форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Органическое виноградарство

Органическое виноградарство Выращивание винограда в соответствии с нормами органического земледелия.

Результаты опроса: Помогли ли биопрепараты сдержать развитие болезней на винограде во время вегетации в 2017 году?
Да, болезней практически не было. Виноградник молодой. Обработки были только биопрепаратами. 14 15.73%
Да, болезней практически не было. Кусты вошедшие в полное плодоношение (старше 5 лет). Обработки были только биопрепаратами. 7 7.87%
Да, болезней практически не было. Обработки био- совмещались (чередовались) с традиционной химией. 22 24.72%
Болезни были, но не очень критично. Обработки были только биопрепаратами. 10 11.24%
Нет, не помогли. Пришлось срочно применять химию. 9 10.11%
Я не пользуюсь биопрепаратами. 27 30.34%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.03.2007, 00:00   #1
Робот уведомитель
Объявления администрации
 
Аватар для Робот уведомитель
 
Регистрация: 20.01.2007
Сообщений: 1,572
Рейтинг: 0
По умолчанию Использование биопрепаратов

Связанные темы:
- Органические ягодники;
- Биопрепараты для огородных культур.
.

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.

Робот уведомитель вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.09.2008, 11:46   #21
Alex
Приходько Александр
 
Аватар для Alex
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 13,023
Записей в дневнике: 13
Рейтинг: 124970
Сообщение Использование биопрепаратов

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
Довелось пообщаться на эту тему с грамотным человеком.
Он назвал причины (в порядке частоты возникновения):
1) нарушение технологии применения (в т.ч. температурных режимов, выбора момента обработки, степени разведения, смешивания с другими препаратами и удобрениями)
2) применение просроченных и/или неправильно хранившихся препаратов
3) применение фальсификатов
При этом, подчеркнул, что биопрепараты на много чувствительнее ко всем нарушениям, чем химические, что, впрочем, и само-собой понятно. Однако, народ почему-то это игнорирует весьма часто...
Так никто и не спорит, что в целом малая эффективность связана не только с недостаточным качеством и надежностью препарата.
Но и многими другими факторами, живое пиво тоже гораздо вкуснее и полезнее пастеризованного, но только при условии свежести, и качественного хранения.
И еще, у нас как всегда самые продвинутые дачники, новые веянья они подхватывают с большей легкостью, нежели фермеры и обычные селяне, у первых риски, у вторых информационный голод, но вот незадача на своих дачах они бывают не регулярно, любят отдыхать на морях и прочих курортах. Вернувшись с путешествий застают, мягко говоря не работающие биопрепараты.
Работать которыми все равно что на границе стоять, каждый момент должен быть на чеку.
Цитата:
1 литр оливкового масла первого отжима в Ставрополе стоит самое малое 500 рублей, поэтому я предложил и черную икру........
Я уж лучше сам его употреблю в салатах.
Не могу не согласится, dimach еще упоминал о рапсовом масле, которое не столь эффективно, но которое у нас стоит в 15-20 раз дешевле. Может на нем начать эксперименты проводить???
__________________
С уважением, Приходько Александр

Товары для виноградарства и виноделия

КАТАЛОГ САЖЕНЦЕВ ВИНОГРАДА. Осень-2014

Мой тел. 06790Ч0Ч21
Alex вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 10.09.2008, 12:32   #22
dimach
Освоившийся
 
Аватар для dimach
 
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: средиземноморье
Сообщений: 54
Рейтинг: 773
По умолчанию Использование биопрепаратов

"...всё относительно" - любил говорить один известный дядька...

Литр оливкового масла стоит 500 р. Но и тот же гаупсин никто даром не раздает. Я посмотрел в сети - литр гаупсина стоит 150-200 р. То есть соизмеримая цена, учитывая, что и гаупсин и ол.масло применяются в одинаковой концентрации. Также нужно учесть, что гаупсин не хранится вообще, а ол. масло хранится годами. Количество обработок маслом может быть меньше и т.д. Я уж не говорю о том, что маслом можно эффективно подавить вспышку милдью а гаупсином нет.
Я взял гаупсин как первое что попалось, чтоб сравнить - ничего личного против этого препарата не имею.

У нас подсолнечное стоит в 5 раз дороже оливкового. Было бы наоборот - пробовал бы подсолнечное. Как я уже писал - это не "рецепт", это "концепция". Нужно пробовать. Вот например, у нас с февраля небыло ни одного дождя. То есть листья не омываются водой вообще. Оливковое в этой ситуации работает лучше, т.к. вообще не полимеризуется, остается влажным долгое время. Но в условиях той-же Одессы, с дождями и росой как раз подсолнечное может быть сработет лучше. Предполагаю.

Кстати, я собираюсь попробовать смешать оливковое с рапсовым, т.к. подозреваю, что у рапсового есть какой-то противогрибковый эффект, а у оливкового нет. Зато оливковое лучше защищает механически, образуя пленку.

Вообще, применение масел у меня не ограничивается только этим способом. Это основа. Масло хороший растворитель для многих полезных веществ. Например, то что называют "эфирными" маслами тоже масла. И как маслянная краска разводится олифой, так и эти масла разводятся другими маслами. Простой пример - чеснок. Действующие вещества в нем - это и есть эфирные масла. Делая водный настой, вы извлекаете только небольшую их часть. Настаивая на масле - вы получаете всё. Кроме того, маслянная эмульсия дольше работает на листе чем водная - но об этом я уже писал. Капсацины острого перца тоже лучше растворяются в масле. Полынь, чабрец, хвоя претираются с небольшим количеством масла, затем эта кашица доливается еще маслом до жидкого состояния и вперед, можно даже не настаивать. Также поступайте с чесноком и перцем - претирайте в кашицу но не преборщите с концентрацией, лучше попробуйте потом готовую эмульсию на вкус... Забавно, что это можно пробовать...

Я как нибудь напишу еще о применении "эфирных" масел - эвкалиптового, пихтового и пр.

UPD: Напоминаю, опрыскивать не маслом, а водной эмульсией в пропорции 1х100, т.е. 10 мл. масла на литр воды + тщательно взболтать.
dimach вне форума   Ответить с цитированием
80 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 10.09.2008, 12:35   #23
sanserg
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для sanserg
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Славянск на Кубани Краснодарского края (45^ 16' 27,78'' с.ш. - 38^ 06' 20,17'' в.д. )
Сообщений: 5,178
Записей в дневнике: 9
Рейтинг: 63675
По умолчанию Использование биопрепаратов

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
параллельно же стоит искать что то другое, экологическое, но при этом действительно эффективное...
И люди которые находятся в таком поиске, заслуживают уважения, другие пусть просто ждут и надеются, а также получают шикарные урожаи с помощью традиционных средств защиты...
Всем привет! Если кого обидел мой стиль общения - извиняюсь!
Использую биопрепараты по мере их появления в магазинах. Лепидоцид один из старейших препаратов, пользуясь лет 8. Применяю перед созреванием от плодожорок, в этом году и от гроздевертки. Результат не всегда ожидаемый. Причина лежит на поверхности: необходимость часто проводить обработки и снижение эффективности даже от выпадения росы.
В этом году доволен применением Фитоверма на сливе и яблонях перед созреванием. Плоды и листва читые. А вот применение на винограде от гроздевертки не привело к положительному результату. Причину анализирую.
Применял на огурцах и перце Битоксибацилин перед созреванием. Последнии два года в продаже отсутствует.
Применяю по мере возможности Фитоспорин и Байкал М. Об этом уже немного писал ранее.
__________________
Кто хочет- тот работает, кто не хочет- ищет причину.
С уважением Санников Сергей.
R6DDF (ex call UD6AJW)
sanserg вне форума   Ответить с цитированием
42 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 11.09.2008, 18:06   #24
Нэлли
Старожил
 
Аватар для Нэлли
 
Регистрация: 22.12.2007
Адрес: Крым
Сообщений: 713
Рейтинг: 5569
По умолчанию Использование биопрепаратов

Цитата:
Сообщение от sanserg Посмотреть сообщение
Всем привет! Если кого обидел мой стиль общения - извиняюсь!
Использую биопрепараты по мере их появления в магазинах. Лепидоцид один из старейших препаратов, пользуясь лет 8. Применяю перед созреванием от плодожорок, в этом году и от гроздевертки. Результат не всегда ожидаемый. Причина лежит на поверхности: необходимость часто проводить обработки и снижение эффективности даже от выпадения росы.
В этом году доволен применением Фитоверма на сливе и яблонях перед созреванием. Плоды и листва читые. А вот применение на винограде от гроздевертки не привело к положительному результату. Причину анализирую.
Применял на огурцах и перце Битоксибацилин перед созреванием. Последнии два года в продаже отсутствует.
Применяю по мере возможности Фитоспорин и Байкал М. Об этом уже немного писал ранее.
СПАСИБО за конструктивное сообщение.
Очень советую от гроздевертки гаупсин, действительно помагает.Мне повезло купить в прошлом году на выставке свежий от производителей, а в этом году в местном магазине как только появился в продаже.
Нэлли вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 23.09.2008, 10:03   #25
centrbio
Прибывший
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 8
Рейтинг: 147
По умолчанию Re: Использование биопрепаратов

День добрый. Мы можем отправить в Крым, да и не только, препараты транспортной компанией http://www.intime.com.ua/Representations. Желательно чтобы заказ был не менее 20 л. Слегка удивлен, что вы успешно применяли Гаупсин против листовертки и совки. Документально подтвержденных данных применения Гаупсина против этих объектов у нас нет. Хотя, всякое в жизни бывает. Теперь откровенно по поводу органического виноградарства. Никогда от нас вы не услышите, что применение только одних биопрепаратов поможет вам защитить урожай. На определенном этапе (при низком инфекционном фоне и неблагоприятных условиях для развития возбудителя заболевания или вредителя) - да. В более проблемных моментах мы рекомендуем чередование биологических и химических средств.
С ув.,
Алексей
centrbio вне форума   Ответить с цитированием
52 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 23.09.2008, 10:26   #26
Евгений Анатольевич
Виноградарь
 
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Сообщений: 5,682
Рейтинг: 59856
По умолчанию Re: Использование биопрепаратов

Цитата:
Сообщение от centrbio Посмотреть сообщение
..... Никогда от нас вы не услышите, что применение только одних биопрепаратов поможет вам защитить урожай. На определенном этапе (при низком инфекционном фоне и неблагоприятных условиях для развития возбудителя заболевания или вредителя) - да...
Хоть раз услышал честно и правдиво.

Цитата:
Сообщение от centrbio Посмотреть сообщение
..... В более проблемных моментах мы рекомендуем чередование биологических и химических средств.
....
Ну, тогда скажите же и такую правду, что применение химических препаратов после биологических полностью делает бессмысленным применение последних, т.е. химия их просто грохает и всё.
__________________
Евгений Анатольевич Cоханев .
Евгений Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 23.09.2008, 10:29   #27
Игорь В. Заика
Землероб-винороб
 
Аватар для Игорь В. Заика
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: м.Дніпропетровськ, Україна
Сообщений: 7,768
Записей в дневнике: 52
Рейтинг: 70143
По умолчанию Re: Использование биопрепаратов

Цитата:
Сообщение от centrbio Посмотреть сообщение
Мы можем отправить в Крым, да и не только, препараты транспортной компанией http://www.intime.com.ua/Representations. Желательно чтобы заказ был не менее 20 л.
Ссылка не работает.
__________________
Мои статьи по виноделию

Каталог саженцев винограда

– А где вы успели нажить себе так много врагов?
– Для этого не надо быть гением. Делай свое дело, говори правду, не подхалимствуй – и этого вполне достаточно, чтобы любая шавка облаяла тебя из-под каждого забора.
(В.Пикуль, "Честь имею")
Игорь В. Заика вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 23.09.2008, 11:21   #28
sanserg
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для sanserg
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Славянск на Кубани Краснодарского края (45^ 16' 27,78'' с.ш. - 38^ 06' 20,17'' в.д. )
Сообщений: 5,178
Записей в дневнике: 9
Рейтинг: 63675
По умолчанию Re: Использование биопрепаратов

Цитата:
Сообщение от Евгений Анатольевич Посмотреть сообщение
Хоть раз услышал честно и правдиво.



Ну, тогда скажите же и такую правду, что применение химических препаратов после биологических полностью делает бессмысленным применение последних, т.е. химия их просто грохает и всё.
Евгений Анатольевич, срок действия биологического препарата после обработки 2-4 дня, максимум неделя. По истечении этого срока обрабатывайте чем хотите - хуже не сделаете.
__________________
Кто хочет- тот работает, кто не хочет- ищет причину.
С уважением Санников Сергей.
R6DDF (ex call UD6AJW)
sanserg вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 23.09.2008, 12:43   #29
centrbio
Прибывший
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 8
Рейтинг: 147
По умолчанию Re: Использование биопрепаратов

Согласен с неделью. Поэтому если вы не обрабатываете день в день по листу, то никакого противоречия в чередовании нет. С корневыми обработками немного по другому. У меня тоже ссылка, почему то, не открывается. C утра смотрел. Попробуйте через поисковик. Транспортная фирма ИнТайм. А вообще, у нас по Украине есть представители. Кого интересуют регионы - пишите. Отвечу в пятницу. Срочный отъезд
centrbio вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 25.09.2008, 15:32   #30
Евгений
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 400
Рейтинг: 3990
По умолчанию Re: Использование биопрепаратов

Цитата:
Сообщение от Нэлли Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги-органисты (приверженцев химии прошу не беспокоиться)хотелось бы узнать о вашем опыте использования препаратов этого производителя http://www.centrbio.com/price.php или подобных препаратов. По-хорошему завидую одесситам, так как у нас можно приобрести только актофит, гаупсин и триходермин(и не всегда свежие).
На винограднике пока не было необходимости применять эти препараты. А вот на фруктовых деревьях второй год с успехом применяю смесь триходермина и гаупсина против парши и монилиоза (профилактическое опрыскивание). Актофит неплохо помагает против тли. Но нужно сказать, что цены на триходермин и гаупсин у нас в Днепропетровске на начало лета были почти в двое ниже, чем на приведенном сайте. Сейчас не смотрел.
С уважением, Евгений.
Евгений вне форума   Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ

Метки
биопрепараты, защита, инсектициды, органическое, фунгициды

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.