форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Шпалеры и формировки

Шпалеры и формировки Шпалеры, формировка, обрезка винограда, зеленые операции на винограднике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 10.12.2008, 07:19   #61
Евгений Анатольевич
Виноградарь
 
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Сообщений: 5,449
Рейтинг: 54331
По умолчанию Re: Виноград для себя - без проблем!!

Здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от ludmila Посмотреть сообщение
Анатолий, может быть Вы сможете определить сорт на фото? Это Лидия или все-таки Русский Конкорд?
Вызрел, даже перезрел и ничем не обрабатывался..
Лидия никогда не имела синюю ягоду, это может быть все, что угодно, вплоть до Изабеллы, лабруски очень распространены, может быть и сеянец, это сплошь и рядом.
Евгений Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2008, 07:59   #62
ALLAF
любитель
 
Аватар для ALLAF
 
Регистрация: 26.11.2007
Адрес: Ижевск Удмуртия Координаты: Широта: 56° 51'N Долгота: 53° 14'E
Сообщений: 191
Рейтинг: 1227
Радость Re: Виноград для себя - без проблем!!

Цитата:
Сообщение от ludmila Посмотреть сообщение
Анатолий, может быть Вы сможете определить сорт на фото? Это Лидия или все-таки Русский Конкорд?
Вызрел, даже перезрел и ничем не обрабатывался.
Вложение 1499Вложение 1500
Русский Конкорд имеет не синий цвет, а больше фиолетовый к вызреванию (сначала ягода красная). Ягоды круглые, не мелкие, вкус сладкий, но мякоть слегка слизистая. Вызревает лоза даже у нас практически полностью.
__________________
"Возможно все..На невозможное требуется немного больше времени..."
Дэн Браун
ALLAF вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2008, 08:00   #63
Ночной
Хуторянин
 
Аватар для Ночной
 
Регистрация: 18.11.2007
Адрес: Токмак, в степях Украины ; 52 м. над у.о.
Сообщений: 1,790
Рейтинг: 3226
По умолчанию Re: Виноград для себя - без проблем!!

Цитата:
Сообщение от ludmila Посмотреть сообщение
Анатолий, может быть Вы сможете определить сорт на фото? Это Лидия или все-таки Русский Конкорд?
Вызрел, даже перезрел и ничем не обрабатывался.
Вложение 1499Вложение 1500
Листочки напоминают Сильванер:такие же блестящие и формой схожи. Ягоды какого цвета? Зелено-бело-желтоватые?

(Черенок дали "на халяву", без названия)Опознавал по фото с сайта виноградарство Волгограда.

Евгений Анатольевич, у Вашего отца был "Сильванер", если не ошибаюсь.Возможно вспомните:похожи ли листья с фото Ludmilы на него (Сильванер)?
__________________
Всё моё ношу с собой...независимо босой!
но, лачугу срубил топором,... кочевье:
http://nochnoj.avtor.me/
Ночной вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.12.2008, 09:33   #64
Евгений Анатольевич
Виноградарь
 
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Сообщений: 5,449
Рейтинг: 54331
По умолчанию Re: Виноград для себя - без проблем!!

Цитата:
Сообщение от ALLAF Посмотреть сообщение
Русский Конкорд имеет не синий цвет, а больше фиолетовый к вызреванию (сначала ягода красная). Ягоды круглые, не мелкие, вкус сладкий, но мякоть слегка слизистая. Вызревает лоза даже у нас практически полностью.
У Лидии, ягода розово-красная, затем красно-коричневая.

Цитата:
Сообщение от Ночной Посмотреть сообщение
.......
Евгений Анатольевич, у Вашего отца был "Сильванер", если не ошибаюсь.Возможно вспомните:похожи ли листья с фото Ludmilы на него (Сильванер)?
Корень Сильванера у меня до сих пор торчит с приростом, все руки не доходят. Нет, лоза Сильванера характерна коричневым цветом, вот старая фотка грозди:
http://foto.rambler.ru/users/stavagr...kt/2/IMGP0260/
Куст, правда, после градобоя, это угол дома защитил.
Евгений Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2008, 12:41   #65
ludmila
Освоившийся
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 35
Рейтинг: 90
По умолчанию Re: Виноград для себя - без проблем!!

Цитата:
Сообщение от Ночной Посмотреть сообщение
Листочки напоминают Сильванер:такие же блестящие и формой схожи. Ягоды какого цвета? Зелено-бело-желтоватые?
(Черенок дали "на халяву", без названия)Опознавал по фото с сайта виноградарство Волгограда.
Евгений Анатольевич, у Вашего отца был "Сильванер", если не ошибаюсь.Возможно вспомните:похожи ли листья с фото Ludmilы на него (Сильванер)?
Цвет сине-фиолетовый, ягода сладковатого вкуса, немного с терпкостью, слегка слизистая, мелковата.
ludmila вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.12.2008, 13:54   #66
Евгений Анатольевич
Виноградарь
 
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Сообщений: 5,449
Рейтинг: 54331
По умолчанию Re: Виноград для себя - без проблем!!

Цитата:
Сообщение от ludmila Посмотреть сообщение
Цвет сине-фиолетовый, ягода сладковатого вкуса, немного с терпкостью, слегка слизистая, мелковата (может быть потому что перегружен и не было надлежащего ухода). Про черенок не знаю, так как достался взрослыми кустами на навесе от преждних хозяев.
Прошу прощения у автора темы за отступление, но очень хотелось узнать сорт
К сожалению, Вам даже Светлана Ивановна скажет, что в России такое количество лабрусок известного и неизвестного (сеянцы, птичка принесла) происхождения, что процесс определения принадлежности бесполезен. Если Вам дорог этот куст - занимайтесь, если нет - то молча под перепрививку, не разбираясь.
Евгений Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2008, 14:50   #67
Сергей, Чернигов
Модератор
 
Аватар для Сергей, Чернигов
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: г. Чернигов 51°31'30.02"N 31°18'17.37"E , САТ 2400-2600 :(
Сообщений: 1,241
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 12391
По умолчанию Re: Виноград для себя - без проблем!!

Продолжим. После обрезки нашего старого винограда у Вас должно было остаться около 2-х почек на 1 м кв. шпалеры. Это конечно маловато для лабрусок с их маленькими гроздями, но мы же учимся для обрезки столового винограда - у него грозди будут побольше. Сейчас же нам намного важнее понять принципы обрезки и понаблюдать за тем, как будут обростать побегами оставленные лозы. Наша цель добиться, чтобы вся плоскость была заполнена листьями, но при этом они как можно меньше затеняли друг друга(в идеале не затеняли вообще). При этом мы конечно не получим рекордных урожаев, но наш виноградник и не станет рассадником болезней. Помните, вы не один выращиваете виноград.

Цитата:
Сообщение от Konctantin Посмотреть сообщение

Виноградари по соседству счастливы наличию рассадника болезней по соседству. Сам в таком окружении живу.
Моё личное мнение: в невероятно загущённой годами не резанной Изабелле заключён больший рассаднпк болезней чем в слегка недогруженном, хорошо проветриваемом и отлично освещённом Агустине.
Так не лучше ли вырастить меньше, но вкусного винограда. На практике я думаю вы СЪЕДИТЕ даже больше. А птичкам зимой повесите кормушку Прймите меня правильно, мастера! я не призываю вас менять агротехнику - я призваю сменить джунгли Альфы
на недогруженный ПЗ.
Пришло время выбирать сорт. Думаю в каждой области лучше выращиваь свой виноград. В Чернигове массово выращивают номерную 25-27-1-7 (очень похож на Агат Донской, но мельче грозди) и изабельный Ананасный с подачи нашего земляка Николая Польгуя. Он продаёт саженцы этих сортов дешевле всего, и именно с них рекомендует начинать. Много на беседках и Молдовы и Лидии - они разумеется не вызревают, но тоже ничем не болеют. Ну и куча мелко-кислых лабрусок. Кроме того хорошё у нас удаётся Августин, Мускат летний, Надежда АЗОС, Талисман. Все эти сорта у нас отлично вызревают, ничем не болеют без единой обработки, но безусловно нужно укрывать, или мириться с периодическим подмерзанием и вымерзанием. ПЗ у николая нет, у кого он растёт кроме меня - не знаю. Я - ООООЧЕНЬ доволен. Буду наблюдать. У моих знакомыых Молдова за 9 лет без урожая(и без многолетней лозы) была всего раз в 2006-м. Думаю от Августина, ПЗ, Талисмана, Восторга можно ждать большего. Точнее скажу через 10 лет. И кроме того рекомендую выбрать очень устойчивый но укрывной сорт по принципу "самый вкусный для меня" Укрыть один куст совсем не сложно, зато каждый год будете с урожаем большим или меньшим. Его можно расположить на небольшой вертикальной шпалере или на южном торце беседки.
__________________
После почти 10 лет экспериментов, пришёл к выводу, что садить виноград, ягоду которого не пробовал с куста в своей местности - пустая трата времени.

Мой виноград в Чернигове
Сергей, Чернигов вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 10.12.2008, 15:20   #68
Евгений Анатольевич
Виноградарь
 
Аватар для Евгений Анатольевич
 
Регистрация: 29.01.2007
Адрес: ст. Темнолесская, ул.Центральная, 161 кв.2, Ставропольский край Россия 431 метр над уровнем моря
Сообщений: 5,449
Рейтинг: 54331
По умолчанию Re: Виноград для себя - без проблем!!

Цитата:
Сообщение от Grey Посмотреть сообщение
..... У моих знакомыых Молдова за 9 лет без урожая(и без многолетней лозы) была всего раз в 2006-м. .....
Пусть посадят Кубань: http://vine.com.ua/sorta/stolovye/kyban.html

Зачем тупо Молдову, если не вызревает?
Евгений Анатольевич вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.12.2008, 15:50   #69
tralov
Освоившийся
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Чернигов
Сообщений: 59
Рейтинг: 409
По умолчанию Re: Виноград для себя - без проблем!!

здравствуйте Сергей. П.З и Талисман Николай Григорьевич уже выбросил иза проблемами с вызреванем .
tralov на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 10.12.2008, 18:37   #70
Сергей, Чернигов
Модератор
 
Аватар для Сергей, Чернигов
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: г. Чернигов 51°31'30.02"N 31°18'17.37"E , САТ 2400-2600 :(
Сообщений: 1,241
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 12391
По умолчанию Re: Виноград для себя - без проблем!!

Цитата:
Сообщение от tralov Посмотреть сообщение
здравствуйте Сергей. П.З и Талисман Николай Григорьевич уже выбросил иза проблемами с вызыванем .
Я тоже с ним это обсуждал. Но по Талисману - причина удаления(по моему) была другая. Что до ПЗ - он выращивает веер, на окраине города, укрывной, с полной нагрузкой. Может на беседке раньше? Сигнальное плодоношение ПЗ я съел зелёным в августе, а в этом году с вызреванием проблем не было, даже слегка перегруженного. Кроме того, я пробую для ленивого выращивания кусты слегка недогружать.
__________________
После почти 10 лет экспериментов, пришёл к выводу, что садить виноград, ягоду которого не пробовал с куста в своей местности - пустая трата времени.

Мой виноград в Чернигове
Сергей, Чернигов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.