форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 28.09.2016, 08:07   #4981
Алеш
Старожил
 
Аватар для Алеш
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Украина, Донецкая обл., пгт. Алексеево-Дружковка
Сообщений: 504
Рейтинг: 3943
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Александр1956 Посмотреть сообщение
Думаю,что если бетон будет продолжением подкоса,то площадь сопротивления сжатию будет определяться диаметром заливки.
А если в точке касания с землей как бы переломить подкос вертикально,
предполагаю что сопротивление будет определяться глубиной заливки,т.к. площадь касания бетона с землей будет больше.
В общем вспомним хором сопромат?
Тоже задавался аналогичным вопросом на форуме, когда планировал делать упоры. Приводил три Варианта решения.
Все-таки Вариант №1 самый надежный - с максимальной площадью сопротивления. Так и сделал.
Расстояние между основаниями стойки и упора в итоге увеличил до 1200мм (а не 800мм как на картинке), угол соответственно тоже изменился.
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (36.1 Кб, 269 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (149.9 Кб, 303 просмотров)
__________________
Змінюйте світ на краще, піклуйтеся про нього, тому що ви в ньому живете! (с) А. Кузьменко
Алеш вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 29.09.2016, 20:30   #4982
Александр1956
Старожил
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Краснодар
Сообщений: 343
Рейтинг: 1286
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Алеш Посмотреть сообщение
Тоже задавался аналогичным вопросом на форуме, когда планировал делать упоры. Приводил три Варианта решения.
Все-таки Вариант №1 самый надежный - с максимальной площадью сопротивления. Так и сделал.
Расстояние между основаниями стойки и упора в итоге увеличил до 1200мм (а не 800мм как на картинке), угол соответственно тоже изменился.
Алексей Иванович.
Я думаю что точка касания вертикального столбика должна быть сверху и тогда вся нагрузка уходит на сжатие подкоса.
Соответственно толщина столба может быть меньше(дешевле) при прочих равных условиях.
Еще немаловажным считаю выбор сочетания "толщина материала-угол подкоса связывать с длинной ряда и ожидаемого веса многолетней древесины и зеленки.
А почему Вы меняли размеры?
Александр1956 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 29.09.2016, 21:43   #4983
Алеш
Старожил
 
Аватар для Алеш
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Украина, Донецкая обл., пгт. Алексеево-Дружковка
Сообщений: 504
Рейтинг: 3943
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Александр1956 Посмотреть сообщение
Алексей Иванович.
Я думаю что точка касания вертикального столбика должна быть сверху и тогда вся нагрузка уходит на сжатие подкоса.
Соответственно толщина столба может быть меньше(дешевле) при прочих равных условиях.
Еще немаловажным считаю выбор сочетания "толщина материала-угол подкоса связывать с длинной ряда и ожидаемого веса многолетней древесины и зеленки.
А почему Вы меняли размеры?
Если б точку касания сделал в самом верху, то увеличилась бы длинна подкоса, что при сечении 30/30 и максимальной нагрузке - чревато прогибом (даже сейчас при длине подкоса 1,8м, "выпуклый" его прогиб при полной нагрузке около 10мм, который вернется на место при разгрузке шпалеры), к тому же угол уменьшился еще сильнее, что не желательно. Тан где крайние стойки из п.трубы 40/40 просто прогнулись бы дугой в середине, под воздействием нижней самой нагруженой проволоки - ряд 22м. А изменил размер на 1,2м - стремился к оптимальному углу 45гр. , дальше отступить не получалось - там уже "голова" рядом. В общем, оптимизировак как мог при минимальных сечениях материалов и финансовых затрататах.
__________________
Змінюйте світ на краще, піклуйтеся про нього, тому що ви в ньому живете! (с) А. Кузьменко
Алеш вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 29.09.2016, 23:25   #4984
Александр1956
Старожил
 
Регистрация: 13.02.2016
Адрес: Краснодар
Сообщений: 343
Рейтинг: 1286
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Алеш Посмотреть сообщение
Если б точку касания сделал в самом верху, то увеличилась бы длинна подкоса, что при сечении 30/30 и максимальной нагрузке - чревато прогибом (даже сейчас при длине подкоса 1,8м, "выпуклый" его прогиб при полной нагрузке около 10мм, который вернется на место при разгрузке шпалеры), к тому же угол уменьшился еще сильнее, что не желательно. Тан где крайние стойки из п.трубы 40/40 просто прогнулись бы дугой в середине, под воздействием нижней самой нагруженой проволоки - ряд 22м. А изменил размер на 1,2м - стремился к оптимальному углу 45гр. , дальше отступить не получалось - там уже "голова" рядом. В общем, оптимизировак как мог при минимальных сечениях материалов и финансовых затрататах.
Все верно,но!
Можно не тянуться за усилением сечения основного столбика и подкоса,а просто поставить перемычку из не очень толстого металла между ними. Затраты минимальные. Эффект ожидаемо приличный. Т.е. применить "эффект фермы"
Спасибо за подробные ответы.
Александр1956 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 30.09.2016, 07:32   #4985
Алеш
Старожил
 
Аватар для Алеш
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Украина, Донецкая обл., пгт. Алексеево-Дружковка
Сообщений: 504
Рейтинг: 3943
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Александр1956 Посмотреть сообщение
Все верно,но!
Можно не тянуться за усилением сечения основного столбика и подкоса,а просто поставить перемычку из не очень толстого металла между ними. Затраты минимальные. Эффект ожидаемо приличный. Т.е. применить "эффект фермы"
Спасибо за подробные ответы.
Можно конечно и доп. раскосами усиливать, при необходимости...
__________________
Змінюйте світ на краще, піклуйтеся про нього, тому що ви в ньому живете! (с) А. Кузьменко
Алеш вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 13.10.2016, 20:39   #4986
Oleg1982
Освоившийся
 
Регистрация: 20.07.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 85
Рейтинг: 296
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Сколько прослужат столбики из акции и дуба если толщина столбиков 10-15 см.в диамеитре?
Oleg1982 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 13.10.2016, 21:03   #4987
IVAN3168
Освоившийся
 
Аватар для IVAN3168
 
Регистрация: 24.11.2015
Адрес: Украина м. Дрогобич
Сообщений: 69
Рейтинг: 242
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Oleg1982 Посмотреть сообщение
Сколько прослужат столбики из акции и дуба если толщина столбиков 10-15 см.в диамеитре?
Якщо обробити декілька разів гарячим моторним маслом = то років 10 точно простоять !
IVAN3168 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 14.10.2016, 07:30   #4988
gjkol
Освоившийся
 
Аватар для gjkol
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Курская область Щигры 51°52'"N 36°56"E
Сообщений: 62
Записей в дневнике: 6
Рейтинг: 151
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Волков А. Посмотреть сообщение
Согласен, что конструкция не очень дешевая
Как говорится если хочетя то тут уж хочешь не хочешь. Красиво жуть как. Меня смущает 1 сторона винограда будет на север.
А так конечно бохато
gjkol вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 15.10.2016, 22:56   #4989
СергейКу
Местный
 
Аватар для СергейКу
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Романовка (Радянское), Бердичев
Сообщений: 148
Рейтинг: 281
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Подскажите пожалуйста, кто сталкивался с бетонными виноградными столбиками, которые продаются в Виннице? Как они по прочности? Стоит их приобретать? Длина столбиков - 240 см, 10×10, внутри 4 арматуры диам.4 мм. Спасибо за советы.
СергейКу на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Непрочитано 18.10.2016, 13:53   #4990
SVO
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для SVO
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: г.Покров Дн-ской обл.
Сообщений: 3,909
Рейтинг: 34915
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от ИгорьН Посмотреть сообщение
Добавьте сверху перекладины по верху стоек и забудете о всех проблемах даже при минимальном размере фундамента.
Так будет совсем просто.Хотя надежно и эстетично.
Я понял,что человека интересует сам процесс,а не результат.
__________________
Друзья! Нужна помощь нашей форумчанке !

С уважением Сергей Николаевич.
SVO вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Метки
проволока, стойки, шпалера

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.