форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Почва

Почва Уход за почвой, удобрение, полив винограда.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.01.2007, 10:11   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,567
Рейтинг: 65
По умолчанию Капельный полив винограда и современные технологии минерального питания

Лучшие ответы и полезные ссылки (нажать для просмотра)

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.

__________________
Внимание: 20 апреля возможны заморозки на востоке и северо-востоке Украины, 23 апреля - на всем левобережьи Украины, 24 апреля - в Киевской, Житомирской, Черниговской, Винницкой и Черкасской областях Украины.
Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2007, 10:50   #2
Владимир_Тирасполь
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Владимир_Тирасполь
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 191
Рейтинг: 2055
По умолчанию Капельный полив винограда и современные технологии минерального питания

Уважаемые виноградари.
У меня вопрос ко всем кто посадил свой виноград на капельный полив расскажите о своей системе о преимуществах и недостатках, о техническом обслуживании и монтаже своих капельных систем.
Где можно приобрести по Украине капельные системы которые себя хорошо зарекомендовали со временем
Думаю что всем будет интересно посмотреть на обоюдный опыт и взять от него лучшее.
Истина познается в сравнении.
Заранее всем спасибо за советы, подсказки и замечания.
С уважением Владимир Бугаев
Владимир_Тирасполь вне форума   Ответить с цитированием
49 пользователя(ей) сказали cпасибо:
amr32, dachnik79, Evgen i Y, Glafira, IvanIvanovich, kolvahka, kum33, mai4ka, Malysh, ninasv, papapochta, ra6afb_Alex, sasah, selektor83, Shura1025, tato_vselen, Valentin1, Vetalpv, Vik-Lev, viktor-r-r-r, vitaliu, YYurAA, Александр влодимирович, Александр Воронин, Алексей Бурдов, Виталий Капинус, Виталий Костюк, Владимир Завада, Гагамут, Геловин, грез. серг., Запасный, Зелинский Александр, Игоhm Строкан, Игорь БЦ, Ковальская Светлана, Леонид, львович, Максим guru, марина-Уфа, Михаил Михалыч, мишка, Надежда Николаевна, Сергей Евгеньевич, Сергей Крым, Сергей22.07, СергейГрей, Соляник Сергей, Чухрай
Непрочитано 16.02.2007, 11:47   #3
Призрак виноградника
Нашедший
 
Аватар для Призрак виноградника
 
Регистрация: 28.01.2007
Адрес: Россия, Республика Адыгея, г. Майкоп
Сообщений: 1,092
Рейтинг: 8186
По умолчанию Капельное орошение

Здравствуйте Владимир Бугаев!

Прежде чем начинать разговор о капельном поливе, хотелось бы узнать от Вас - на основе каких условий Вами принято решение о переводе виноградника с богара на орошение?

В целях экономии Вашего времени, для получения общей информации о системах капельного полива, рекомендую обратиться на форумы "Дачного клуба" там эта тема достаточно долго и подробно рассматривается. Там же есть активный пользователь FFR, который рекламирует и предлагает различные системы капельного полива.
__________________
Всё было хорошо?
Призрак виноградника вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2007, 12:53   #4
Камышанин
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,420
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 100954
По умолчанию

Мы с Игорем Заикой всю зиму обсуждали эти вопросы. Пришли к тому, что у каждого - свои условия, и одного решения на всех - нет. Если по простому - взять капельную ленту, а когда через пару лет появится ясное понимание сути требований, тогда можно и на более серьезную систему замахнуться.
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.02.2007, 21:38   #5
Игорь В. Заика
Землероб-винороб
 
Аватар для Игорь В. Заика
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: м.Дніпропетровськ, Україна
Сообщений: 7,768
Записей в дневнике: 52
Рейтинг: 69958
По умолчанию

Вопросы орошения долго обсуждались мною с С.Сергеем.А и Камышанином (использую НИКи, как в Форуме ).
Вместе, после долгих разговоров и сравнений, пришли к такой схеме для винограда: магистраль и капельные шланги со встроенными эмиттерами (не лента!). Пластик. Обязательно наличие фильтра и узла подачи удобрений (Сергей называет его "рамкой", и категоричен в выборе качественной, фирменной рамки).
А дальше пошли варианты, которые каждый выбирает индивидуально:
1. Шланг с компенсированными/некомпенсированными капельницами, его производитель и стоимость.
2. Расположение его:
а) в толще почвы на глубине 10...40см;
б) на поверхности почвы (под мульчёй);
в) подвешенным к нижней проволоке.
3. Местоположение и количество краников, кранов и конфигурация системы. С этим пунктом лучше особо не мудрить и использовать классические схемы.

И последнее. Считаю эту тему довольно специфической, и предлагаю её обсуждать в Клубе.

Последний раз редактировалось Игорь В. Заика; 16.02.2007 в 21:41.
Игорь В. Заика вне форума   Ответить с цитированием
48 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 22.02.2007, 11:07   #6
Владимир_Тирасполь
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Владимир_Тирасполь
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 191
Рейтинг: 2055
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Призрак виноградника Посмотреть сообщение
Здравствуйте Владимир Бугаев!

Прежде чем начинать разговор о капельном поливе, хотелось бы узнать от Вас - на основе каких условий Вами принято решение о переводе виноградника с богара на орошение?
Решение принято по следущим причинам
1 В целях экономии времени у меня сейчас 142 куста на полив да по дранажным трубам уходит не менее 1 дня.
3 Полив делал прохлодной водой у меня артизианка, сейчас приобрел емкость на 13 м3 буду производить полив только теплой водой.
2 Я был в гостях у нашего агронома он на капле овощи выращивает, конечно от увиденного у меня остались хорошие впечатления. Разница между кустами овощей, которые на капле и на простом
поливе очень большая.
Игорь писал -
Вопросы орошения долго обсуждались мною с С.Сергеем.А и Камышанином (использую НИКи, как в Форуме ).
Я пересмортел все что нашел о капельном орошении и перечитал форумы на эту тему.
У меня вопрос ко всем какой объем воды в сутки необходим винограду при капельном орошении, чтобы растанию было не много влаги и не мало.
Заранее спасибо.
С ув. Владимир Бугаев.

Последний раз редактировалось Камышанин; 22.02.2007 в 11:20. Причина: формат цитаты
Владимир_Тирасполь вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 22.02.2007, 11:18   #7
Камышанин
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,420
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 100954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир_Тирасполь Посмотреть сообщение
У меня вопрос ко всем какой объем воды в сутки необходим винограду при капельном орошении, чтобы растанию было не много влаги и не мало.
Этого Вам никто не скажет. Для каждого конкретного случая надо составлять водный баланс.
Например, расчет такой: в нашей местности выпадает 400 мм/кв.м. осадков в год, испарение - 600 мм (200 в дефиците). Этот баланс и надо восполнить, по большому счету. причем, вылить его необходимо в определенные сроки - весной, в период налива ягод и осенью. Распределить равномерно можно. Дальше арифметика.
Возможно, у вас в конкретном микрорегионе будут пиковые потребности в определенные периоды - нужно смотреть и на погоду постоянно. Короче, все очень индивидуально.
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
60 пользователя(ей) сказали cпасибо:
8DG, amr32, atnas, Evgen i Y, Glafira, IvanIvanovich, Maks777, Malysh, Mikola28, papapochta, Pavel_p, Plantexpert, ra6afb_Alex, reznikov60, Ryltzeff, sadist, sasah, selektor83, SergeyNik, Shura1025, uris838, Valentin1, VEDMIVIK, vrarytskyy, Александр влодимирович, Александр Лазаренко, александр соловьёв, Александр Шаповалов, Андрей Саныч, Андрей Сумчанин, Андрей Шевелев, Виталий Капинус, Владимир 70, Владимир-Калистый, Владимир_Тирасполь, Гагамут, ГеоргийМ, Георгий_Ник, Клуб-Nika, Леонид, львович, Людa5, мишка, Надежда Николаевна, Николай38, Николай67, Радист, С.Сергей.А, Сергей Гагин, Сергей Евгеньевич, Сергей22.07, СергейГрей, СергейЛученков, Соляник Сергей, ТВМ, Тейхриб, Третяк, Уралочка, Шашков, ШЕФ
Непрочитано 22.02.2007, 13:40   #8
Игорь В. Заика
Землероб-винороб
 
Аватар для Игорь В. Заика
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: м.Дніпропетровськ, Україна
Сообщений: 7,768
Записей в дневнике: 52
Рейтинг: 69958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Камышанин Посмотреть сообщение
Например, расчет такой: в нашей местности выпадает 400 мм/кв.м. осадков в год, испарение - 600 мм (200 в дефиците). Этот баланс и надо восполнить, по большому счету. причем, вылить его необходимо в определенные сроки - весной, в период налива ягод и осенью. Распределить равномерно можно. Дальше арифметика.
Возможно, у вас в конкретном микрорегионе будут пиковые потребности в определенные периоды - нужно смотреть и на погоду постоянно. Короче, все очень индивидуально.
Привязка к количеству осадков/испарению, по моему мнению, не для этого случая.
Получается, жителям регионов, где этот баланс одинаков или положителен - вообще поливать не нужно?
Да и 600мм - не предел для виноградника. Он выпьет и больше, при этом дав больше урожая.
Но Евгений прав: воду нужно давать тогда, когда этого требует растение:
- влагозарядка, период интенсивного роста перед цветением, период интенсивного налива ягод. И всё это - соображаясь с погодой.
95% влаги, потребляемой виноградом, расходуется на испарение с поверхности листьев. В жару 1кв.м. листовой поверхности испаряет около 2л воды в сутки - так что следите за кустами.

Цитата:
Сообщение от Владимир_Тирасполь Посмотреть сообщение
У меня вопрос ко всем какой объем воды в сутки необходим винограду при капельном орошении, чтобы растанию было не много влаги и не мало.
Усреднённые рекомендации таковы (не для "капли"):
* ранние вегетационные поливы в апреле-мае, норма 50...60л на 1 кв.м. Если "плач" отсутствует - срочно поливать дополнительно.
* поливы от конца цветения до начала созревания нормами: молодые виноградники от 100л/кв.м. на тяжёлых почвах 5 раз за период до 60л/кв.м. на песчаных почвах 8 раз за период, плодоносящие виноградники - от 5 до 10 раз теми же нормами. Тяжёлые, плотные, глинистые почвы поливают реже, но бОльшими нормами.
* можно поливать в 2 раза реже, но в 2...3 раза бОльшими нормами.

При капельном орошении нормы полива раза в 3 ниже.

Слишком часто поливать виноградники не рекомендуют: ухудшается качество урожая, особенно это актуально для технических сортов. Поливы прекращают за 2-3 недели до сбора урожая. Сорта, предназначенные для хранения - прекращают поливать за месяц.

Минимальные поливы: для ранних сортов 2 раза - за 10 дней до цветения и в начале окрашивания ягод, для средних - 3 полива, а для поздних - 4 полива, в т.ч. первый примерно в мае, перед массовым ростом побегов, а последний - в середине созревания урожая, в начале сентября.

Посаженные молодые виноградники (саженцы) при посадке поливают двумя-тремя вёдрами воды, затем 2-3 раза через неделю, затем каждые 2-3недели.

Повторяю, эти нормы - усреднённые, по рекомендациям для промышленных виноградников. Для капельного полива нормы в 2-3 раза меньше, плюс поливать можно чаще, не создавая резких перепадов влажности в корнеобитаемом слое, и одновременно делать подкормки.
Игорь В. Заика вне форума   Ответить с цитированием
144 пользователя(ей) сказали cпасибо:
222bagira, 8DG, acustik, alekri, Alex73, amr32, antiprespirant, arbalet, BIGGER, BlackKnight, bob, cucarach, Dormidonts, Evgen i Y, FFR, Fill, Glafira, gremyachko, Guras_Ludmila, Igor V., IvanIvanovich, Kinderimp, Kolobok1986, kum33, L.Koldun, lasen963, mai4ka, Maks777, Mikhail.Nigerish, Mikola28, mishaaa, mishash, papapochta, papasu, Pavel_p, POZITIFF, ra6afb_Alex, reznikov60, Ridek, Romik, ruzanov, Ryltzeff, sadist, sasah, selektor83, SergeyNik, Shura1025, Tamriko, tato_vselen, uris838, Valentin1, VEDMIVIK, Vik-Lev, vittar, vrarytskyy, VVS, yarik1983, yuora, YYurAA, Александр, Александр 095, Александр клопотун, Александр Ковтунов, Александр Лазаренко, александр соловьёв, Александр Шаповалов, Алексей 7 8, Алексей Александрович, Андрей Саныч, Андрей Сумчанин, Андрей Шевелев, АннаА, Артемио, Банщик, бонифаций, Борис_М, Валентина 333, Валерий НД, Василий Курахово, ВераНиКо, Виктор, Виктор Молнар, ВИНОГРАДАРЬ КОЛЬКА, Виталий Капинус, Виталий_П, Владимир 70, владимир фёдорович, Владимир-Калистый, Владимир.Бр, Владимир_Тирасполь, Вован К2, Геловин, ГеоргийМ, Георгий_Ник, Е.ВикторА, Евгений Анатольевич, ЕвгенийП777, железняк мария, Жилин Евгений, Запасный, Зелинский Александр, Игорь БЦ, Изюмчанин, Ирина170, КИРНАВО, Клара, Клименко Геннадий, Коля, Костя Я., Левченко Павел Николаевич, Леонид, Лисько Анатолій, лука, львович, Людa5, Максим guru, марина-Уфа, Мелитопольский, мишка, Надежда Николаевна, Новичок26, Ольга Г-Г, Петров Владимир, Радист, С.Сергей.А, Сергей Гагин, Сергей Евгеньевич, СергейГрей, СергейЛученков, Скрипа, слава1987, Соляник Сергей, СССР, ТВМ, Тейхриб, Тюменцев Александр, Уралочка, Хаецкий Игорь Юрьевич, Христина, Шашков, Шева, ШЕФ, Юрий Степанович, Ярослав Харьков
Непрочитано 22.02.2007, 14:31   #9
Камышанин
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,420
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 100954
По умолчанию

При обсуждении вопроса с Владимиром Бугаевым из Тирасполя, родилась такая крамольная мысль:

Капельное орошение конкретно для винограда имеет один минус - провоцирует гиперразвитие поверхностных корней, которые потом вымерзают зимой. Палка о двух концах получается. По моим прикидкам, капельное орошение на винограде лучше всего сочетать с траншеями.
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
48 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alekri, APTEW, carpowa.ir, Glafira, Guras_Ludmila, IvanIvanovich, ivlaar, L.Koldun, Mikola28, papapochta, POZITIFF, sasah, selektor83, Shura1025, slavacebotari, tato_vselen, uris838, Valentin1, vitaliu, vrarytskyy, Андрей Саныч, Андрей Сумчанин, Андрей Шевелев, бонифаций, Борис_М, Виктор Молнар, Виталий Капинус, Виталий_П, Владимир-Калистый, ГеоргийМ, Е.ВикторА, Жилин Евгений, Запасный, Игорь БЦ, Леонид, Лисько Анатолій, львович, МАГОМЕД, Мелитопольский, мишка, Надежда Николаевна, Николай Владимирович, Радист, СергейГрей, Соляник Сергей, Христина, ШЕФ, Ярослав Харьков
Непрочитано 22.02.2007, 15:12   #10
Игорь В. Заика
Землероб-винороб
 
Аватар для Игорь В. Заика
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: м.Дніпропетровськ, Україна
Сообщений: 7,768
Записей в дневнике: 52
Рейтинг: 69958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Камышанин Посмотреть сообщение
... родилась такая крамольная мысль:

Капельное орошение конкретно для винограда имеет один минус - провоцирует гиперразвитие поверхностных корней, которые потом вымерзают зимой. Палка о двух концах получается. По моим прикидкам, капельное орошение на винограде лучше всего сочетать с траншеями.
Только везде, где есть возможность, его на виноградниках внедряют...
1. Капельную трубку можно проложить не на земле, а в толще почвы, на глубине 20...30см, или инжектировать воду в существующие подземные дренажи. Как компромисс - под мульчёй.
2. Проблема вымерзания росяных корней лично мне кажется надуманной: когда возился со своим старым виноградником, так корни были на глубине 5...7см. И ни разу не вымерзали. Ведь есть снег, мульча и т.п. Да и не степь бесснежная у нас!
Хотя, повторяю, это всё местные условия, и на них нужно делать скидку.

А за капельным орошением - будущее! И уж тем более для наших нескольких десятков кустов... Это ведь не гектары, на которые требуются десятки тысяч долларов (хотя это себя оправдывает: урожайность повышается до 300%!).
Игорь В. Заика вне форума   Ответить с цитированием
90 пользователя(ей) сказали cпасибо:
8DG, alpetr2005, amr32, APTEW, bob, Burundukx, carpowa.ir, dimitri, Glafira, gremyachko, Guras_Ludmila, Igor V., IvanIvanovich, kum33, L.Koldun, mai4ka, Maks777, Mikola28, Oleg Khara, OlegSadovoy, papapochta, Pavel_p, POZITIFF, reznikov60, Ryltzeff, sadist, sasah, selektor83, SergeyNik, Shura1025, slavacebotari, tato_vselen, uris838, Valentin1, vaporgard, Vik-Lev, VVS, yarik1983, yuora, YYurAA, Александр, Александр Воронин, Александр Лазаренко, АлексейТ, Андрей Сумчанин, Андрей Шевелев, Банщик, Борис_М, Валентин 139, Виктор, Виктор Молнар, Виталий Капинус, Виталий_П, Віктор О., Владимир 70, Владимир Кушниров, владимир фёдорович, Владимир-Калистый, Владимир.Бр, Вован К2, Володей, Гагамут, ГеоргийМ, Георгий_Ник, Герус Николай, Евгений Анатольевич, Жилин Евгений, Запасный, Игоhm Строкан, КИРНАВО, Клуб-Nika, Костя Я., Леонид, Лисько Анатолій, марина-Уфа, Мелитопольский, Надежда Николаевна, Николай38, Петров Владимир, Радист, Роман 72, Сергей Гагин, Сергей Евгеньевич, Сергей22.07, СергейГрей, Соляник Сергей, Христина, Шашков, ШЕФ, Юрий Степанович
Ответ

Метки
инструмент, полив, продажа

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.