг другу, в тесном сотрудничестве, по питанию.
И это не простое понятие. Это конкретно можно увидеть и пощупать. Потому как такое сращение имеет реальное физическое воплощение. О чем четко сказано в цитате, из приведенного Вами источника.

Вот только это я и хотел сказать. Для полноты понимания читающих.

Иначе это происходило бы, и соответственно называлось. Если такая эфемерная связь происходила бы без соприкосновения (создания тесной физической связи). Как если бы Вы любили женщину на расстоянии. Тогда, да. Лишь понятие совместного проживания в одном городе.

А от тесного соприкосновения в Любви, наступает беременность. И она сопровождается образованием Плаценты. Полной аналогии Микоризы (по функции).

Так и у растений и грибов. Существует и такая "связь на расстоянии" (сожительство без соприкосновения корней и мицелия), живущих в одной почве, но независимо физически.. Но, тогда без Микоризы (структурного физического соединения), которое потому так и называется. И в названии подчеркивается, что это единое целое образование гриба и корня (грибо-корень).
Александр Кузнецов вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.12.2011, 17:31   #16
-Сергей-
Освоившийся
 
Аватар для -Сергей-
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Днепропетровская обл.,Новомосковский р-он.,с.Песчанка
Сообщений: 44
Рейтинг: 353
По умолчанию Re: Грибы на винограднике и в саду

Добрый день.Сегодня неожиданно обнаружил вот такой урожай вешанки на своих пеньках.Правда ночью прошол дождь и они чуть-чуть обмерзли,но я думаю,на конечный результат роли не сыграет.Потепление и недавние дождики,пошли на пользу.Такое первый раз - в середине декабря собираю грибы.
-Сергей- вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2011, 07:07   #17
Хулиган
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Хулиган
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Москва, виноградник - 55°42'10"С; 38°14'58"В.
Сообщений: 743
Рейтинг: 7965
По умолчанию Re: Грибы на винограднике и в саду

На территории предприятия спилили старый, полузасохший дуб. По-дешёвке прикупил брёвнышки из него и отвёз на дачу для разных поделок. Летом следующего, 2008 года, на торце одного из них появилось вот такое "чудо". На втором фото - в роли "спичечного коробка" для получения представления о размерах - мой внук.
P8110029.jpg P8110038.jpg
Этим летом плодовые тела появились и на других брёвнышках, наверное им пришёл кердык...
Знает ли кто-нибудь, что это за гриб и можно ли ещё, хотя бы частично, спасти от разрушения древесину?
Спасибо!
__________________
С уважением,
Владимир Юкин
___________________________
Тупики бывают только в голове...
Хулиган вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2011, 23:21   #18
Ирина Киселёва
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Ирина Киселёва
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 767
Рейтинг: 8540
По умолчанию Re: Грибы на винограднике и в саду

Цитата:
Сообщение от Хулиган Посмотреть сообщение
Знает ли кто-нибудь, что это за гриб и можно ли ещё, хотя бы частично, спасти от разрушения древесину?
ПоГУГЛите.Очень похож на гриб-трутовик, если это действительно он - древесину уже не спасти, скорее всего дерево и усохло в результате разрушительного действия гриба.
__________________
С уважением, Ирина.
Ирина Киселёва вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 15.12.2011, 23:37   #19
Че_Хонте
Дачник-модератор
 
Аватар для Че_Хонте
 
Регистрация: 24.02.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 12,487
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 71507
По умолчанию Re: Грибы на винограднике и в саду

Цитата:
Сообщение от Хулиган Посмотреть сообщение
Знает ли кто-нибудь, что это за гриб и можно ли ещё, хотя бы частично, спасти от разрушения древесину?
Именно Ваш случай
http://muhomo.ru/enciklopedija-gribo...o-zheltyj.html
Че_Хонте на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 18.12.2011, 10:44   #20
Лаврова Наталья
Освоившийся
 
Регистрация: 09.12.2011
Адрес: волгоград
Сообщений: 91
Рейтинг: 629
По умолчанию Re: Почва. Обработка, повышение плодородия

Кадую осень ездием за грибами. И каждый раз привозим ведра 2-3 земли для рассады. Землю перемешиваю с песком и торфом и оставляю в теплице до весны. Рассада крепкая здоровая! Раньше покупала на рынке- такой не было.
Лаврова Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.