форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 19.12.2017, 14:15   #5451
Когут Іван Романович
Член Клуба питомниководов
 
Аватар для Когут Іван Романович
 
Регистрация: 16.01.2012
Адрес: Львів; Кам'янець-Подільський р-н
Сообщений: 984
Рейтинг: 10520
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от bambyia Посмотреть сообщение
Возьмите столб из акации и забутуйте щебнем любым и залейте цементным раствором. Укрепление столба, отсечение воздуха к столбу, значить не будет гнить.У меня стояли столбы 8 лет пока начал менять на трубы. Стояли бы ещё столько же.
Доброго дня! В мене в товариша така шпалера стоїть вже більше десяти років, але бруски пиляні з дуба. Брус 10 на 10 пофарбований і замість дроту арматура 12мм. Він мені розказував, що в його батька така шпалера простояла 30 років. Буду на винограднику постараюсь з фотографувати.
__________________
Із повагою, Когут Іван Романович.

Прайс сортів винограду на 2017 рік.
Когут Іван Романович вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.12.2017, 14:52   #5452
ЕАН
Старожил
 
Аватар для ЕАН
 
Регистрация: 26.07.2012
Адрес: Светловодск, Кировоградская область
Сообщений: 2,416
Рейтинг: 40234
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Valery Посмотреть сообщение
Цікавить питання - чи з часом не поведе вказанну шпалеру виноградом, враховуючи не дуже значний діаметр проміжних стійок (25мм) ? До весни є ще можливість підкоригувати
Такая шпалера простоит века.Если я правильно понял,раскос из 16-ки будет по диагонали между низом одной стойки и верхом соседней,и в местах пересечения с горизонтальной арматурой 12мм будет провариваться?
__________________
С уважением, Ермаков Александр Николаевич.
ЕАН вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.12.2017, 15:27   #5453
Valery
a unified Ukraine
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Новодністровськ Чернівецької обл. 48° 34′ 12″ пн.ш. 27° 26′ 24″ с.д.
Сообщений: 651
Рейтинг: 5420
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от ЕАН Посмотреть сообщение
.....Если я правильно понял,раскос из 16-ки будет по диагонали между низом одной стойки и верхом соседней,и в местах пересечения с горизонтальной арматурой 12мм будет провариваться?
В принципі так, але на повну диагональ трохи не вистачає довжини 16-тої, тому верхня точка однієї стойки буде поєднуватися з точкою початку першого горизонтального ряду сусідньої стойки, по проварюванню з іншими горизонтальними рядами - то так, все буде проварюватися.... Є ще варіант - ставити два подібних розкоса на один проліт, але 16-тої багато піде, трохи жалко... В мене є досвід експлуатації (8 років) іншої шпалери (20м) з труби 50Х3,5 кроком 2м, теж проваренної арматурою 12АІІІ (теж 5 рядів), але без розкосів - проблем особливих поки ще не було, хіба що стойки трохи витягнуло з грунту, але там глибина бетонування була 0,7м, тепер нову шпалеру вирішив більш заглибити (до 0,9м), в нас суглинки конкретні.... Є ще одна шпалера (20м) теж з труби 50Х3,5, розваренної 12АІІІ, але крок - 3м, тут вже на 5-й рік довелося між стойками ставити вертикальну 16АІІІ і проварювати, а то виникло де-яке прогинання горизонтальних рядів.
Valery вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.12.2017, 15:50   #5454
bambyia
Старожил
 
Аватар для bambyia
 
Регистрация: 22.03.2016
Адрес: с.Тарановка. Харьковская обл 0507345576.
Сообщений: 681
Рейтинг: 4062
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Dormidonts Посмотреть сообщение
Панове , де істина (я в себе опори бетоную,та всеж...)?
При контакте с землёй доступ кислорода к металлу свободный ,значит будет реакция окисления (коррозия металла). При заливке цементом кислород в точку соприкосновения не поступает- реакции нет.
bambyia вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.12.2017, 17:15   #5455
fed-vitalii
Старожил
 
Аватар для fed-vitalii
 
Регистрация: 27.02.2016
Адрес: Київ
Сообщений: 1,102
Рейтинг: 3237
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Dormidonts Посмотреть сообщение
Панове , де істина (я в себе опори бетоную,та всеж...)?
Приходилось выкапывать столбики металлические примерно до 80 мм. диаметром с глубины до 60 см. вкопанные были около 20-25 лет тому назад , сгнили на уровне земли , та часть что была в земле сохранила еще на себе местами краску .
__________________
З Повагою , Віталій Іванович
fed-vitalii вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.12.2017, 19:27   #5456
юрий П
Старожил
 
Регистрация: 26.03.2013
Адрес: станица Бриньковская, Краснодарский край
Сообщений: 593
Рейтинг: 1322
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от виталий вп Посмотреть сообщение
А мне кажется ,что термоусадка ПЭТ бутылок - полная фигня. Уже давно есть рекомендации (с СССРа) не обматывать низ деревянных столбов рубероидом (как хочется по наитию).В образовавшемся "стакане" всегда повышенная влажность -по капиллярам древесины туда "засасывается" вода,а испариться не может. Сегодня менял опору ,где столбик из вяза был плотно забит в метал трубу. Внутри трубы -сплошная труха,все сгнило. Чем термоусадка лучше по герметичности цельной толстостенной трубы? Покрытие поверхности столба битумом- тот-же "стакан",защищающий только поверхность, но из другого материала. Защитить может только глубокая пропитка- длительное кипячение столбов в легкопроникающих защитных жидкостях, или как шпалы -в автоклавах .
Попробуйте очищенный от коры конец столбика положить в угли костра ( можно сразу несколько штук), разогреть их, можно несколько обуглить, затем обмакнуть их в отработку. При нагреве капилляры дерева расширятся и втянут в себя масло, лучше пропитается, обугленность позволит дольше простоять столбикам.
__________________
С уважением Проник Юрий.
юрий П вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.12.2017, 19:37   #5457
Бокарёв Сергей Борисович
Старожил
 
Аватар для Бокарёв Сергей Борисович
 
Регистрация: 29.05.2013
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 2,914
Рейтинг: 19102
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от юрий П Посмотреть сообщение
Попробуйте очищенный от коры конец столбика
Ну то что кору со столбика надо удалять на той части что в земле это всё понятно.
А кто что скажет о необходимости удаления коры на верхней части столбика что выше земли?
Плюсы и минусы??
Бокарёв Сергей Борисович вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.12.2017, 19:52   #5458
Чабанов Анатолий
Старожил
 
Регистрация: 16.08.2017
Адрес: Херсон
Сообщений: 326
Рейтинг: 1161
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

За год под корой появятся дырочки,-это древестный(рыбацкий )червь.
Чабанов Анатолий вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 19.12.2017, 20:16   #5459
Василий410
Старожил
 
Аватар для Василий410
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: Житомир
Сообщений: 1,548
Рейтинг: 9143
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Бокарёв Сергей Борисович Посмотреть сообщение
Ну то что кору со столбика надо удалять на той части что в земле это всё понятно.
А кто что скажет о необходимости удаления коры на верхней части столбика что выше земли?
Плюсы и минусы??
Если древесина живая кора простоит до следующего года без проблем,это при установке столбов осенью,а под конец следующего сезона кора хорошо отпадает сама или немножко помочь столбы будут чистые не полопавшие остаётся обработать или покрасить.Да столбы с дуба,акации или вязь (берест) с мягкими породами не стоит заниматься.
__________________
С уважением, Василий
Василий410 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.12.2017, 20:35   #5460
ЕАН
Старожил
 
Аватар для ЕАН
 
Регистрация: 26.07.2012
Адрес: Светловодск, Кировоградская область
Сообщений: 2,416
Рейтинг: 40234
По умолчанию Re: Установка столбов/опор. Обустройство шпалер.

Цитата:
Сообщение от Бокарёв Сергей Борисович Посмотреть сообщение
Плюсы и минусы??
Одни минусы.Кора имеет смысл,пока дерево живо,тогда между корой и древесиной находится связующее звено-камбий и древесина,камбий и кора,составляют одно неразрывное целое.На бревне камбий высыхает,появляются пустоты,которые заполняются воздухом,влагой ,насекомыми,которые только разрушают дерево,поэтому кору нужно снимать,только после сушки,тогда меньше будет растрескивание.

----------

Цитата:
Сообщение от Valery Посмотреть сообщение
тут вже на 5-й рік довелося між стойками ставити вертикальну 16АІІІ і проварювати, а то виникло де-яке прогинання горизонтальних рядів.
Ну это понятно.Или еще вариант,который я у себя применяю-по верху ряда приварена труба-распорка-ф40-50мм.Что я выигрываю-трубы(стойки) заглубляю на 50-60см без ущерба для прочности и жесткости конструкции.И еще,в этом случае отпадает необходимость в якорях,косынках,упорах и пр.
__________________
С уважением, Ермаков Александр Николаевич.
ЕАН вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
проволока, стойки, шпалера

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.