форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 11.02.2007, 18:50   #1
Юрий Анатольевич
Местный
 
Регистрация: 03.02.2007
Адрес: Энергодар, Украина
Сообщений: 117
Рейтинг: 2244
По умолчанию Зеленые операции - пасынкование, чеканка, выломка и т.п.

Цитата:
Сообщение от Владимир_ Сумы Посмотреть сообщение
Извиняюсь,может пропустил, а где...
По этой ссылке http://forum.vine.com.ua/showthread.php?t=31 публикация от 06.02.
С уважением, Юрий.

Лучшие ответы этой темы отобранные пользователями.


Последний раз редактировалось Игорь В. Заика; 11.02.2007 в 21:56.
Юрий Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2007, 08:43   #2
Камышанин
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,420
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 101138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Анатольевич Посмотреть сообщение
У себя еще психологически не могу обрывать листья до срока естественного листопада.В 2006 сделал попытку оборвать до уровня козырька на Г образной и провести чеканку. Записей точных не вел но по памяти вызревание резко улучшилось.
Недавно наткнулся на одну иностранную статью. Там исследовалось влияние дефолиации (удаления листьев) на разные процессы в растениях: завязывание плодов, ускорение созревание плодов, вызревание побегов и что-то еще, не помню. Так вот - было отмечено ускорение всех этих процессов при умеренном (до 1/3 на побеге) удалении листьев. Мне это показалось старнным, особенно в части завязывания плодов, но оказалось, что такие же опыты на винограде проводились в ЦГЛ, примерно с теми же результатами.
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
99 пользователя(ей) сказали cпасибо:
4ernikov Andrei, Andrey Petrov, coolerman, dachniik, Davido, electro51, emma11, Eugene55, furika, gala-analitik, GERA62, Glafira, Igor A, innaf, Iskander77, iv-an, Ivan 65, IvanIvanovich, KVI, mai4ka, mentura, Nickolas, olga.neizwesnaya, orestguliy, ovkir74, papapochta, sania190270, SDej, selektor83, serge47, SergeyNik, Tamriko, tato_vselen, Ustas, Valentin1, Vanya, Verp, viktor, vim, Vlad-212, Voloshun Ivan, Wanderers, wesselin, YYurAA, авиатор, Александр*М*, алкксандр, Андрей. В, Борис Южный Урал, Борис_М, Веталь, виктор строитель, Виталий Капинус, влад виноград, владек, Владимир, Владимир Григорьевич, владимир фёдорович, Волков А., Володька Н., Гаврюк, Герус Николай, Дмитрий Эдуардович, Евгений ахтырка, Евжений, елец, Жилин Евгений, ЗинаидаВышков, игорь 1988, Игорь Л, ИгорьЛукьяненко, ирина v., Искатель, Киевлянин, Коля, Константин К, коропец, Леонид, львович, Любитель винограда, малдер, мишка, Надежда Николаевна, Радист, салага, Саратов, Сергей Иваныч, СергейГрей, Собчишин Василь Ігорович, Та самая Наталья, Татьяна Викторовна, Татьяна Михайловна, темер, Христина, Шашков, ШЕФ, юлік321, ЮНЧ, Юрий В
Непрочитано 12.02.2007, 08:50   #3
Игорь В. Заика
Землероб-винороб
 
Аватар для Игорь В. Заика
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: м.Дніпропетровськ, Україна
Сообщений: 7,768
Записей в дневнике: 52
Рейтинг: 70084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Камышанин Посмотреть сообщение
Недавно наткнулся на одну иностранную статью. Там исследовалось влияние дефолиации (удаления листьев) на разные процессы в растениях: завязывание плодов, ускорение созревание плодов, вызревание побегов и что-то еще, не помню. Так вот - было отмечено ускорение всех этих процессов при умеренном (до 1/3 на побеге) удалении листьев. Мне это показалось старнным, особенно в части завязывания плодов, но оказалось, что такие же опыты на винограде проводились в ЦГЛ, примерно с теми же результатами.
А какие листья обрывали? Снизу, сверху, посередине, через один?
Игорь В. Заика вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 12.02.2007, 10:48   #4
Камышанин
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Камышанин
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: Камышин Волгоградской обл.
Сообщений: 7,420
Записей в дневнике: 26
Рейтинг: 101138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Заика Посмотреть сообщение
А какие листья обрывали? Снизу, сверху, посередине, через один?
Не знаю точно, по-моему снизу, так как точка роста побега всегда оставалась живой.
__________________
С уважением, Евгений Полянин.
Камышанин вне форума   Ответить с цитированием
45 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 12.02.2007, 16:08   #5
Беликова Галина
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Беликова Галина
 
Регистрация: 03.02.2007
Адрес: Волгоград
Сообщений: 508
Рейтинг: 21056
Восклицание

Я объясню. Перед цветением интенсивнее всего работают листья с основания до 5-6 и их удалять нельзя.( То есть до кисти 3-4+ 1-2 листа выше кисти.) Далее то же своя закономерность… Поэтому удаляют листья только согласно с физиологией побега.
Беликова Галина вне форума   Ответить с цитированием
179 пользователя(ей) сказали cпасибо:
4ernikov Andrei, 8DG, Alex45, amr32, Andre1cpog, anterm, Arsenal, BAS, BIO, Burundukx, coolerman, Cветик, Davido, dimitri, dvv0758, electro51, emma11, Eugene55, Evgeniy52, furika, gala-analitik, GERA62, Glafira, gogin, igk1959, Igor A, Inessa T., innaf, Iskander77, iv-an, IvanIvanovich, jpp, kira, lasen963, lax, LenaDallas, liana, lyubitel, mai4ka, mason, master, Melis, mentura, mishash, Mollik, Nadin"Sadistka", Natale, Nick, Nickolas, nikolai_2007, Nikolay Nikolaevich, OlegSadovoy, olga.neizwesnaya, orestguliy, ovkir74, Pavel Volgodonsk, Pavel_p, R999, Rома, sania190270, Sanja, sasha-h82, serge47, Sergei.Shahty, SergeyNik, Serioga, sever93, sharafonov, tato_vselen, Ustas, Valentin1, Vanya, Verp, viktor, vim, Voloshun Ivan, Wanderers, wesselin, WOLODIA, YYurAA, z107ser, Zinovij, zvv-1969, авиатор, Агрызков Алексей Александрович, Алекс1225, Александр Г., Александр.А, Алексей Александрович, Алексей Гаврилович, алексей стихин, алкксандр, Андрей. В, Белая Татьяна, Борис12, Бородинка, Валерий НД, Валерий-пчеловод, ВераНиКо, Веталь, Виктор Коломоец, виктор строитель, Виталий Капинус, влад виноград, Владимир Космин, Владимир Крутько, владимир фёдорович, Волков А., Володей, Володимир Зеліско, Гали, Геннадий М, ГеоргийМ, Герус Николай, Давид Давидян, Димас, Духота Виктория, Евгений Анатольевич, Евгений ахтырка, Евжений, елена Михайловна, елец, Жилин Евгений, Зелинский Александр, ЗинаидаВышков, Игорёк, Игорь В. Заика, Игорь Л, ирина v., Ирина О., Искатель, Камышанин, Киевлянин, Кудина, Леонид, львович, любитель сада, Люда Авина, МИХАИЛ ЧИГРИН, михаил ш, мишка, Надежда Григ, Надежда Николаевна, Наталья1313, Николай38, Нина П., ПАУК 333, Пеппи, Пси, Пчёлка, Раиса Александровна, Рамзес, салага, Светлана 41, Сергей 48, Сергей Владимирович, Сергей Иваныч, Сергей Колосков, сергей попов, сергей21579, СергейPSV, СергейГрей, Слава П., Собчишин Василь Ігорович, стахановец, Стресс, Студент5, Та самая Наталья, Татьяна Бобровская, Татьяна Викторовна, Татьяна Луганск, Тейхриб, темер, ШЕФ, юлік321, ЮНЧ, Юрий А., Юрий1976, Юрий_Грин
Непрочитано 12.02.2007, 19:24   #6
Юрий Анатольевич
Местный
 
Регистрация: 03.02.2007
Адрес: Энергодар, Украина
Сообщений: 117
Рейтинг: 2244
По умолчанию

Молодые листь до размера около 40% нормы не производят питание кусту, а только потребляют на своё развитие.
Листья винограда плодотворно работают 70-100 дней затем они стареют и становятся обузой для куста.
Максимальные затраты кустом тратятся на любую точку роста (побег, пасынок).
Значит в конце сентября можно смело удалять все нижние листья развившиеся до середины июля, выполнить удаление пасынков полностью. Укоротить верхушки побегов на 5-6 листьев.
Короткий день, холодные ночи и проведенные операции кустом воспринимаются как подготовка к зиме и начинается резкое вызревание лозы.
Срок указан для юга Украины.
С уважением , Юрий.
Юрий Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
190 пользователя(ей) сказали cпасибо:
$erega, 3plex, 4ernikov Andrei, 8DG, aalexiss, Alex45, boto, Burundukx, chichik.ua, Davido, dimitri, dragon, Edor, electro51, emma11, Evgen i Y, Evgeniy52, farit116, Foxx, gala-analitik, Galichgrape, GERA62, Glafira, GoodFather, Hunter, igk1959, Igor A, Inessa T., innaf, Iskander77, iv-an, Ivan 65, IvanIvanovich, Kolobok1986, lasen963, lax, LenaDallas, liana, lyubitel, mai4ka, Mariupol, mason, mentura, Mollik, Nadin"Sadistka", Natale, Nick, Nikolay Nikolaevich, olga.neizwesnaya, orestguliy, ovkir74, papapochta, Pavel Volgodonsk, puma-nadiya, R999, rn342, roman.sony, sachagr, sania190270, Sanja, serge47, SergeyNik, sever93, sharafonov, sip1910, tato_vselen, tusy65, Ustas, Valentin1, Verp, vik, Vik-Lev, Vine147, Volodymyr.s, Voloshun Ivan, Wanderers, wesselin, wldmir, WOLODIA, YYurAA, z107ser, Zinovij, авиатор, Алекс, Алекс1225, Александр*М*, Алексей Александрович, Алена, алкксандр, Андрей 123, Андрей В.Б., Андрей и Меметка, Андрей. В, Белая Татьяна, Беликова Галина, Борис_М, Бородинка, Валерий НД, виктор строитель, Виталий Капинус, влад виноград, Владимир, Владимир 53, Владимир Григорьевич, Владимир Космин, Владимир Крутько, владимир фёдорович, владимир49, Волков А., Володей, Володимир Зеліско, Володька Н., Гаврюк, Геннадий М, Георгий_Ник, Давид Д, Димас, Дмитрий из Губкина, Духота Виктория, Евгений Анатольевич, Евгений ахтырка, Евжений, Елена Михайловна, елец, Зелинский Александр, Игорёк, Игорь В. Заика, Игорь Л, Игорь Т., ИгорьЛукьяненко, ирина v., Искатель, Камышанин, КАСПЕР, Киевлянин, Коля, коропец, Леонид, львович, любитель сада, Люда Авина, малдер, Надежда Григ, Надежда Николаевна, НИК-олай, Николай38, Нина П., Оксана Силка, Олег П, Пси, Пчёлка, Рамзес, Савельев Серега, салага, Саор, Саратов, свв2009, Светлана 41, Светлана(харьков), Сергей Владимирович, Сергей Дандык, Сергей Иваныч, СергейГрей, Слава П., Собчишин Василь Ігорович, сталевар, стахановец, Стресс, Студент5, Татуся, Татьяна Викторовна, Татьяна Михайловна, Татьяна-Белгород, Тейхриб, темер, Тимофеич, Уралочка, Христина, Шевцов Е.И., ШЕФ, юлік321, ЮНЧ, Юрий А., Юрий Степанович, Юрий Топчиев, Юрий1976, Юрій, Я Валерий, Ялтинец, _Белгородец
Непрочитано 13.02.2007, 08:10   #7
Алексей Александрович
Член Клуба виноградарей и садоводов
 
Аватар для Алексей Александрович
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: г.Кременчуг
Сообщений: 449
Записей в дневнике: 2
Рейтинг: 3847
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Беликова Галина Посмотреть сообщение
Я объясню. Перед цветением интенсивнее всего работают листья с основания до 5-6 и их удалять нельзя.( То есть до кисти 3-4+ 1-2 листа выше кисти.) Далее то же своя закономерность…
Очень интересное начало А дальше, дальше что?
Алексей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 24.02.2007, 09:11   #8
Леонид
Старожил
 
Аватар для Леонид
 
Регистрация: 28.01.2007
Адрес: г. Никополь, Днепропетровская обл.
Сообщений: 852
Записей в дневнике: 6
Рейтинг: 9622
По умолчанию

спасибо за информацию по удалению листьев. основное я уловил, но наверное надо знать пик активности листа. вот к примеру: оставляем два листа на пасынку и рядом растет основной лист. наступает такой момент, когда пользы от молодых будет больше, чем от старого. но не ждать же 100 дней, пока его КПД сойдет на ноль. наверное здесь нужно удалять старые, когда молодые выростут до максимальных своих размеров.подход индивидуальный,для каждого в отдельности.
я думаю так.
леонид
Леонид вне форума   Ответить с цитированием
60 пользователя(ей) сказали cпасибо:
aalexiss, amr32, bbi-29, Davido, emma11, Freya, furika, gala-analitik, Glafira, IvanIvanovich, Kolobok1986, liana, mentura, Mollik, Nickolas, orestguliy, sania190270, SergeyNik, tato_vselen, Ustas, Valentin1, Verp, vim, Volodymyr.s, Voloshun Ivan, wesselin, Zinovij, Анастасия Шабарова, Анатолий Вас, Андрей, Русанов, Андрей. В, Валерий2210, Виталий Капинус, влад виноград, Владимир, владимир фёдорович, Владимир_ Сумы, гуга, Евжений, елец, Искатель, Киевлянин, КИРНАВО, Константин К, Люда Авина, мишка, Надежда Николаевна, Наталья1313, Ольга Борейкина, Подвезько Евгений, Сергей Иваныч, СергейГрей, Собчишин Василь Ігорович, Татьяна Бобровская, Татьяна Викторовна, Тейхриб, темер, ШЕФ, юлік321, ЮНЧ
Непрочитано 24.02.2007, 20:16   #9
Юрий Анатольевич
Местный
 
Регистрация: 03.02.2007
Адрес: Энергодар, Украина
Сообщений: 117
Рейтинг: 2244
По умолчанию

Согласен Леонид!
Пасынковые листья более эфективны и лучше работают на куст. А основной лист можно и не ждать 100 дней да ведь он ещё может и быть поражен механически или ожогами ядов, ветром, градом и т.д.

С уважением, Юрий.
Юрий Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
47 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 27.02.2007, 15:08   #10
Алекс
Местный
 
Аватар для Алекс
 
Регистрация: 02.02.2007
Адрес: Россия г. Орёл 52°58′ с. ш. 36°05′ в. д.
Сообщений: 114
Записей в дневнике: 1
Рейтинг: 595
Вопрос Удаление нижних листьев

Цитата:
Сообщение от Юрий Анатольевич Посмотреть сообщение
Молодые листь до размера около 40% нормы не производят питание кусту, а только потребляют на своё развитие.
Листья винограда плодотворно работают 70-100 дней затем они стареют и становятся обузой для куста.
Максимальные затраты кустом тратятся на любую точку роста (побег, пасынок).
Значит в конце сентября можно смело удалять все нижние листья развившиеся до середины июля, выполнить удаление пасынков полностью. Укоротить верхушки побегов на 5-6 листьев.
Короткий день, холодные ночи и проведенные операции кустом воспринимаются как подготовка к зиме и начинается резкое вызревание лозы.
Срок указан для юга Украины.
С уважением , Юрий.
Если можно, уточните,до какого листа считать нижними листьями?
И можно ли считать, что когда я освобождаю грозди от затенения для ускорения их дозревания, то часть этой операции мной проделывается. Будет возможность просьба немного растолковать данный приём. Прошу прощения такого толкования данной операции не попадалось. Извините ещё за вопрос - из опыта, есть наблюдения? Благодарю за ответ.
__________________
'До поры, пока есть место золотому винограду,
Радуйтесь тому, что живы, миру радуйтесь и ладу'
Григоро Виеру.

Последний раз редактировалось Алекс; 27.02.2007 в 15:21.
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
зеленые операции, пасынкование, чеканка

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.