форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Почва

  

Почва Уход за почвой, удобрение, полив винограда.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 27.11.2012, 06:12   #1
fort
Старожил
 
Аватар для fort
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Краснодар 45°03′11″ с. ш. 39°18′57″ в. д. Станица Старокорсунская
Сообщений: 775
Рейтинг: 6559
По умолчанию Схемы удобрения плодоносящего винограда

Предлагаю обсудить схемы удобрения плодоносящего винограда в течение сезона. Желательно предлагать свои практические схемы с указанием примерного состава почвы и способов внесения макро- и микроэлементов.

Кузьменко А. Удобрення виноградників у різних ґрунтово-кліматичних умовах. // Пропозиція — 2017. — №5. — с. 140-144

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.

__________________
С уважением, Юрий
fort вне форума   Ответить с цитированием
72 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.01.2013, 20:16   #21
Евгений Анатольевич
Виноградарь
 
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Сообщений: 5,681
Рейтинг: 59884
По умолчанию Re: Схемы удобрения плодоносящего винограда

Цитата:
Сообщение от fort Посмотреть сообщение
Т.е. Вы не проводите внекорневых обработок Fe, Mn, Mo, S, не применяете гуматов, аминокатов или Вами любимых Кристаллонов?
Ответ однозначный - не применяю.

Цитата:
Сообщение от fort Посмотреть сообщение
А вот не верю, что Вы учтете количество макроэлементов, внесенных по листу, при корневых обработках или капельном поливе, несоизмеримые количества.
Макроэлементы по листу не применяю, только капля, капельницы 4 л в час, фертигационный насос дозатор установлен на дозирование в 4%. Остальное - четыре действия арифметики.

Цитата:
Сообщение от Валера444 Посмотреть сообщение
А если Евгений Анатольевич не применяет, то и остальным не применять? Какая-то странная у Вас логика.
Простой пример. Если любой из элементов, например Fe, по результатам анализа находится в оптимуме или избытке и при этом погодные условия очень благоприятно влияют на его усвоение растением, то нет необходимости в его внесении. Поэтому и схем быть не может, ..[выделено мной]
А вот с этим согласен на 100%. Ежегодный арифметический расчет. Надо отдать земле то, что забрали и то, чего в ней нет для задуманного урожая.
__________________
Евгений Анатольевич Cоханев .
Евгений Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
23 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.01.2013, 22:52   #22
Удачникъ
Старожил
 
Аватар для Удачникъ
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Запорожье.
Сообщений: 2,670
Рейтинг: 25698
По умолчанию Re: Схемы удобрения плодоносящего винограда

Цитата:
Сообщение от Валера444 Посмотреть сообщение
А если Евгений Анатольевич не применяет, то и остальным не применять? Какая-то странная у Вас логика.
Логика в том, что даже в однокомпонентном безбаластном удобрении, например- аммиачная селитра, селитры 90%остальное примеси в виде соединений серы, железа, никеля, кобальта, боратов,не говоря о тяжелых металлах. Вот и получается, что хотим или нет, а с удобрениями вносим определенные микроэлементы, которых вполне может быть достаточно для винограда.
__________________
"Лозето не иска молитва,а мотика"!
"Винограду поможем не Святой книгой, а наукой и острой мотыгой".(Болгарская мудрость)
Удачникъ вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 21.01.2013, 23:22   #23
Валера444
Старожил
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Донбасс
Сообщений: 1,068
Рейтинг: 7108
По умолчанию Re: Схемы удобрения плодоносящего винограда

Цитата:
Сообщение от Удачникъ Посмотреть сообщение
в однокомпонентном безбаластном удобрении, например- аммиачная селитра, селитры 90%остальное примеси
Есть ли смысл в этой теме рассуждать о чистоте производства химических продуктов?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...BD%D0%B8%D1%8F
Валера444 вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 22.01.2013, 01:12   #24
SVO
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для SVO
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: г.Покров Дн-ской обл.
Сообщений: 4,061
Рейтинг: 36994
По умолчанию Re: Схемы удобрения плодоносящего винограда

Цитата:
Сообщение от Удачникъ Посмотреть сообщение
даже в однокомпонентном безбаластном удобрении, например- аммиачная селитра, селитры 90%остальное примеси в виде соединений серы, железа, никеля, кобальта, боратов,не говоря о тяжелых металлах. Вот и получается, что хотим или нет, а с удобрениями вносим определенные микроэлементы,
Если можно,дайте ссылку - откуда такие данные?
А то получается как-то однобоко.Ваш оппонент ссылку выложил,а Вам придется на слово верить?
Не верю,потому - подтверждение,пожалуйста.
__________________
Друзья! Нужна помощь нашей форумчанке !

С уважением Сергей Николаевич.
SVO вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 22.01.2013, 01:34   #25
Удачникъ
Старожил
 
Аватар для Удачникъ
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Запорожье.
Сообщений: 2,670
Рейтинг: 25698
По умолчанию Re: Схемы удобрения плодоносящего винограда

Цитата:
Сообщение от Валера444 Посмотреть сообщение
Есть ли смысл в этой теме рассуждать о чистоте производства химических продуктов?
Смысл в том,что и в каком количестве вносим с "основным" удобрением.

----------

Цитата:
Сообщение от SVO Посмотреть сообщение
Если можно,дайте ссылку - откуда такие данные?
Химические реактивы (к ним относятся и минеральные удобрения)квалифицируются http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B2%D0%BE%D0%B2
__________________
"Лозето не иска молитва,а мотика"!
"Винограду поможем не Святой книгой, а наукой и острой мотыгой".(Болгарская мудрость)
Удачникъ вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 22.01.2013, 01:51   #26
SVO
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для SVO
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: г.Покров Дн-ской обл.
Сообщений: 4,061
Рейтинг: 36994
По умолчанию Re: Схемы удобрения плодоносящего винограда

Цитата:
Сообщение от Удачникъ Посмотреть сообщение
Химические реактивы (к ним относятся и минеральные удобрения)квалифицируются...
Но я ведь не о химической чистоте самих реактивов.
Интересно знать,сколько в примесях микроэлементов,и каких именно.Без этого ведь не рассчитать потребность растения и небходимую дозу внесения.
В противном случае Ваши утверждения просто вредны начинающим виноградарям.
Как и утверждения об обязательном внесении подкормок (естественно,с поливом или сразу после него) перед цветением.За неделю,день?Горошения на "женщинах" не боитесь после такого?
__________________
Друзья! Нужна помощь нашей форумчанке !

С уважением Сергей Николаевич.
SVO вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 22.01.2013, 02:56   #27
Валера444
Старожил
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Донбасс
Сообщений: 1,068
Рейтинг: 7108
По умолчанию Re: Схемы удобрения плодоносящего винограда

Вернёмся всё-таки к схемам. Хотя я бы так не называл. Предложу название - варианты. Варианты удобрения винограда.
Вариант №1. Нулевой. Контроль, так сказать. То есть никто ничего не вносит. Есть приверженцы и такого варианта. Причин много: не могу, не хочу, не успеваю, по религиозным соображениям, принципиально против и т.д. Понятно, что урожайность будет зависеть от уровня естественного плодородия почвы на данном участке. Разницу между песком и жирным чернозёмом думаю все понимают.
Вариант №2. Полный и тщательный расчёт. Анализ почвы. Анализ урожайности по ФАР и соответственно урожайности по региону. Анализ урожайности на своём участке за предыдущие годы. Анализ сортовой урожайности. Контроль рН. Корректирующая листовая диагностика в процессе вегетации и т.д. Понятно, что величина урожая - максимальна. После того как этот этап пройден и достигнуто совершенство, планка в бочке Либиха перестаёт быть минимальной для этого фактора. Для достижения ещё большей урожайности нужно подтягивать остальные факторы, влияющие на величину урожая.
Вариант №3. Средненький. Информация берётся как правило со второго варианта, хотя и все остальные источники не исключены, но упрощается и адаптируется к различным условиям. Наиболее оптимальное применение - это работа по фазам развития растения: распускание почек, цветение, налив и т.д. Так как всё годами обкатано, считается, что хуже не будет. Но и лучше тоже. И это факт. Нормы внесения такие же средние, те, что указаны на пакетах. Урожайность, соответственно, то же средняя. Понятно, что в более выгодном положении те, у кого земелька получше. Но в этом варианте существует подводный камень. Если изначально существует дисбаланс по какому-либо элементу питания о котором Вы не знаете, то он, как правило, и будет сохраняться, потому как дозы удобрений - средние. Они не рассчитаны на корректировку общего уровня питательных веществ конкретно для виноградного растения. А зрительная диагностика проблем по признакам - весьма условна, и не всегда есть время на исправление.
Может ещё что-то пропустил, добавляйте.
Все варианты имеют право на существование. Каждый выбирает свой. А у кого то просто нет альтернативы.
Валера444 вне форума   Ответить с цитированием
25 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 22.01.2013, 09:34   #28
Константин С
Старожил
 
Регистрация: 03.11.2010
Адрес: Полтавська обл, Миргородський р-н, с.Єрки
Сообщений: 734
Рейтинг: 3054
По умолчанию Re: Схемы удобрения плодоносящего винограда

Есть еще вариант 4 - схема, разработанная непосредственно производителем/поставщиком удобрений. Думаю, ее учитывать можно только для справки.
Привожу пример схему внесения удобрений марки Valagro предлагаемую компанией AgriSol:
Константин С вне форума   Ответить с цитированием
30 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 22.01.2013, 11:55   #29
Валера444
Старожил
 
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Донбасс
Сообщений: 1,068
Рейтинг: 7108
По умолчанию Re: Схемы удобрения плодоносящего винограда

Цитата:
Сообщение от Константин С Посмотреть сообщение
Есть еще вариант 4
Не уверен. Это просто вся линейка фирмы, занесенная в таблицу. Скорее для удобства.
К примеру, если у Вас карбонатная почва с высоким содержанием кальция, нужно ли делать 4 обработки Брексил кальций с интервалом 7 дней?
Валера444 вне форума   Ответить с цитированием
15 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Непрочитано 22.01.2013, 12:10   #30
Владимир Космин
Член Клуба питомниководов
 
Аватар для Владимир Космин
 
Регистрация: 27.04.2008
Адрес: Запорожье
Сообщений: 1,789
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 39251
По умолчанию Re: Схемы удобрения плодоносящего винограда

Цитата:
Сообщение от Валера444 Посмотреть сообщение
Все варианты имеют право на существование. Каждый выбирает свой. А у кого то просто нет альтернативы.
Лично я считаю первый и второй варианты крайними и не совсем приемлемыми в работе.Третий вариант возможно и не самый правильный но доступный для большинства виноградарей,и многих вполне устраивает средний результат их работы.Согласитесь,не могут все виноградари быть почвоведами,да оно и не нужно. Для себя выбрал путь в удобрении виноградника один:органика и еще раз органика,всё остальное пускай бактерии решают.
__________________
С уважением, Владимир Космин
Привитые вегетирующие саженцы 2017.http://forum.vinograd.info/blog.php?b=2520
Владимир Космин вне форума   Ответить с цитированием
57 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Показать/Скрыть список поблагодаривших.
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.