форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

  

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 27.12.2017, 16:46   #341
OlegSadovoy
Виноградарь-любитель
 
Аватар для OlegSadovoy
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: г. Краматорск, ДОНБАСС
Сообщений: 960
Рейтинг: 13762
По умолчанию Re: Двухплоскостная шпалера

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
...Конкуренция между корнями возникает не тогда, когда корни переплелись, а когда дефицит питания в почве.
...
Конкуренция существует всегда и везде, даже при убойном питании! Чем больше кушаешь, тем больше хочется... Одиночные и "крайние" кусты всегда более развиты, каким бы не было питание... На форуме достаточно подтверждающей информации...

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
...Точно так же как может возникнуть конкуренция между побегами при отличной освещенности...
Разница между "трёхмерным" корневым пространством и "двухмерным" шпалерным несоизмерима по потенциалу...
__________________
С уважением, Олег С.
--------------------------------

Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда.
Линус Торвальдс
OlegSadovoy вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 27.12.2017, 19:54   #342
was
Старожил
 
Аватар для was
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Трипілля-Русь-Україна, місто Київ
Сообщений: 5,274
Рейтинг: 51668
По умолчанию Re: Двухплоскостная шпалера

Цитата:
Сообщение от OlegSadovoy Посмотреть сообщение
Чем больше кушаешь, тем больше хочется...
__________________
З повагою, Василь Іванович.
І на оновленій землі Врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люди на землі.
was вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 27.12.2017, 20:08   #343
OlegSadovoy
Виноградарь-любитель
 
Аватар для OlegSadovoy
 
Регистрация: 15.07.2008
Адрес: г. Краматорск, ДОНБАСС
Сообщений: 960
Рейтинг: 13762
По умолчанию Re: Двухплоскостная шпалера

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
...старайтесь не переедать...
__________________
С уважением, Олег С.
--------------------------------

Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда.
Линус Торвальдс
OlegSadovoy вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2018, 15:46   #344
ксн
Освоившийся
 
Регистрация: 03.05.2017
Адрес: Мозырь, Беларусь
Сообщений: 32
Рейтинг: 171
По умолчанию Re: Двухплоскостная шпалера

Добрый день.В процессе изготовления шпалера.Стойки с рамами примерно через 5.7м , промежуточные пока не ставлю, попробую для начала как поведет на провис наш белорусский шпалерный трос "танис" 3мм, если провиснет,то добавлю такие же рамы.По верху, рамы соединяются между собой двумя трубами 50х50(думал 40х20 ,но прогибаются). По низу конструкции в 45-50см от земли ,для удобства укрыти на зиму, приварена арматура кругляк 20мм.
Завтра планирую делать разметку для тросов.Собственно в этом и нужен совет.Расстояние от земли до арматуры 450 ,плюс до первой проволоки 250, итого 700мм, не многовато ли? После 300,400,400,450.
Изображения
Тип файла: jpg шпалера.jpg (73.8 Кб, 143 просмотров)
ксн вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 25.01.2018, 17:55   #345
пападиакате01
Освоившийся
 
Регистрация: 15.08.2017
Адрес: Градизьк Полтавська обл.
Сообщений: 56
Рейтинг: 270
По умолчанию Re: Двухплоскостная шпалера

Цитата:
Сообщение от ксн Посмотреть сообщение
Добрый день.В процессе изготовления шпалера.Стойки с рамами примерно через 5.7м , промежуточные пока не ставлю, попробую для начала как поведет на провис наш белорусский шпалерный трос "танис" 3мм, если провиснет,то добавлю такие же рамы.По верху, рамы соединяются между собой двумя трубами 50х50(думал 40х20 ,но прогибаются). По низу конструкции в 45-50см от земли ,для удобства укрыти на зиму, приварена арматура кругляк 20мм.
Завтра планирую делать разметку для тросов.Собственно в этом и нужен совет.Расстояние от земли до арматуры 450 ,плюс до первой проволоки 250, итого 700мм, не многовато ли? После 300,400,400,450.
Добрый вечер , Сергей . По своему небольшому семнадцатилетнему опыту позволю дать Вам небольшой совет . Расстояние в 5.7 м однозначно большое , готовьте и устанавливайте промежутки сразу . У меня расстояние 2.5 м и то со временем проволока оцинкованная 3 мм провисла . А насчет расстояния до первой проволоки , то у всех оно разное , под решение своих задач и для своих удобств , у меня например оно равно 500 мм . Так что дерзайте , желаю удачи . Всем хороших урожаев . С уважением Владимир .
пападиакате01 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 25.01.2018, 18:16   #346
ЕАН
Старожил
 
Аватар для ЕАН
 
Регистрация: 26.07.2012
Адрес: Светловодск, Кировоградская область
Сообщений: 2,914
Рейтинг: 46850
По умолчанию Re: Двухплоскостная шпалера

Цитата:
Сообщение от ксн Посмотреть сообщение
Добрый день.В процессе изготовления шпалера.Стойки с рамами примерно через 5.7м , промежуточные пока не ставлю, попробую для начала как поведет на провис наш белорусский шпалерный трос "танис" 3мм, если провиснет,то добавлю такие же рамы.По верху, рамы соединяются между собой двумя трубами 50х50(думал 40х20 ,но прогибаются). По низу конструкции в 45-50см от земли ,для удобства укрыти на зиму, приварена арматура кругляк 20мм.
Завтра планирую делать разметку для тросов.Собственно в этом и нужен совет.Расстояние от земли до арматуры 450 ,плюс до первой проволоки 250, итого 700мм, не многовато ли? После 300,400,400,450.
Здравствуйте!Две трубы 50х50,по моему,достаточно для жесткости каркаса и натяжения троса.Трос,понятно,сначала потянется,потом стабилизируется.Он не будет провисать,если трубы-распорки не начнут выгибаться в стороны.Ну и потом,регулировка натяжения то будет у Вас?На зиму-отпускать-на лето-подтягивать все рано нужно будет.Высоко ли 70см для сухой подвязки?Если есть место для размещения прироста,то нормально,можно и выше.Сам тоже перевожу все кусты на высоту-70-100см(от грунта до первой проволоки).

----------

Цитата:
Сообщение от пападиакате01 Посмотреть сообщение
. У меня расстояние 2.5 м и то со временем проволока оцинкованная 3 мм провисла
Добрый вечер!А подтянуть не пробовали?
__________________
С уважением, Ермаков Александр Николаевич.
ЕАН вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 25.01.2018, 18:20   #347
Valik08
Валентин Майстренко
 
Аватар для Valik08
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Украина, г. Городище, Черкасская обл.
Сообщений: 860
Рейтинг: 6257
По умолчанию Re: Двухплоскостная шпалера

Цитата:
Сообщение от ксн Посмотреть сообщение
Расстояние от земли до арматуры 450 ,плюс до первой проволоки 250, итого 700мм, не многовато ли? После 300,400,400,450.
Здравствуйте! По личному опыту: высота до первой проволоки 75 см, вторая - 20см. от нижней. При нормальном раскладе грозди висят на высоте от 75 до 60 см. от земли (в зависимости от длины грозди). Если идет дождь - эта высота дает свои плюсы: ягода не в болоте.
__________________
«Человек должен есть и пить и наслаждаться добрыми плодами своего труда. Это дар Бога»

(Экклезиаст 3:13).
Valik08 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 25.01.2018, 18:21   #348
Роман Григорьевич
Старожил
 
Аватар для Роман Григорьевич
 
Регистрация: 25.01.2013
Адрес: Полтава
Сообщений: 769
Записей в дневнике: 4
Рейтинг: 5622
По умолчанию Re: Двухплоскостная шпалера

Цитата:
Сообщение от ксн Посмотреть сообщение
Добрый день.В процессе изготовления шпалера.Стойки с рамами примерно через 5.7м , промежуточные пока не ставлю, попробую для начала как поведет на провис наш белорусский шпалерный трос "танис" 3мм, если провиснет,то добавлю такие же рамы.По верху, рамы соединяются между собой двумя трубами 50х50(думал 40х20 ,но прогибаются). По низу конструкции в 45-50см от земли ,для удобства укрыти на зиму, приварена арматура кругляк 20мм.
Завтра планирую делать разметку для тросов.Собственно в этом и нужен совет.Расстояние от земли до арматуры 450 ,плюс до первой проволоки 250, итого 700мм, не многовато ли? После 300,400,400,450.
Первоначально на своей двух плоскостной шпалере расстояние от земли до первой проволоки сделал 45см.,после 5 лет использования переделал на 60см.,думаю и 70см. при высоте Вашей шпалеры в 2,3м будет в самый раз. Легче будет в обслуживании,да и если надумаете косить траву в междурядии, то 70 см от первой проволоки до земли косилка как раз проходит.
__________________
С уважением.
Роман Григорьевич вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 25.01.2018, 18:36   #349
ксн
Освоившийся
 
Регистрация: 03.05.2017
Адрес: Мозырь, Беларусь
Сообщений: 32
Рейтинг: 171
По умолчанию Re: Двухплоскостная шпалера

Вот и я из такого расчета мыслил , что 70 в самый раз . Временно,т.к. кусты молодые, второй год только, все-же натяну еще один ряд. По убеждениям производителя, наш трос не растягивается, а если и растянется немного, то у меня все тросы на талрепах.Провисания за счет крена столбов от нагрузки, тоже не предвидится.Стоят как вкопанные, на каждый по 0.3 куба бетона ушло.
ксн вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 25.01.2018, 19:00   #350
пападиакате01
Освоившийся
 
Регистрация: 15.08.2017
Адрес: Градизьк Полтавська обл.
Сообщений: 56
Рейтинг: 270
По умолчанию Re: Двухплоскостная шпалера

Цитата:
Сообщение от ЕАН Посмотреть сообщение
Здравствуйте!Две трубы 50х50,по моему,достаточно для жесткости каркаса и натяжения троса.Трос,понятно,сначала потянется,потом стабилизируется.Он не будет провисать,если трубы-распорки не начнут выгибаться в стороны.Ну и потом,регулировка натяжения то будет у Вас?На зиму-отпускать-на лето-подтягивать все рано нужно будет.Высоко ли 70см для сухой подвязки?Если есть место для размещения прироста,то нормально,можно и выше.Сам тоже перевожу все кусты на высоту-70-100см(от грунта до первой проволоки).

----------

Добрый вечер!А подтянуть не пробовали?
Подтягивать пробовал , поставил даже пружины , но у меня немножко другой случай . Изначально это была одноплоскостная шпалера впоследствии переделанная . Соответственно и нагрузка теперь возросла думаю раза в два . Вижу что при большей натяжке пойдут крайние опоры , а переделать очень проблематично , т.к мешает уложенная отмостка . Всем хороших урожаев . С уважением Владимир .
пападиакате01 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.