форум-виноград
Сайт ФорумМагазин Дневники Галерея Регистрация Справка Календарь Пользователи Все альбомы Все разделы прочитаны

Вернуться   форум-виноград > Виноградарство > Северное виноградарство

Северное виноградарство Виноград на Дальнем востоке, в Сибири, на Урале, в Средней полосе, Прибалтике.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 01.01.2018, 18:20   #3481
Arsenal
Via scientiarum
 
Регистрация: 04.12.2013
Адрес: Чеховский район Подмосковье
Сообщений: 3,135
Рейтинг: 19413
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Цитата:
Сообщение от Александр-зеленоград Посмотреть сообщение
График такой:
В почве ОГ сегодня так:
По-моему, шикарно!
Если б так до весны, не было бы счастливее подмосковных виноградарей
С новым годом всех!
Главное, чтобы этот год никого у нас не отнял. Остальное наработаем.
__________________
"Борітеся й поборете! Вам Бог помагає!" Т.Г.Шевченко
----------------------
С искренним уважением,
Сергей
Arsenal вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 07.01.2018, 09:55   #3482
захарычев
Старожил
 
Аватар для захарычев
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Омск
Сообщений: 1,938
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 11627
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Цитата:
Сообщение от УколовАА Посмотреть сообщение
Можно, конечно, было и не суетиться с замерами, но просто охота сравнить с температурой через -30-ти градусною неделю- в ночь перед Рождеством.
Не ослабеваюют у нас,в Сибири морозы (в пределах минус 25-30 градусов) ,как видим вплоть до самого Рождества.
Неделька выдалась будь здоров - гораздо ниже среднемесячных нормативов.
Настоящие рождественские морозы!
Анатолий,конечно,интересно знать,как у тебя изменилась обстановка за прошедшую неделю...и по укрытиям ,... и по почве.
И вообще ,знать температурную обстановку (важнейший показатель самочувствия лозы и корневой системы) за зиму.Впереди крещенские морозы - снежку подбросило бы...



С уважением, ваш коллега и слуга, Захарычев.
захарычев вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.01.2018, 13:00   #3483
Александр-зеленоград
Старожил
 
Аватар для Александр-зеленоград
 
Регистрация: 22.11.2008
Адрес: Зеленоград (56 град 01 мин N 37 град 11 мин E)
Сообщений: 5,571
Записей в дневнике: 23
Рейтинг: 61261
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

У нас пока еще терпимо с температурой воздуха(-3*С),но снега совсем мало:едва припорошены укрытия...
А под укрытиями на сегодня так:
Изображения
Тип файла: jpg IMG_3430.jpg (121.3 Кб, 2 просмотров)
__________________
С уважением, Александр-Зеленоград.


Моя виноградная коллекция здесь
Александр-зеленоград вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 08.01.2018, 18:55   #3484
захарычев
Старожил
 
Аватар для захарычев
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Омск
Сообщений: 1,938
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 11627
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

http://forum.vinograd.info/showthrea...t=12477&page=3.

Интересная,каззлось бы,задумка автора из Сызрани по мониторинговым
замерам температуры под укрытиями.
Как видно сейчас,мало озадачиться вопросом: что происходит зимой под укрытием?Спрашивается,каким укрытием,если в ход процесса защиты
вмешивается снег
.
Даже 30см снежного покрова на ровной почве, не может равномерно ложиться на уже построенное укрытие.в частности, из ткани Агротекс.
Потому и банальный результат : чем ниже температура воздуха (а настоящей зимы по сути ещё не было),тем ниже температура под укрытием.
При минус 10-11 воздуха,под укрытием имеем -4-4.2 градуса. При -18-19 ниже: -7.8-8.8. Банально.
А ведь это при чередовании с оттепелями.Потеплело и вновь температуры выровнялись.
А что с лозой - так и до выпревания недалеко.
Использовании вспененного полиэтилена 3мм другая крайность - ПОДЛОЖКА.
Куда ? Защита земли или всё-таки лозы? Ведь давно изаестно ,что чем меньше воздушная прослойка в укрытой лозе,тем выше температура.За счёт потенциала Земли.Тем более,если датчик лежит почти на поверхности почвы,да ещё и отгорожен вспененным полиэтилен.
И снег в таком случае ровнее ложится,чем на облегчённое из ткани Агротекс. Тоже помощник сохранения тепла.
А реальная формировка,борьба за урожай? Реальное укрытие из ВП?
Поэтому со вспененным полиэтиленом опять ожидаемый результат.
Хотелось бы реалистичнее провести испытания в следующие зимы с укрытием из вспененного полизтилена.На реальном укрытии прижатой лозы,с учётом разрастания веерной или коротко-рукавной формировки .
Силы роста куста,когда прижим в ряде случаев затруднён.
От этого будет зависеть,как и где будут расположены датчики температуры и контроль .

С уважением,Захарычев
захарычев вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2018, 06:39   #3485
захарычев
Старожил
 
Аватар для захарычев
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Омск
Сообщений: 1,938
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 11627
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Цитата:
Сообщение от захарычев Посмотреть сообщение
Анатолий,конечно,интересно знать,как у тебя изменилась обстановка за прошедшую неделю...и по укрытиям ,... и по почве.
И вообще ,знать температурную обстановку
Спасибо,что появился.
А то аш 13 страниц исписали меньше,чем за месяц,до Нового года.Но новый год начался не активно... хотя рождественские морозы уже прошли и сегодня нас завалило снегом и на дворе около нуля - прямо как в Подмосковье.
Как там в морозы, чувствовал виноград ,покрыто тайной.Остаётся тольго "полагать" и рассуждать.
А название темы ,начало "Температурные условия оптимального ?- наверно громко звучит,не совсем по делу. Тем более на счёт "выращивания" винограда.
Вырисовывается больше принадлежность темы к осенне-зимним и зимним условиям.Её практическая сторона,касающаяся температурных условий и измерений под укрытиями.А температуру мы можем измерять,менять конструкции укрытий,подбирать материал.Применительно к своим возможностям на участке и складывающимся температурным условиям.
Таким образом,не менее полгода (начиная с октября) можно заниматься экспериментами ,творческой - аналитической работой с цифрами. А не философскими суждениями.

С уважением,Захарычев.
захарычев вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2018, 12:16   #3486
Дед Мороз
с высоты 60-й широты
 
Аватар для Дед Мороз
 
Регистрация: 27.02.2007
Адрес: Великий Устюг (60°46' N - 46°21' E). Средняя САТ -1618°.
Сообщений: 559
Записей в дневнике: 4
Рейтинг: 5542
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Цитата:
Сообщение от захарычев Посмотреть сообщение
Таким образом,не менее полгода (начиная с октября) можно заниматься экспериментами ,творческой - аналитической работой с цифрами.
ВЛАДИМИР ПАВЛОВИЧ, ищу провода для датчиков по Вашей системе замера температур, Уколов Анатолий подсказал, что нужны провода типа "для внутренней разводки телефонов", не знаю, найду ли такие и будут ли существенные отклонения в переводных таблицах, если возьму провода потолще?
__________________
С уважением, Георгий.
Мой альбом 2015 и Мой альбом 2016
Дед Мороз вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.01.2018, 12:57   #3487
захарычев
Старожил
 
Аватар для захарычев
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Омск
Сообщений: 1,938
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 11627
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Цитата:
Сообщение от Дед Мороз Посмотреть сообщение
ВЛАДИМИР ПАВЛОВИЧ, ищу провода для датчиков по Вашей системе замера температур
Хоть по моей,хоть по какой другой однозначно двужильный медный провод сечением 0,4 мм.В торговле сколько угодно, под маркой ТРП-2/0,4.
Цена из года в год чуть набавляется: не твк давно провод был 2-2.50 рубля за метр,сейчас рубля 4.
А на счёт сечения, не морочьте себе голову: когда ещё устройства у людей не было и они в глаза его не видели (и не могли,т.к.первые такие датчики были только у меня) участники форума пытались устроить диспут в теме и ещё в теме "корневой системы" по вопросу с длиной провода и сечением.
В рамках соблюдения технологии изготовления датчиков по моим рекомендациям ошибка в измерениях исключена..

С уважением,Захарычев
захарычев вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 11.01.2018, 16:30   #3488
УколовАА
Старожил
 
Аватар для УколовАА
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Алтайский край,Троицкий район,с. Боровлянка.
Сообщений: 2,988
Рейтинг: 40047
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Цитата:
Сообщение от захарычев Посмотреть сообщение
Спасибо,что появился.
Шеф, извини, не сделал измерения сразу по окончании 30-ти градусных Рождественских морозов -
случился форс-мажор из за затянувшегося празднования Нового года с Рождеством Христовым, а с каждым годом возможности организма снижаются - но "привычка - это ж вторая натура", и удлиняет этот "процесс"празднования - завтра, если погода позволит, сделаю замеры.
Цитата:
Сообщение от захарычев Посмотреть сообщение
однозначно двужильный медный провод сечением 0,4 мм.В торговле сколько угодно, под маркой ТРП-2/0,4.
Вот-вот - меряя вчера штангелем диаметр провода все никак не мог понять - получалось не то 0,4мм, не то 0,5 и значит в марке провода указано не сечение, а диаметр 0,4мм.
Хотя возможно, может быть и другие марки - марки на твоих и моих датчиках не нашел - вот у тебя, Палыч, провод белый, а у меня -прозрачный, но диаметр точно 0,4
__________________
С уважением, Анатолий.
УколовАА на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 11.01.2018, 17:58   #3489
захарычев
Старожил
 
Аватар для захарычев
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Омск
Сообщений: 1,938
Записей в дневнике: 3
Рейтинг: 11627
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Цитата:
Сообщение от УколовАА Посмотреть сообщение
Хотя возможно, может быть и другие марки - марки на твоих и моих датчиках
Возможно.
Из поисковика видно,что выпускается провод ТРП-2 двужильный диаметром 0.5мм. Важно,что токопроводящие жилы провода делаются из меди.
По техническим условиям электрическое сопротивление хоть мало,но несколько отличается:
диаметром 0.4мм н/б 148 Ом/км,диаметром 0.5мм н/94 Ом/км.
Изоляция из полиэтилена н/м 600 МОм/км.Т.е.сверхнадёжна.Цвет проводов здесь не при чём.
Диаметром 0.5мм мне не попадался,поэтому делал датчики из провода диаметром 0.4мм.Отсюда и гарантирую надёжность измерения температуры.

С уважением,Захарычев
захарычев вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Непрочитано 12.01.2018, 08:07   #3490
УколовАА
Старожил
 
Аватар для УколовАА
 
Регистрация: 16.02.2012
Адрес: Алтайский край,Троицкий район,с. Боровлянка.
Сообщений: 2,988
Рейтинг: 40047
По умолчанию Re: Температурные условия оптимального выращивания винограда на "Севере"

Цитата:
Сообщение от захарычев Посмотреть сообщение
По техническим условиям электрическое сопротивление хоть мало,но несколько отличается:
диаметром 0.4мм н/б 148 Ом/км,диаметром 0.5мм н/94 Ом/км.
Да ничего не мало - диаметр провода увеличился всего на 0,1 мм, а сопротивление уменьшилось на треть, и уже нужно будет снова калибровать датчики.
Так что нашему Дедушке Морозу все таки нужно изыскивать провод диаметром, или сечением, именно 0,4мм.
-----------------------------------------------
Вчера к вечеру поднялся невообразимый, с каким вертолетным гудением, ветер -это как будто несколько вертолетов летают над домом и в округе - первый раз такое слышу, сегодня потише, но все равно делать измерения некомфортно, это мягко говоря.
Взглянул на виноградник - снег вроде не сдуло - защищает корочка после вчерашней плюсовой температуры.
__________________
С уважением, Анатолий.
УколовАА на форуме   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Регистрация | Помощь форуму и сайту | Справка | Правила форума | Метки тем | Руководство форума | Обратная связь.
© форум-виноград, при перепечатке и цитировании активная гиперссылка обязательна | Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.